Welchen der beiden SUB würdet ihr kaufen?

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steff.brennt
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jun 2020, 16:08
Hallo zusammen,

da ich auf diesem Gebiet absoluter Neuling bin, möchte ich euch gerne fragen welchen Sub ihr bevorzugen würdet.
Gleich vorweg, den sub300 halte ich für überdimensioniert, weil die zu beschallende Fläche lediglich 12qm beträgt. Der Raum in dem dieser steht ist insgesamt 22qm groß.
Grundsätzlich abgeneigt bin ich aber nicht dem 300er gegenüber.

Diese beiden stehen in der engeren Auswahl...

AC 85.3 SC

SUB 200

Vom 200er hab ich nur die Produktbeschreibung hochgeladen, damit das nicht jeder selber raussuchen muss.

Vielen Dank für eure Hilfe
fplgoe
Inventar
#2 erstellt: 14. Jun 2020, 18:17
Einen Subwoofer kann man (unter normalen Bedingungen) eigentlich nicht überdimensionieren.

Wenn Du dann noch planst, ein 5.x oder später sogar noch mehr Lautsprecher einzusetzen, die alle das Signal unterhalb ihres Frequenzganges an den Sub übergeben, alles noch zusätzlich zu dem LFE-Signal einer digitalen Quelle die er ohnehin spielen muss, dann geht einem Einstiegsmodell schnell die Luft aus.

Lange Rede, kurzer Sinn, plane den Sub nicht zu klein, sonst ärgerst Du Dich hinterher. Was für ein Setup planst/hast Du denn?
steff.brennt
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Jun 2020, 19:12
Hallöchen,

aktuell besitze ich ein 5.1 System von Teufel. War mal ein komplett Paket, inkl. eines passiven Sub.
Da der Receiver nicht mehr ordentlich funzt habe ich mir den RX-a780 von Yamaha gekauft und bin jetzt auf der Suche nach nem guten Sub. Der Rest wird ende des Jahres erneuert. Evtl. werd ich mal auf 7.1 erweitern.
Viele berichten hier von dem Sub300 und manche schreiben auch das die den Abends runter regeln, weil es sonst zu heftig wummert.
Ich arbeite Schicht und bin manchmal lange wach und schaue fern..Da möchte ich nicht immer im Hinterkopf behalten, den Sub zu regeln wenns zu heftig bumst...
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 14. Jun 2020, 20:20
Der Canton Sub 300 hat ein sehr gutes P/L Verhältniss den kannst du ruhigen Gewissens kaufen.
Eine Anlage wird einmal eingemessen und dann vielleicht noch ein Paar Feinheiten nachgeregelt und dann bleibt das so da wird nix mehr hoch oder runter geregelt.
Wenn der Sub richtig aufgestellt ist und die Raumakustik stimmt dann bumst der auch nicht.
Ein Bild von deinem Zimmer wäre von Vorteil.
fplgoe
Inventar
#5 erstellt: 14. Jun 2020, 21:15

steff.brennt (Beitrag #3) schrieb:
...manchmal lange wach und schaue fern..Da möchte ich nicht immer im Hinterkopf behalten, den Sub zu regeln wenns zu heftig bumst...
Wenn Du nachts lange wach bist, drehst Du ja auch den Verstärker nicht auch Anschlag. Und bei Zimmerlautstärke ist der Sub dann -proportional- etwa ähnlich leise, wie Deine ganze Anlage. Und wenn, lässt sich der Sub quasi immer wieder auf die Klasse eines kleineren Sub herunterdrehen. Das wirst Du aber sicher nicht wollen.

Also nochmal, überdimensionieren geht nicht.
steff.brennt
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Jun 2020, 19:18
Hier mal eine Skizze von dem Zimmer!

Wo wäre denn ein guter Platz für den Sub?

Skizze

grün= Möbel
rot= Boxen
braun= Fenster und Türen

Der Fernseher wird über dem Center aufgehangen.

Danke
fplgoe
Inventar
#7 erstellt: 15. Jun 2020, 19:40
Musst Du ausprobieren. Aber prinzipiell kannst Du ihn fast überall hinstellen, probiere es doch erst mal zwischen TV-Schrank und Highboard.
steff.brennt
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Jun 2020, 21:11
Jo den Platz habe ich auch im Auge. Das Board haben wir am letzten We gekauft und jetzt werde ich das für den Sub stornieren
Dann hat der 300er auch ausreichend Platz und kann sich frei entfalten

Im September noch ein Paar schöne Standboxen links und rechts, herrlich.

Reicht es denn, den Sub später einzumessen über das yamaha System oder machst Du/ ihr das Feintuning manuell?

Und vielen Dank für Deine Ratschläge fplgoe
Denon_1957
Inventar
#9 erstellt: 15. Jun 2020, 21:44
So bald eine neue Komponente hinzu kommt ob LS oder Sub wird neu eingemessen.
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 16. Jun 2020, 04:19

steff.brennt (Beitrag #8) schrieb:
...Im September noch ein Paar schöne Standboxen links und rechts, ...

Aber auch diese musst Du vernünftig aufstellen können. Wenn Du einen Sub im System hast, sind Regallautsprecher aber völlig ausreichend. Wenn Standlautsprecher, dann möchtest Du sie vermutlich auch tiefer spielen lassen, dass gibt dann zusätzliche Probleme mit Raummoden. Standlautsprecher sollten wenigstens 0,5 bis eher 1m von jeder Wand und erst Recht einer Raumecke weg aufgestellt werden.
steff.brennt
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Jun 2020, 14:53
Hallöchen,

vielen Dank für den Tipp mit den Standboxen. Das mit dem Abstand war mir nicht bewusst.

Gestern ist der RX-a780 angekommen. Sehr geiles Gerät und der sound ist viel klarer. Allerdings hat der Receiver eine maximale Leistung von 240 Watt und in einem Test hab ich gelesen das beim Musik hören maximal 191 Watt zu erreichen waren.

Der Sub 300 hat eine Musikbelastbarkeit von 350 Watt. Das heisst doch im Umkehrschluss das ich die Leistung von dem sub300 nicht komplett abrufen kann, weil der Receiver bei Musik nur 191 Watt schafft.
Somit könnte ich gerade die Hälfte der Leistung abrufen.

Liege ich da richtig oder bin ich da auf dem Holzweg?

Grüsse
Mullidulli
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Jun 2020, 15:25

steff.brennt (Beitrag #11) schrieb:
Hallöchen,

vielen Dank für den Tipp mit den Standboxen. Das mit dem Abstand war mir nicht bewusst.

Gestern ist der RX-a780 angekommen. Sehr geiles Gerät und der sound ist viel klarer. Allerdings hat der Receiver eine maximale Leistung von 240 Watt und in einem Test hab ich gelesen das beim Musik hören maximal 191 Watt zu erreichen waren.

Der Sub 300 hat eine Musikbelastbarkeit von 350 Watt. Das heisst doch im Umkehrschluss das ich die Leistung von dem sub300 nicht komplett abrufen kann, weil der Receiver bei Musik nur 191 Watt schafft.
Somit könnte ich gerade die Hälfte der Leistung abrufen.

Liege ich da richtig oder bin ich da auf dem Holzweg?

Grüsse


Für den RX-A780 kann ich im Stereobetrieb aber nur eine Musikbelastbarkeit von 95 Watt finden.

Der Sub300 ist ein aktiver Subwoofer, d.h. er bekommt keine Leistung vom RX-A780, er hat selbst eine Endstufe integriert.
fplgoe
Inventar
#13 erstellt: 17. Jun 2020, 16:52

steff.brennt (Beitrag #11) schrieb:
...Liege ich da richtig oder bin ich da auf dem Holzweg?...

Holzweg.

Wie 'Mullidulli' schon richtig angemerkt hat, sind Verstärker und Subwoofer unabhängig von der Verstärkung.

Die beiden ergänzen sich ja, müssen keinen Wettbewerb gegeneinander ausrichten. Und nur, damit Du mal eine Vorstellung von den Leistungsdaten und deren Relevanz bekommst: für eine Verdopplung der Lautstärke musst Du die zehnfache Leistung einsetzen. Jetzt kannst Du vielleicht verstehen, warum die angegebenen Leistungen -und ein paar Watt mehr oder weniger- nicht das Wichtigste am Gerät sind.


[Beitrag von fplgoe am 17. Jun 2020, 16:53 bearbeitet]
steff.brennt
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Jun 2020, 17:46
Ok, ich verstehe und ist ja auch logisch...

Vielen Dank, denke das wars erstmal und wenn ich wieder eine Frage hab melde ich mich..

Danke euch beiden
steff.brennt
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 17. Jun 2020, 19:30
Eine Frage noch

brauch ich zum Subwoofer Kabel auch ein Y Kabel?

Danke
fplgoe
Inventar
#16 erstellt: 17. Jun 2020, 20:17
Nein, das ist völliger Blödsinn. Ein Signal, eine Leitung reicht. Das 'Y' bringt nichts, weil die beiden gleichberechtigten Eingänge am Subwoofer (z.B. für eine Stereozuspielung) ohnehin in ein Mono gemischt werden.
steff.brennt
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Jun 2020, 22:30
Super, dann hab ich das richtige bestellt. Bei Canton kostet das Kabel schlappe 50€

Ist das erstemal das ich mich mit dem Thema befasse, weil das Teufel-Set 10 Jahre zuverlässig gearbeitet hat.

Der 300er ist bestellt und hoffentlich bis Samstag bei mir

Ganz besonders möchte ich mich bei dir bedanken "fplgoe" für die Hilfestellung und den Deinen Tipps.
Selbstverständlich auch bei den anderen die sich hier beteiligt haben, Danke an alle!

Wenn neue Boxen angesagt sind melde ich mich wieder

Euch alles gute und beste Grüße
fplgoe
Inventar
#18 erstellt: 18. Jun 2020, 04:07
steff.brennt
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Jun 2020, 22:16
Hallöchen,

möchte nochmal ein kurzes Feedback geben, weil "der Gerät" ist jetzt seit einer Woche in Betrieb.

Kurz nach dem 300er hab ich mir doch noch den 200er bestellt um einfach einen Vergleich zu haben. Der 300er steht noch hier und der andere ist zurück gegangen.
Was ich aber bemängeln muss ist ganz klar den Spediteur Trans-o-Flex. Weiss nicht wie Canton mit denen zusammen arbeiten kann. Der Sub wurde beim Nachbarn abgegeben ohne eine Nachricht bei mir im Briefkasten zu hinterlassen. Bei hochwertigen und hochpreisigen Geräten ein NO-GO.

Was soll ich sagen, der 300er ist ein richtig geiles Gerät. Jetzt macht das Musik hören wieder richtig Spass. Zusammen mit dem RX-A780 kommt da ein richtig guter Sound aus den Speakern. Der Unterschied zu dem Teufelgedöns ist eindeutig warnehmbar. Hätte ich so nicht gedacht.
Aber ich muss auch sagen das der 200er auch ein solider Sub ist, der für mich ausreichend viel Leistung bringt. Aber für die nächste Gartenparty hab ich mir gedacht, dann doch lieber den 300er.
Ich bin sehr zufrieden und die 100€ Aufpreis lohnen sich auf jeden Fall.
Im September kommen dann noch neue Boxen und fertig.

Vielen Dank euch und ein schönes We wünsche ich.

Beste Grüße
frankie2004
Stammgast
#20 erstellt: 04. Jul 2020, 10:06
Guten Morgen,

ich möchte mich mit einer kurzen Frage an dem Thema dranhängen.
Der SUB 300 funktioniert nach dem Prinzip Bassreflex mit Passivmembran.
Der SUB 200 ist ein Frontfire-System.

Wo liegen die Vor- und Nachteile zwischen den Systemen?

Vielen Dank

Noch eine Ergänzung...der SUB601 ist ein geschlossenes System...was hat es damit auf sich bzgl. Vor-und Nachteile?


[Beitrag von frankie2004 am 04. Jul 2020, 10:18 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#21 erstellt: 04. Jul 2020, 10:26
Ob Front- oder Downfire ist völlig egal. Irgendwelche Deppen beim Mediamurks erzählen den naiven Kunden immer noch, dass z.B. Downfire nicht für Mietwohnungen geeignet sind, weil dann der Untermieter mehr vom Tiefton abbekommt, als man selbst. Also: Tieffrequenter Schall breitet sich immer kugelförmig von seinem Entstehungsort aus, egal in welche Richtung die Membran schaut.

Und geschlossene Systeme haben Vor- und natürlich Nachteile, Bassreflex ebenfalls. Der geschlossene Sub mit Passivmembran verbindet von beiden Seiten etwas von den Vorteilen.
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