Aktivboxen mit L/R SUB Ausgang an Aktiven SUB anschließen

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Kokaneusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 21. Jan 2021, 17:24
Hey ihr lieben, lauten Leute, ich habe mir die Aktivboxen Argon Audio Alto 4 Active mit L/R Subwoofer Ausgang bestellt, desweiteren einen Aktiven Subwoofer, den kleinen Elac S 5.2 und ein Oehlbach Y Kabel. (Hatte ursprünglich andere Boxen vor zu kaufen, mit Mono SUB Ausgang) Nun bin ich verunsichert wie ich den Subwoofer mit dem Kabel anschließen soll. Mit dem Doppelcinch in den L/R Ausgang und dann Mono in einen der L/R Eingänge am Subwoofer, oder sogar genau andersherum, oder kann ich mir das Y Sparen und das Kabel als Mono verwenden? Ich Frage mich, warum diese Boxen einen L/R Ausgang überhaupt haben, das ist sehr ungewöhnlich, haben die anderen Aktiven von Argon Audio auch nicht!
Ich habe hier einige ähnliche Fragestellungen durchgeschaut, aber bin für meinen speziellen Fall leider nicht wirklich zu einem Ergebnis gekommen! Ich kann das Kabel natürlich auch austauschen, allerdings nur ungerne, wegen unnötiger? Kosten..

LG Björn


[Beitrag von Kokaneusa am 21. Jan 2021, 17:38 bearbeitet]
Södy
Stammgast
#2 erstellt: 21. Jan 2021, 18:06
Wollte gerade EXAKT den gleichen Thread aufmachen. Habe mir auch die Alto 4 vorhin bestellt und habe den gleichen Sub hier.

Verrückt.

Habe dieses Kabel:

https://www.amazon.d..._encoding=UTF8&psc=1

Würde die 2 Enden in die Boxen stecken und den einen in die LFE Buchse am Sub. Passt das so?
Kokaneusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Jan 2021, 18:16
Wow.
Unglaublich.
Dann warten wir also mal gemeinsam auf Rat^^
Was mich interessiert, warum hast du den Subwoofer, ist er ein Überbleibsel vom 5.1 System? Er scheint ja recht beliebt und ich habe mich dafür entschieden, weil er ja relativ neu und somit hoffentlich "modern" ist!
Alternativ habe ich natürlich auch den Mivoc Hype auf dem Schirm, ich warte fast schon darauf, das mir jemand zu diesem rät, fand den Elac aber so schön dezent und unauffällig..
Södy
Stammgast
#4 erstellt: 21. Jan 2021, 18:21
Wollte einen Sub der meine Edifier 1700BT unterstützt. Soll nur 10qm befeuern und war n Tick billiger und eben eleganter als der Mivoc

Leider gibt es am PC Störgeräusche, daher wollte ich jetzt aktive LS mit Sub Out und Optical in.
Kokaneusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 21. Jan 2021, 19:40
Edit: Habe noch den Mivoc gekauft, hab nen guten Preis bekommen. Werde wohl beide Subs ausprobieren, das Problem bleibt jedoch dasselbe. Der junge Mann von Argon vorhin am Telefon war übrigens selbst verdutzt, das die Lautsprecher Stereo Sub Ausgänge haben..
Er meinte ich soll einfach mit dem y in die Boxen und Mono in den Sub. Aber irgendwie hat er sich auch nicht wirklich sicher angehört..
Kokaneusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 22. Jan 2021, 12:19
Also...
Ich habe es jetzt nach meiner Recherche so aufgefasst, das ich schon beide Signale aus den Lautsprechern per y Kabel ODER per Stereo Cinch an den Subwoofer weiterleiten sollte.
Dieses zusammenfassen beider Kanäle erfolgt in den allermeisten Fällen bereits in den Lautsprechern..
Jetzt wäre die daraus resultierende Frage, reicht das Y Kabel aus, oder doch lieber per Stereo in den Subwoofer?
ehemals_Mwf
Inventar
#7 erstellt: 22. Jan 2021, 13:23
Hi,

Basics:

Y-Adapter oder -Kabel sind im Audiobereich nicht dazu gedacht 2 Quellen auf 1 "Verbraucher" zu schalten, sondern immer nur 1 auf 2 zu verteilen.

2 Kanäle direkt zu verbinden (was der Adapter macht) führt zu gegenseitigem Kurzschluss, d.h. möglicherweise Verzerrungen sowie Mono-Schaltung auch dort wo eigentlich unerwünscht, hier für deine Aktiv-LS.

Wenn es richtig und sicher gemacht werden soll (ohne die Quellgeräte im inneren genau zu kennen) müssen Entkopplungswiderstände zwischengelötet werden oder für Laien gibts Spezialadapter z.B. diesen: https://www.monacor....aloptimierung/smc-1/

Fazit:
Also ganz normal Stereo verkabeln.
Freu dich dass der Elac Sub noch 2 Cinch-Inputs hat, wodurch dir o.a. Probleme durch interne Entkopplung abgenommen werden ...


Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 22. Jan 2021, 13:27 bearbeitet]
Södy
Stammgast
#8 erstellt: 22. Jan 2021, 15:07
Ok, danke.

In diesem Fall ist es eher ärgerlich, dass die Alto Cinch Ausgänge haben

Werde dann nochmal ein abgeschirmtes Cinch Kabel bestellen.
Kokaneusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 22. Jan 2021, 20:28
Aaaah vielen lieben Dank, endlich eine klare Ansage, ich habe wirklich endsviel dazu gelesen aber SO hat es nirgends gestanden. Hatte ich also das richtige Resultat hier gelöscht und doch das falsche gepostet^^ Hab nämlich auch schon das Stereokabel bestellt, mittlerweile für den Mivoc. Ich war igendwie immer scharf darauf, jetzt, wo ich den Elac aber nicht mehr bekommen werde, merke ich, das der schon okay wäre, der Hype bereitet mir schlechtes Gewissen gegenüber meiner Freundin^^ aber letztlich hat Frontfire das Rennen gemacht. Teste jetzt auch Grad die nubert nubox 125, morgen dann im direkt Vergleich mit den Argon..
Und dazu habe ich eine neue Frage. Wie kann es sein, das ich im DSP Modus "Movie" soviel mehr Töne im Hintergrund höre, als ohne DSP?? Es sollte doch eigentlich eher andersherum sein, oder unterschlagen die Nubert soviel Sound im Standard Modus? Das reine Signal enthält doch diese Töne alle, warum sind sie aber kaum hörbar? Da etwarte ich auf jeden Fall mehr Brillianz von den Argon, die Nubert sind wirklich mega dumpf! *Kopfkratz*


[Beitrag von Kokaneusa am 22. Jan 2021, 20:31 bearbeitet]
Kokaneusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 22. Jan 2021, 23:33

Mwf (Beitrag #7) schrieb:
Hi,

Basics:

Y-Adapter oder -Kabel sind im Audiobereich nicht dazu gedacht 2 Quellen auf 1 "Verbraucher" zu schalten, sondern immer nur 1 auf 2 zu verteilen.

2 Kanäle direkt zu verbinden (was der Adapter macht) führt zu gegenseitigem Kurzschluss, d.h. möglicherweise Verzerrungen sowie Mono-Schaltung auch dort wo eigentlich unerwünscht, hier für deine Aktiv-LS.

Wenn es richtig und sicher gemacht werden soll (ohne die Quellgeräte im inneren genau zu kennen) müssen Entkopplungswiderstände zwischengelötet werden oder für Laien gibts Spezialadapter z.B. diesen: https://www.monacor....aloptimierung/smc-1/

Fazit:
Also ganz normal Stereo verkabeln.
Freu dich dass der Elac Sub noch 2 Cinch-Inputs hat, wodurch dir o.a. Probleme durch interne Entkopplung abgenommen werden ...


Gruss,
Michael


Hi Michael, wenn ich da den Subwoofer anschließe, verfügen dann die Ausgänge am Subwoofer über ein "vollwertiges" Stereo Signal? Wofür steht denn das "Pre" eigentlich beim Pre Out? Und generell, Line=Hier kann ich die Signallinie fortsetzen, mehr heisst es garnicht, oder?


[Beitrag von Kokaneusa am 22. Jan 2021, 23:55 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#11 erstellt: 23. Jan 2021, 00:17

Kokaneusa (Beitrag #10) schrieb:
die Ausgänge am Subwoofer über ein "vollwertiges" Stereo Signal?

Wo hat der Elac S5.2 Sub Ausgänge (außer zum Mono-Basstreiber) ?


... Wofür steht denn das "Pre" eigentlich beim Pre Out? Und generell, Line=Hier kann ich die Signallinie fortsetzen, mehr heisst es garnicht, oder?

Auch hier habe ich Verständnisprobleme: Wo haben die Argon Alto 4 Pre Outs ?

-----------------------------------
Allgemein, üblicherweise, klassisch ...:
Ein Pre Out führt meist ein Lautsstärke-gestelltes Signal bevor es in einen Endverstärker geht, ist also linear (breitbandig) und selbstverständlich Stereo oder ggfs. Multikanal.
Line Out (früher auch Tape Out oder Tape Rec) ist meist ein nicht-Lauststärke-gestelltes Signal, aber ebenfalls linear und Stereo. Letztlich bzw. oft Eingang = Ausgang, d.h. erspart Y-Splitter am Quellgerät um auf 2 o.m. Geräte verteilt zu werden.
Sub Out wie Pre Out wieder Laustärke-gestelltes Signal, aber iwi gefiltert für Subwoofer, oft auch summiert auf Mono mit nur 1 Ausgangsbuchse.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 23. Jan 2021, 00:27 bearbeitet]
Kokaneusa
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 23. Jan 2021, 15:30
Hi!
Also erstmal, ich habe mittlerweile ja den Mivoc Hype, meine Frage ist konkret, was ist das denn für ein Signal, das aus einem Stereo Sub Ausgang kommt? Zwangsläufig aufbereitet für Subwoofer, oder einfach nur das "normale" Signal?

Test Nubert vs Argon
ehemals_Mwf
Inventar
#13 erstellt: 23. Jan 2021, 21:19

Kokaneusa (Beitrag #12) schrieb:
... was ist das denn für ein Signal, das aus einem Stereo Sub Ausgang kommt? Zwangsläufig aufbereitet für Subwoofer, oder einfach nur das "normale" Signal? ...

Es kommt bei aktuellen Subs fast immer das raus was reingeht, wie gesagt Eingang = Ausgang. Das erspart Y-Adapter z.B. wenn man zwei (Aktiv-)Subs aus einer Quelle betreiben will.

Das war nicht immer so, dann aber nicht aufbereitet für Subwoofer sondern im Gegenteil: Hochpass-gefiltert für Satelliten-LS,
also Bass-entlastet, manchmal sogar mit unabhängig vom Sub wählbarer Ü-Frequenz, korrekterweise als "Sat Out" bezeichnet.
Auch heute gibts sowas noch z.B. bei Nubert, bei Mivoc weiss ich nicht.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#14 erstellt: 01. Feb 2021, 08:52
Ich denke es war anders herum gemeint ^^

Die beiden Sub-Ausgänge der ALTO 4 geben vmtl. ein Tiefpass-gefiltertes Signal aus.
Also nur Frequenzen im Bassbereich, alles unter ca. 120Hz.

Wie du das feststellen kannst?
Schließe ein Quellgerät via Cinch an die aktive ALTO an. Eingang AUX IN L.
Dann nimmst du ein weiteres Cinch-Kabel und verbindest den SUB OUT L mit dem AUX IN R.

So gibt die aktive ALTO das vermeintliche Sub-Signal an die rechte Box weiter.
Die Linke Box bekommt das normale Quellsignal.
Kommen jetzt nur Bässe aus der rechten Box, ist das Sub-Signal Tiefpass-gefiltert.
Wenn "alles" rauskommt, ist es ein normaler Pre-Out der aber als Sub-Out gekennzeichnet ist.
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