2022 Samsung OLED TVs in 55", 65" (QD-OLED) S95B Serie | Quantum HDR OLED | LaserSlim Desi...

Für mich sieht das nach einer ABL Geschichte aus. In dem einen Video kommt das nur vor als er über die ständig wechselnde rote Fahrbahn fährt. Evtl. ist dieser schnelle Wechsel und dem hellen rot genau an einem bestimmten APL dann so krass, dass man es als flicker wahrnimmt. Ich kenne diesen Effekt auch von LG OLEDs aus der Vergangenheit.

Wäre interessant wenn er langsamer an der Stelle vorbei fährt ob es dann nicht mehr sichtbar ist bzw. immer noch mit den roten Streifen synchron ist.

Fraglich auch welche Einstellungen vielleicht noch aktiv sind bezüglich Energiesparen oder bei Game Motion Plus.

Samsung hat sich bewusst dafür entschieden und scheißt halt auf die 5% Fraktion die Accuracy wünscht

Dem Video nach tun sie genau das NICHT, sonst hätten sie irgendeine Patternerkennung gar nicht nötig.
Da gibts auch gar nix zu relativieren, egal wie sehr das Bild subjektiv gefällt.
Classy tech hat aber deutlich gemacht, dass sein 10% Fenster eben nicht zu einer perfekten eotf führte, noch kann man das Cheating also nicht als Regelfall annehmen.

Niemand hat samsung zu Filmmaker mode oder hgig Beitritt gezwungen, wenn samsung deren Ansatz nicht gefällt und sie ihn eh missachten, was wollen sie dann damit?
Ach nee, so sehr steht man nun auch wieder nicht zu seinem abweichenden Ansatz, die wohlklingenden Vokabeln bekannter Features sollen doch bitte die Liste zieren.
Um zmdst. auf den ersten Blick diese Pedanten mit ihrem neurotischen Genauigkeitswahn beruhigen zu können

eishölle_2.0 (Beitrag #902) schrieb:

Für mich sieht das nach einer ABL Geschichte aus. In dem einen Video kommt das nur vor als er über die ständig wechselnde rote Fahrbahn fährt. Evtl. ist dieser schnelle Wechsel und dem hellen rot genau an einem bestimmten APL dann so krass, dass man es als flicker wahrnimmt. Ich kenne diesen Effekt auch von LG OLEDs aus der Vergangenheit. Wäre interessant wenn er langsamer an der Stelle vorbei fährt ob es dann nicht mehr sichtbar ist bzw. immer noch mit den roten Streifen synchron ist. Fraglich auch welche Einstellungen vielleicht noch aktiv sind bezüglich Energiesparen oder bei Game Motion Plus.

Würde passen zu dem anderen Video, wo jemand eher gemütlich mit 60 mph durch die Gegend fährt keine Probleme hat. Ist wie du sagst aber schwer einzuschätzen aus der Ferne wegen den unbekannten Settings.

Classy tech hat aber deutlich gemacht, dass sein 10% Fenster eben nicht zu einer perfekten eotf führte, noch kann man das Cheating also nicht als Regelfall annehmen.

Da ist aber immer noch nicht ganz klar ob sein Fenster wirklich 10% war oder vielleicht größer denn Vincent vermutete bei ihm einen Overscan. Classy wollte das nochmal testen und sicherstellen, da kam aber kein Update mehr.

Trotzdem geht mir das Thema am A++++ vorbei und das sollte es euch auch. In ein paar Wochen kommt der A95K und wir sind ein freies Land und dann kann jede Fraktion nach ihrem belieben wählen...so einfach ist das

@Surfer1974

Mal weiter abwarten und hoffentlich bald selbst testen. Dass im Moment beim S95B nicht alles rund läuft, ist klar. Was mich aber am allermeisten beruhigt, ist, dass soweit alles bekannte per Software Update behebbar wäre und da wäre ich jetzt schon mal optimistisch.

@Surfer1974

In diesem Review kommen ab Minute 2:00 viele Forza Horizon 5 Szenen vor und ich kann hier ehrlich kein flackern sehen. Das hätte er dann auch erwähnt

https://youtu.be/OGu_c2K8exw

eishölle_2.0 (Beitrag #902) schrieb:

Für mich sieht das nach einer ABL Geschichte aus. In dem einen Video kommt das nur vor als er über die ständig wechselnde rote Fahrbahn fährt. Evtl. ist dieser schnelle Wechsel und dem hellen rot genau an einem bestimmten APL dann so krass, dass man es als flicker wahrnimmt. Ich kenne diesen Effekt auch von LG OLEDs aus der Vergangenheit.

Also ich spiele bald seit 3 Jahren auf dem C9 und auch bei meinen anderen OLEDs habe ich sowas noch nie gesehen. Niemals nie.

@Lors84

Ich bin seit 2014 im LG OLED game und hatte von 2014 bis jetzt rund 8 verschiedene LG OLEDs und gerade in den Anfangsjahren musste man da so einiges in Kauf nehmen Der C9 war hier schon deutlich besser als ein W7, B6, EF9509 oder sonst was.

Aber kalibrierbar waren sie alle.

Es geht jetzt nicht ums kalibrieren, wir sprachen über ABL Eigenheiten...

Egal, solange nicht jeder ein Problem mit diesem Flackern hat und es auch gegenteilige Behauptungen gibt, bin ich erstmal Skeptisch ob hier wirklich ein generelles Problem vorliegt. Abwarten.

Aktuelle Zusammenfassung der letzten 20 Seiten im AVS Forum

-Flicker in Forza Horizon am Himmel mit Schellen Autos, andere haben das Problem nicht. 50:50
-Arc Probleme mit diversen AVRs
-Dimming Probleme bei GT7 auf der PS5
-Thema Vicent sehr aktuell und es wird sich viel gestritten.
-Thema verbogene Panels werden auch immer und immer wieder diskutiert ohne wirkliche Einigung
-Panel scheint bei ungünstigen Licht eher grau und nicht schwarz zu sein, auch noch nicht 100% bestätigt.

Diese ganzen Arc Probleme hatte und hat der QN95A bis heute noch und deswegen habe ich diesen u.a zurück gegeben.
Habe Angst das ich in genau die gleiche scheiße wie damals trete. Auch das ganze geflicker und gedimme bei spielen stört mich.
Den TV kaufen und auf einen Firmware Update warten mache ich nicht mehr, das habe ich alles schon durch bei anderen Samsung Geräten.

Was also machen ? Riskieren oder warten auf den Sony ?!

doch nicht alles Gold, was glänzt. Ich würde auf den Sony warten, warten kann man immer, solange man geduldig ist. Wobei die Probleme mit dem Panel selbst wohl nicht gelöst werden, höchstens auf der Seite der Ansteuerung und des Bildprozessors.

Ich habe grade storniert (jetzt entgültig) weil ich einfach das Thema beenden möchte. Zu viele offene Fragen (siehe Post von Fanta Klaus) plus nach wiederholten Anschauen von Vincents Video kam eine gewisse Wut auf. Meine bessere Hälfte hat sich irgendwann eingeklinkt weil ich extrem genervt wirkte und wir waren uns dann einig, dass uns der Samsung dann doch nicht ins Haus kommt… und das nach der ganzen Überzeugungsarbeit vorher von mir, das wir doch unbedingt einen neuen TV brauchen… alles für die Katz

Tja das haben sie schön gegen die Wand gefahren. Zugegeben die Helligkeitswerte hätte ich ihnen noch abgekauft, aber der extreme Rotstich und die vermeintlich ach so tollen Farben gegenüber anderen Geräten waren schon merkwürdig.

Besonders niederschmetternd natürlich für die ganzen YT-Kasper die den Farbraum ja in den Himmel gelobt haben, sich aber letztenendes nur von einen gepushten Dynamic Modus haben foppen lassen.

Was für einen Grund hätte man überhaupt QD-OLED besser aussehen zu lassen als es ist ? Um es besser neben den hellen LCDs im Portfolio aussehen zu lassen ? Das macht absolut keinen Sinn, außer Samsung hat schlagfertige Marketingdaten das sich ein TV zum Großteil nur über gefakte Helligkeitswerte verkauft.
Vielleicht wusste man schon was die WOLED Konkurrenz dieses Jahr so erreicht und musste es so weit pushen wie es nur geht.

Die Zielgruppe mag es ja, also gegen die Wand gefahren haben sie den TV nicht, sondern das Gegenteil ist der Fall. Der QN90B wird ja dadurch in den ganzen YT-Vergleichen als Nebeneffekt auch vom S95B "zerstört". Als OLED-Anhänger finde ich das aus der Sicht gar nicht so negativ, dass Samsung zeigt, dass man mit selbstleuchtenden Pixeln noch mehr Reserven für die eigene Bildphilosophie zur Verfügung hat als mit LCD und somit den eigenen Anhängern klar die LCD-Schwächen nun vorgeführt werden und OLED ungleich dunkles flaues Bild bedeutet.

So lange es dem gesteigerten OLED-Interesse der Samsung-Kundschaft dient, kann das doch nur positiv sein.


Das Video sollte man sich nicht auf einem kleinem PC-Monitor anschauen, sondern auf einem großem HDR-TV. Der Unterschied war auf meinem TV überdeultich zu Gunsten des S95B:

https://youtu.be/yLov_AUctIE

Der penetrante Rotstich ist mir sehr oft aufgefallen bei den ganzen YouTube Videos was aber wirklich leicht zu korrigieren ist mit ein zwei Whitebalance Klicks im Menü.denke ich Mal


S95b vs LG C1. Das Bild ist von dem sehr beliebten Youtuber Quantum TV. Also ich mag ihn. Links Samsung

Das Problem ist einfach, dass der rotstich nur auf der Kamera auftaucht. Wenn ich meinen Alienware QD-OLED fotografiere/Filme, dann hat der auch einen rotstich. Mit eigenen Augen sieht man davon aber nichts.

Schaut euch doch nochmal die ganzen Bilder/Videos vom A95K der Sony Events an. Der hatte ebenfalls immer einen rotstich, noch auffälliger war das neben dem A90J sichtbar. Und alle sagten, das sieht man nur über die Kamera. Denn der A95K war perfekt kalibriert. Das muss etwas mit der Art und Weise wie QD-OLED das Licht erzeugt zu tun haben welches diesen Effekt auf dem Foto hervorruft. Wird also m.E. wieder völlig falsch interpretiert wie so oft halt. Und den Leuten die diese Fotos posten wird halt einfach nicht zugehört...

@celle

Bin deiner Meinung, dass da gar nichts an die Wand gefahren wurde, bzw. nicht bei Samsungs Zielgruppe. Das Bild schmeichelt den Augen und die Meisten mögen das so. Bin auch gespannt inwieweit Samsung die eigenen WOLED Modelle pusht. Im Endeffekt machen sie doch das selbe mit den QLED Panels, sagte Vincent ja auch. Dass die Panels sauber sind, letztendlich alle Specs eingehalten werden, wird mal wieder zur Nebensache, alle nehmen immer nur das Negative mit (wobei sich jeder mal kritisch hinterfragen sollte ob er wirklich zur Gattung derer gehört, denen 100% Accuracy wichtig ist. Ein Samsung LCD Besitzer wird es schon mal nicht sein, Stichwort EOTF....) Das Internet ist manchmal total verrückt.

Hier ist aber nicht die Klassische Zielgruppe lieber Celle.
Muß halt jeder für sich selbst entscheiden ....aber wie man sieht, springen hier ja auch immer mehr ab.

paradox1201 (Beitrag #919) schrieb:

Hier ist aber nicht die Klassische Zielgruppe lieber Celle. Muß halt jeder für sich selbst entscheiden ....aber wie man sieht, springen hier ja auch immer mehr ab.

Das Forum ist für alle da würde ich mal sagen.
Zweitens, dass jetzt Leute abspringen war klar. Das ist FOMO nur umgekehrt. Überschwänglicher Hype und dann übertriebener Hate. Heutzutage gibt's keinen Mittelweg mehr, Leute sind permanent wegen allem möglichen verunsichert oder total in Love. Nervig ist beides. Ich bin von QD-OLED begeistert und halt eher positiv eingestellt, hatte aber schon im Januar darauf hingewiesen, dass der A95K am längeren Hebel sitzt. Aber der S95B ist für meine persönlichen Bedürfnisse perfekt. Dass der generell nicht perfekt sein würde war mir auch klar. Dass Vincents Fazit vernichtend sein würde hat sich doch angedeutet und genau darüber haben wir die letzte Woche diskutiert, so überraschend war die Erkenntnis jetzt nicht. Hat aber scheinbar bei einigen gereicht um Panik zu erzeugen

Ich habe schon so oft den Early Adopter gespielt (ob bei TVs oder faltbaren Smartphones). Und ich bereue nichts, ganz im Gegenteil. Der Aha Effekt ist unbezahlbar.

Ich storniere mit Sicherheit nicht. Ist jedem seine Entscheidung aber ich weiß was ich will und was ich nicht will. Weiß aber auch dass ich ein 14 tägiges Rückgaberecht und Garantie habe, so what? Meine abschließende Meinung bilde ich mir immer noch selbst aufgrund eigener Erfahrungen.

Hier ist aber nicht die Klassische Zielgruppe lieber Celle.

Das weiß ich und dafür kritisiere ich Samsung auch, dass man - wenn es sich durch ein noch ausstehendes endgültiges Fazit von Teoh bewahrheit, die Kalibrierer etwas an der Nase herumführt. Das sollte doch an meinen bisherigen Diskussionbeiträgen auch klar geworden sein?

Ich begrüße aber jegliche positive Publicity für OLED gegen LCD und der S95B ist mit dem QD-OLED-Panel trotzdem immer noch besser als jeder LCD und auch generell kein schlechter Alltags-TV für mehr als nur Filme nach D65-Norm. Puristen kommen mit der Samsung Bildabstimmung nicht zurecht, aber diese führt letztendlich auch dazu, dass man die hauseigenen LCDs bewusst oder unbewusst schlechter dastehen lässt. Wenn mehr QD-OLED-Panels im Markt vertrieben werden, desto größer wird dann auch die Auswahl für Alle. Dann haben auch Pursiten mehr Auswahl, aber dann eben bei anderen Herstellern.
Samsung muss seine durch das Marketing fehlgeleiten Hardcore-Anhänger von OLED überzeugen. Das hilft da mehr als nur die Enthusiasten bisheriger WOLED-TVs zu ködern. Nur so überdenkt man auch die eigene QLED-LCD-Strategie, was auch Samsung Display die Sicherheit gibt schon zeitnah mehr in QD-OLED zu investieren. Lieber OLED für die Masse, als nur OLED für die Nische. Nur so profitieren wir Alle davon.

Das Ding ist doch, dass der Samsung Kalibrier an der Nase herumführt und sich beim Filmaker Mode nicht an die Standards hält. Das war seine Kritik.

Samsung muss den Mode per Update einfach ändern/korrigieren und schon ist der Absprunggrund aus der Welt.

Wollte mir dieses Jahr den G2 holen,aber mun warte ich mal ab,ob nächstes Jahr größere von Samsung kommen.

*Chris100* (Beitrag #917) schrieb:

Der penetrante Rotstich ist mir sehr oft aufgefallen bei den ganzen YouTube Videos was aber wirklich leicht zu korrigieren ist mit ein zwei Whitebalance Klicks im Menü.denke ich Mal S95b vs LG C1. Das Bild ist von dem sehr beliebten Youtuber Quantum TV. Also ich mag ihn. Links Samsung

Der Rotstich bei den Videos liegt an der Spectral Power Distribution (SPD), die sich zwischen den konventionellen OLED-Displays von LG und den QD-OLEDs von Samsung doch sehr deutlich unterscheidet. Hier kannst Du das erkennen:

WRBG-OLED (WBC- vs. WBE-Panel):

Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=05meraExYc4&t=843s

QD-OLED:

Quelle: https://www.youtube.com/watch?v=n-UIWKz7tcY&t=14192s

Soweit ich das richtig verstanden habe, dann muss die Kamera, mit der gefilmt wird, immer explizit auf das jeweilige Panel eingestellt werden. Anscheinend haben die meisten Youtuber noch ihr Equipment auf die WRGB-Panels eingerichtet, sodass die Bilder der QD-OLEDs meist zu rötlich wirken. Was aber in der Realität überhaupt nicht der Fall sein soll, wie eishölle_2.0 schon gesagt hat.

Ob man überhaupt am Weißabgleich ändern muss, muss sich wohl auch erst noch zeigen.
Das beim Stream genutzte Spectro (X-Rite i1 Pro3) war wohl nicht in der Lage die Farbe Blau komplett zu messen. Daher sind die Messungen auch mit Vorsicht zu genießen, HDTVTest wird da hoffentlich Klarheit bringen, da dort hochwertigere Messgeräte genutzt werden.

Allerdings war der Weißpunkt mit x:0,3183; y:0,3327 gar nicht so weit weg von den D65-Koordinaten (x: 0,3127; y:0,329) und könnte wohl mit der Unterbewertung von Blau zu tun haben. Alle anderen Einflussfaktoren natürlich einmal ausgeklammert. So zumindest mein Verständnis des Streams.

Samsung muss den Mode per Update einfach ändern/korrigieren und schon ist der Absprunggrund aus der Welt.

Wird Samsung nicht tun. Man müsste das dann auch bei den LCDs machen, die sich hier ja gleich verhalten, ansonsten werden die LCDs wieder in solchen Videos als heller, tageslichttauglicher und besser für HDR dargestellt. Dem Wandel von LCD auf OLED hilft es hier mehr, wenn Samsung die OLED-TVs nicht anders abstimmt als LCD. Die größte Kritik an OLED kommt aus dem Samsung-Lager und diese Meinung hat auch die Techinfluencer beeinflusst. Wenn sich hier nun auch die Überzeugung breit macht, dass OLED doch tageslichttauglich ist und die 3000nits der LCDs nur Fake sind, bringt das OLED mehr voran. Auch für Samsung´s eigenen TV-Wandel von QLED auf OLED.

Denke auch nicht das Samsung hier intervenieren wird, denen doch absolut Scheiss egal das paar Kalibrierer etc ihren widerwärtigen Betrug massiv Scheisse finden, der Rest feiert es ja.
Bunt und grell soll es sein, egal wie, egal zu welchen schäbigen Mitteln dafür gegriffen werden muss. Samsung at it’s best.

Am schlimmsten finde ich eigentlich das sie den Filmmaker mode so derart bespucken… dann sollen sie ihn Bitteschön nicht so betiteln bei ihren TV‘s, ist schlicht Blasphemie.

Wo liegt aber das Problem ZUSÄTZLICH einen echten Filmmaker Mode einzubauen? Das sind doch nur Settings, die relativ einfach umsetzbar wären.
Wieso überlässt man die Entscheidung nicht dem Benutzer, wie er seinen Film sehen möchte? So hätten sie beide Fraktionen ins Boot geholt - die Samsung User und die die sonst bei Panasonic und Sony einkaufen.

Filmmaker Mode Plus - Samsungs angepasste Variante
Filmmaker Mode - der echte Filmmaker mode

Das wäre für Samsung kein Problem und so könnte der User selber entscheiden.

eishölle_2.0 schrieb
"Heutzutage gibt's keinen Mittelweg mehr, Leute sind permanent wegen allem möglichen verunsichert oder total in Love. Nervig ist beides."

Hallelujah ! kann ich da nur sagen ... wahre Worte und das nicht nur auf die hier diskutierte Thematik bezogen.

Wenn man sich das mal auf der Zunge zergehen lässt:

Da muss Samsung ja tatsächlich extra jemanden bezahlt und beauftragt haben um in die Fernseher diesen Betrugsmechanismus mit 10% etc einzubauen/programmieren. Ob das der gleiche wie bei VW war? Man kennt sich ja

Und sorry das ich für miesen Betrug am Kunden keinen verbalen Mittelweg kenne…

Jetzt kommen wieder VW Witze. Wie unlustig
Ändert nur leider nix daran, dass der TV trotzdem die Specs liefert die Versprochen wurden.
Schlimmer wäre der Vorwurf der Manipulation wenn Specs nicht eingehalten werden würden. Aber so macht Samsung einfach nur Show weil es das Panel hergibt und nicht weil es das Panel nicht hergibt

Dass du das für einen Betrug hältst, ist dein persönliches Pech. Andere störts nicht oder sind gar dankbar dass sie endlich den OLED bekommen, den sie sich wünschen. Celle hat schon Recht, am Ende profitieren wir alle und du solltest auch langsam mal nachdenken dich von dem Thread abzumelden wenn du nichts sinnvolles über einen TV beizutragen hast, den du eh nicht kaufen wirst...

Eine Art der Täuschung ist es aber schon irgendwie.

Ich möchte trotz all dem Theater hier aber den Händler City TV Hifi loben. Sie hatten mir aufgrund aller Bedenken angeboten, den TV auch selbst wieder abzuholen. Ich habe selten so einen flexiblen, freundlichen und geduldigen Händler erlebt.

In seinem Video konnte er dtm im Menü doch deaktivieren, ich blick nicht mehr durch.

Bin deiner Meinung, dass da gar nichts an die Wand gefahren wurde, bzw. nicht bei Samsungs Zielgruppe

Ja nun, wer ist denn samsungs Zielgruppe, wenn man eine Patternerkennung nötig hat, damit adressiert man sicher nicht den Normaluser, sondern Tester und Kalibrierer.
Warum?
Weil man sich offenbar nicht mit dem Ruf eines gefälligen, hellen Bilds begnügt, sondern sich zusätzlich Topergebnisse bei der Genauigkeit in Reviews einheimsen möchte.
Wenn aber doch eh nur Normaluser ohne Anspruch auf Genauigkeit die Zielgruppe sind, braucht es die doch gar nicht?
Und die Vokalbel "Filmmaker Mode" eigentlich auch nicht.
Hmm

Am schlimmsten finde ich eigentlich das sie den Filmmaker mode so derart bespucken… dann sollen sie ihn Bitteschön nicht so betiteln bei ihren TV‘s, ist schlicht Blasphemie.

Eben, spätestens bei "hgig" gehört samsung verklagt, weil es seine Funktion nicht erfüllt.

ehl (Beitrag #932) schrieb:

In seinem Video konnte er dtm im Menü doch deaktivieren, ich blick nicht mehr durch.

Der Schalter ist wohl da, nur soll er eben nichts bewirken, DTM bleibt trotzdem an, immer.

eishölle_2.0 (Beitrag #929) schrieb:

Andere störts nicht oder sind gar dankbar dass sie endlich den OLED bekommen, den sie sich wünschen.

Sorry, aber da ich mir das bei fast jedem deiner Posts hier denke muss ich es jetzt mal virtuell aussprechen
Du schaffst es auch, dir alles schönzureden, oder?

In welcher Welt ist es ein Vorteil, wenn selbst der Filmmaker Mode nicht zu einer akkuraten Darstellung führt? Mag ja sein, dass viele die von Samsung gewählte Darstellung besser finden, aber ganz ehrlich, poppig einstellen konnte man schon jeden Fernseher vor QD-OLED.
Viel interessanter ist es doch ob man den TV auch akkurat einstellen kann, und das geht beim Samsung ja offensichtlich nicht. Dafür gibts ja verschiedene Bildmodi, damit jeder den wählen kann den er am besten findet. Aber wenn selbst der akkurateste Bildmodus noch übersättigt und aufhellt, wie kann man das gut finden?

Ja nun, wer ist denn samsungs Zielgruppe, wenn man eine Patternerkennung nötig hat, damit adressiert man sicher nicht den Normaluser, sondern Tester und Kalibrierer.

Nun, wer war denn Samsungs Zielgruppe all die Jahre in denen laut Aussage von Vincent die Patternerkennung bei den QLEDs ebenfalls aktiv war und Vincent diesen Umstand aufs Local Dimming zurückführte und die Wahrheit quasi erst gestern ans Licht kam? Es wird mit zweierlei Maß gemessen - unfassbar.

Egal, für mich steht ohnehin fest, dass sobald der TV hier ist, ich mich erstmal von hier verabschiede und auf groß angelegte geschriebene Eindrücke wohl verzichten werde, denn das ist Zeitverschwendung. Da weiß ich jetzt schon was für Sprüche kommen und ich sehe auch nicht ein mich rechtfertigen zu müssen nur weil mir die Bildabstimmung gefällt.

Sorry, aber da ich mir das bei fast jedem deiner Posts hier denke muss ich es jetzt mal virtuell aussprechen Du schaffst es auch, dir alles schönzureden, oder?

No, muss mir nix schön reden aber ihr offenbar alles schlecht reden.
Da ich bei meinen LG OLEDs eh immer DTM/DoVi IQ und sonstiges nutze, Kann von einer Referenz Darstellung keine Rede mehr sein. Ihr tut das nicht? Schön für euch. Lasst doch einfach mal die anderen in Ruhe, ihr könnt auch schauen wie ihr wollt. Das ist scheinbar ganz schwer zu begreifen, dass Menschen und das Nutzubnsverhalten individuell sind

Sorry, aber da ich mir das bei fast jedem deiner Posts hier denke muss ich es jetzt mal virtuell aussprechen  Du schaffst es auch, dir alles schönzureden, oder?

Eishölle selbst ist die Genauigkeit von Filmmaker Mode wohl schlicht egal und der Meinung, man solle sich woanders umsehen, wenn einem samsungs bild nicht gefällt.
Leute mit Anspruch auf Genauigkeit kaufen doch eh den sony a95k, so einfach ist das, ne?

Ich bin erstmal raus hier, mir ist das zu dumm. Schöne Zeit noch

Du könntest natürlich auch einfach ganz sachlich testen und berichten. Auch wenn’s evt negativ ist. Das wäre auf jeden Fall Forum hilfreicher als alles zu verteidigen.

Eishölle 3.0 incoming nach erneuter Abmeldung aus dem Forum?
Weglaufen löst auch keine Probleme, nie…

Eine Art der Täuschung ist es aber schon irgendwie.

Hat man bei den LCDs auch gemacht mit dem Ergebnis dass die Masse dadurch auch der Meinung aufgesessen ist LCD ist soviel heller als ein OLED. Jetzt sieht diese Masse, dass ein OLED die gleichen Tricks noch viel besser beherrscht. Lest euch die Kommentare in dem Vergleichsvideo zwischen QN90B und S95B durch. Da können es einige nicht glauben dass der anfänglich (ohne Vergleich zum S95B, aber gegen LG C1 etc.) als viel heller dargestellte 3000nit-LCD im HDR-Gaming und HDR-Filmmodus (beide auf max. Helligkeit) nicht gegen den S95B bestehen kann. Der S95B durch die knalligeren Farben und höheren Kontrast gar nun heller und schärfer wirkt. Etwas das doch laut den Daten gar nicht sein kann. Die registrieren das erste Mal die Vorteile des hohen Pixelkontratses eines Selbstleuchters und warum die OLED-TVs unabhängig dieser ganzen YT-Vergleiche in den Shootouts immer gewinnen.
Das ist ein gegenteiliges Echo als zum Sony A95K, bei dem die Profis - die OLED schon ausführlich kennen und schätzen gelernt haben, immer wieder betont haben, wie gering der Unterschied im kalibrierten Modus zwischen A90J und A95K ist (Rasmus von FlatpanelsHD z.B.) und die Vorteile nur mit geeigneten aber aktuell gering verfügbaren Material wirklich sichtbar werden.
Mit so einer Abstimmung gewinnt der S95B keinen Blumentopf bei den Samsung-Anhängern - stelltvertretend für die Masse und die ganzen LCD-Anhänger, die bewusst großteils aus Vorurteilen OLED meiden. Wenn QD-OLED für Samsung ein Erfolg werden und auch LCD ersetzen soll, muss die QLED-LCD-Technologie auch abseits kalibrierter Modis in den Schatten gestellt werden.
Vincent und Co. interessiert ja nur der Filmmodus und damit bedient man nur eine Nische der Enthusiasten. Das hätte nicht die Welle gemacht, wenn der S95B akkurat gewesen wäre wie ein C1, weil die Unterschiede dann viel geringer wären und man dann gegen einen ebenfalls "schmummelnden" QLED-LCD keine Chance hätte.
So müssen die ganzen YouTuber zwangsweise diese Bildabstimmung als Maßstab nehmen, auch gegen QLED-LCDs, die immer wieder mit WOLED-TVs verglichen werden. Ein OLED der plötzlich einen hellen QLED-LCD in knalligen HDR-Szenen schlägt, überzeugt doch viel mehr LCD-Anhänger als ein OLED der sich nur unwesentlich von einem WOLED-TV absetzt und stellt sich somit auch als der größere Game-Changer für den Gesamtmarkt dar. Das was OLED vorgeworfen wurde, entkräftigt nun der S95B.

Alle Leute müssen nun endlich erkennen, was Puristen schon länger wissen, dass Nitwerte auf dem Papier, für sich allein betrachtet nichts bedeuten und auch die Messwerte der Tests nicht mit dem Realbild übereinstimmen müssen und viele LCDs diese Werte durch ihr Local-Dimming auch nicht schaffen (Messbilder HDTV Polska), sondern Minimum 40% darunter liegen. Der S95B hat es geschafft, dass sich auch die YouTuber und Kalibrierer ernsthafter hinterfragen müssen, was überhaupt gemessen und dargestellt wird und wo die Grenzen der Testbilder mit weißen Rechtecken liegt.

Man sollte trotz allem Ärger nicht vergessen, dass das QD OLED Panel an sich ein echter Quantensprung ist und das der Preis von Samsung wirklich mehr als fair ist, insbesondere wenn man dann noch 10% Rabatt zum UVP bekommt bzw. in AT eine 750€ Soundbar als Zugabe. Von daher kann ich weiterhin eishölle gut nachvollziehen. Ich bin mir auch immer noch ziemlich sicher, dass der TV Meilen besser wäre als mein jetziger XF90, ich denke das ist nichtmal eine Diskussion. Aber was mir klar geworden ist, ist das ich einfach zu „casual“ bin, um einen TV am Release Tag zu besitzen und das ich es bevorzuge, wenn ein Produkt schon ein paar Monate auf dem Buckel hat. Irgendwann später einmal schaue ich mir nochmal die ganzen QD OLED Optionen an und informiere mich hier über die Pro/Cons der verschiedenen Modelle und treffe dann meine Entscheidung.

Von daher: Bleibt nett zueinander. Wenn der TV euch zusagt, dann kauft ihn. Wenn er euch nicht zusagt, dann lasst es. Und so oder so wäre es für einige inkl. mich auch wieder besser, sich um andere Dinge im Leben zu kümmern

Man müsste halt einfach den Filmmaker Mode umbenennen im TV, hier paar Vorschläge:

- Filmmaker Mode (Fake)
- Filmmaker Mode (Almost)
- Filmmaker Mode (Scam)
- Filmmaker Mode (Fraud)
- Filmmaker Mode (you think?)
- Filmmaker Mode (not quite)

Surfer1974 (Beitrag #931) schrieb:

Ich möchte trotz all dem Theater hier aber den Händler City TV Hifi loben. Sie hatten mir aufgrund aller Bedenken angeboten, den TV auch selbst wieder abzuholen. Ich habe selten so einen flexiblen, freundlichen und geduldigen Händler erlebt.

Kann ich bestätigen. Hab meinen jetzigen TV auch von denen (QN95A). Bei denen passt alles. Hatte ich auch damals im dortigen thread gepostet.

Ich werde mir den Samsung QD-OLED jedenfalls genau ansehen ob er mein persönliches Filmerlebnis verbessert. Von dieser Erzählung das die Filmbranche, mit ihrer dunklen Filmproduktion, alles richtig macht bin ich nicht vollständig überzeugt. Wenn die heutigen TV´s damit überfordert sind ist das doch für den Kunden am Ende unbefriedigend.

Oder gibt es heutzutage einen TV wo z.B. die UHD 4K "Age of Ultron" (Avengers 2) in den Innenraumszenen nicht viel zu dunkel erscheint und man aus Not dann lieber auf die minderwertige Blu-ray zurückgreift?

Wenn Samsung das korrigiert verbessert das meine Lebensqualität und das gustiere ich dann auch.

@Comeback

Definitiv! Wer immer noch den S95B möchte - und sei es nur um sich selbst ein Bild zu machen - ist da richtig, auch preislich… und vom Service sowieso. Zumindest habe ich jetzt den richtigen Händler für den zukünftigen TV gefunden, MM/Saturn kann man ja getrost vergessen (zumindest online) und Amazon hat meistens nur die Einsteigermodelle.

[quote="celle (Beitrag #941)"][quote]

Sehe ich genauso.
So oder so ähnlich dürften die Diskussionen bei den Strategen/Entscheidungsträgern bei Samsung abgelaufen sein als man sich bzgl. Bildaufbereitung/Bildabstimmung für die neuen QD-O grundsätzlich geeinigt hat.
Ist schon erstaunlich welchen Einfluss solche, zugegeben kompetenten, Youtuber wie V.Teoh mittlerweile auf ein Produkt haben/ausüben können.
Obwohl ich prinzipiell auch eher aus der Fraktion "akkurate Bildeinstellung" (zwar nicht extrem aber zumind. tendenziell) komme verstehe ich aktuell die extreme bzw. grundsätzliche Ablehnung gegenüber dem S95B nicht so ganz. Vor allem weil das Gerät ja noch keiner live gesehen hat. Und die Anderen Youtuber (Classy, KG, Fomo, Wisperstatus etc. etc. welche anscheinend alle wirklich begeistert sind (haben ja auch allesamt bereits reichlich Erfahrung mit OLED) können meiner Meinung nach nicht alle als Idioten oder "bling-bling-Seher" (was V.Teoh ja indirekt macht) abgestempelt werden.

@nimsa67

Ehrlich gesagt ist das nur eines von vielen Indizien, was die moderne Medienwelt und die modernen Kommunikationsformen mit einem macht. Ich bin alles andere als stolz darauf, dass ich dann doch schweren Herzens storniert habe und dass das ganze nicht spurlos an mir vorbei gegangen ist. Von daher kann ich es gut nachvollziehen, dass eishölle die Schnauze hier voll hat. Die persönlichen Angriffe hier auf eishölle sind übrigens unter aller Kanone!

Nun, wer war denn Samsungs Zielgruppe all die Jahre in denen laut Aussage von Vincent die Patternerkennung bei den QLEDs ebenfalls aktiv war und Vincent diesen Umstand aufs Local Dimming zurückführte und die Wahrheit quasi erst gestern ans Licht kam

Ja eben, wer war denn die so einheitliche Zielgruppe,.wenn man schon damals die Patternerkennung eingeführt hat?
Habe mich mit den samsung tvs mangels oled bisher nicht intensiv beschäftigt, was ich aber allgemein so in Tests erfahren habe, bescheinigte denen def. keine sonderlich akkurate eotf oder Farbwiedergabe im Fimmaker Mode.
Wie kommts, wenn doch die Patternerkennung aber schon damals aktiv war?
Und wenn samsung da nun schon lange getrickst hätte, ist es jetzt nicht mehr nennenswert und schmälert die Kritik?

OLED hat ja eben kein LED-Backlight, entsprechend haben die Tricks auch unweigerlich direkten Einfluss auf die Subpixelansteuerung und ihre Helligkeit. Man ist da viel genauer und kann gezielter steuern. Bei LCD steuern die Transistoren ja nur die Lichtventile in Form der Flüssigkristalle auf Pixelebene. Dazu braucht es für die Helligkeitssteuerung noch das viel grober arbeitende Backlight inkl. LED-Controller. Da geht nur partielles Dimmen oder Boostern.