Knackiger Sub um 300€ gesucht.....

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RockfordFosgate
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jul 2005, 16:31

Hi!
Ich bin langsam am verzweifeln.....ich hoffe hiermit ist es mein letzter Sub-Thread!!

Da ich jetzt nen A/V Receiver habe und nen neuen DVD will ich natürlich auch etwas Filmschaun oder Musik-DVDs gucken!! Ich hab ja schon immer gewusst dass mein SUb ned der schnellste ist aber jetzt reichts mir entgültig...!!

Wenn ich jetzt zb. die DVD ATB - Seven Years höre bzw. schaue dann habe ich wirklich bei alles Liedern einen verzögerten Bass!! Und das nervt so dermaßen.....
Und bei manchen Filmen zb. Constantine uist der Bass unterm Film fast weg und wenn dann mal ne stelle kommt in ders um was geht dann ist er wieder so aufdringlich!! Ich mag das ned........

Jetzt verkauf ich den Rockford T1 entgültig.....falls ihn wer haben will einfach melden!! Er ist so gut wie NEU und noch mit Garantie hab ihn im August 2004 gekauft!!

So nun zum eigentlichen Thema: Ich suche jetzt einen neuen Sub!! Ein 30er sollte es schon sein...vl. auch ein Aktiver Home dass ich dann meine Amp auch verkaufen kann....!!
er sollte ca. 300€ kosten aber vl. geh ich mit dem Preis noch etwas in die Höhe...!! Jetzt kommen ja noch andere Anschaffungen in Frage.....16:9 TV und Visaton LS.....aber wird scho gehen......!!

Ihr wisst ja bestimmt schon was ich will aber jetzt entgültig vl. auch mit etwas Erfahrungsberichten..... !!

Ich freue mich über wirklich jede HELFENDE Antwort!!

Lg, Daniel

Crazy-Horse
Inventar

#2 erstellt: 10. Jul 2005, 16:41

Schaue mal in den Heco Concerto W30A Thread, das Teil sollte können was du suchst.

Ist ein kleines süßes Pegelmonster, aber lese am besten selber!

Master_J
Inventar

#3 erstellt: 10. Jul 2005, 18:02

Schau' mal, ob Du den Bass nicht über die Laufzeitkorrektur "schneller" kriegst.

Ansonsten darf auch gerne die Aufstellung verändert werden.

Wie gross ist denn der Raum?

Gruss
Jochen

RockfordFosgate
Stammgast

#4 erstellt: 10. Jul 2005, 19:00

Der Raum ist 16m² und LZK hab ich ned nur den Abstand der LS!! Und auch wenn ich den Sub ganz auf 9m mache wird er auch ned schneller!! Mir istn nur bei den gesamten ATB Liedern extrem aufgefallen!! Und bei Filmen macht er ned ganz das was man von ihm will!! Einmal zu heftig dann wieder garned oder zu wenig!! Und wenn man dann den Pegel wieder hebt wird er dann an den Stellen wieder zu LAUT!!

Master_J
Inventar

#5 erstellt: 10. Jul 2005, 19:16

RockfordFosgate schrieb:

Der Raum ist 16m² und LZK hab ich ned nur den Abstand der LS!!

Das ist die Laufzeitkorrektur.

RockfordFosgate schrieb:

Und auch wenn ich den Sub ganz auf 9m mache wird er auch ned schneller!!

Stelle ihn virtuell näher.

RockfordFosgate schrieb:

Und bei Filmen macht er ned ganz das was man von ihm will!! Einmal zu heftig dann wieder garned oder zu wenig!! Und wenn man dann den Pegel wieder hebt wird er dann an den Stellen wieder zu LAUT!! :?

Da kann die Dynamikkompression helfen.

Gruss
Jochen

P.S.: Wegen !!!!!!!!!!

http://www.sockenseite.de/usenet/ausruf.html

RockfordFosgate
Stammgast

#6 erstellt: 10. Jul 2005, 19:28

Wer hat denn !!!!!! gemacht??

Weil ich dauernd zwei Satzzeichen mache?? So??!!

Wegen der Dynamik: Was soll ich da machen und wie und wo??
Kenn mich ned ganz aus was du meintest!!

Lg, Daniel

Bass-Oldie
Inventar

#7 erstellt: 10. Jul 2005, 19:35

Dein Problem hört sich aber eher nach einer unpassend eingestellten Phase an. Zumindest teilweise.

Wie der Sub selbst ist, keine Ahnung, da ich den nicht kenne.
Aber die Änderung der Position, Phase und Delay zu einem Optimum könnten zum Ziel führen.

RockfordFosgate
Stammgast

#8 erstellt: 10. Jul 2005, 19:38

Ich hab nen Rockford T1 der an ner PA Endstufe hängt!! Da kann ich nix mit Phase machen ausser den Stecker in der Steckdose umdrehen!!

Wegen Delay da bräuchte ich ja ein Gerät um da was machen zu können!! Aber ich kenn da nur den Behringer Shark und der kostet ja wieder Geld.....!!

Bass-Oldie
Inventar

#9 erstellt: 10. Jul 2005, 19:42

Da du hier im Surround Forum schreibst, dachte ich, du hättest einen Digital Receiver dranhängen. Diese Geräte verfügen im Bass Mangement über einen Delay Abgleich für jeden Kanal.

RockfordFosgate
Stammgast

#10 erstellt: 10. Jul 2005, 19:46

Digitaler SAT Receiver?? Wozu brauch ich den für Filme oder Musik?? Versteh ich ned!!

Oder meintest du einen AV Receiver??

[Beitrag von RockfordFosgate am 10. Jul 2005, 19:46 bearbeitet]

Roland04
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 10. Jul 2005, 19:49

RockfordFosgate schrieb:

Digitaler SAT Receiver?? Wozu brauch ich den für Filme oder Musik?? Versteh ich ned!!

Oder meintest du einen AV Receiver??

Master_J
Inventar

#12 erstellt: 10. Jul 2005, 19:49

Ja, er meint AV-Receiver und die Phase kannst Du mittels Verpolung drehen (180 Grad).

RockfordFosgate schrieb:

Weil ich dauernd zwei Satzzeichen mache?? So??!!

Ja.

RockfordFosgate schrieb:

Wegen der Dynamik: Was soll ich da machen und wie und wo??

Musst Du mal in der Anleitung gucken.
Kann auch "Midnight-Mode" oder ähnlich heissen.
Erklärung der Technik hier über die Suchfunktion.

Gruss
Jochen

RockfordFosgate
Stammgast

#13 erstellt: 10. Jul 2005, 20:06

Mein Sub ist ein Doppelschwinger! Soll ich jetzt + und - vertauschen? Aber das ist doch völlig blöd oder doch nicht? Dann spielt er ja in die falsche Richtung

Mein Sub steht auf Spikes vl. hat das was mit irgendwas zu tun?

Ich hab den Midnight Mode jetzt eingeschalten aber erändern kann ich da nix!

Lg

Master_J
Inventar

#14 erstellt: 10. Jul 2005, 20:11

RockfordFosgate schrieb:

Mein Sub ist ein Doppelschwinger! Soll ich jetzt + und - vertauschen?

Ja, und zwar an beiden Spulen gleichermaßen.

RockfordFosgate schrieb:

Aber das ist doch völlig blöd oder doch nicht?

Ich empfehle grundsätzlich nur Schwachsinn.

RockfordFosgate schrieb:

Dann spielt er ja in die falsche Richtung

Er spielt gegenphasig.
Genau das, was wir erreichen wollen.

RockfordFosgate schrieb:

Mein Sub steht auf Spikes vl. hat das was mit irgendwas zu tun?

Eher weniger.
Kannst aber mal ein paar Tennisbälle drunterklemmen.

Gruss
Jochen

RockfordFosgate
Stammgast

#15 erstellt: 10. Jul 2005, 20:28

hast du das mit den Tennisbällen ernst gemeint??

Hab jetzt umgepolt!! Mein 4mm² Kabel hat sich ned grad drüber gefreut!!

Aber irgendwie stimmt da immer noch was ned!!

Ich hab ne Idee: Hört euch mal ATB-Marrakech an und sagt mir ob der BAss auch nachzieht!! Wenn ers tut dann haben wir das Problem: DAS LIED!!

Lg, Daniel

RockfordFosgate
Stammgast

#16 erstellt: 10. Jul 2005, 21:17

Ich hab da ne Alternative zu meinem Car-Hifi Sub gefunden!! Ich verkaufe IHN und auch die Amp und kauf mir nen Yamaha YST-SW315!! Den Resr hab ich dann noch für was anderes übrig!!

Würde mich 300€ kosten, ist das ok?? Oder doch nen 1500er mit 30er Chassis um 630€??

Lg, RF

Bass-Oldie
Inventar

#17 erstellt: 10. Jul 2005, 21:26

Laut den Berichten der anderen User könnte dir ein Yamaha Sub nicht unbedingt gefallen, da er eben auch nicht wirklich präzise/schnell sein soll.
Eher für Heimkino gedacht, als für Musik.

Lies dich mal ein bißchen dazu ein. Beide Modelle sind bereits mehrfach besprochen worden.

RockfordFosgate
Stammgast

#18 erstellt: 10. Jul 2005, 21:46

Ok dann nicht!!

Was könnt ihr mir so empfehlen?? Für Musik und Cinema?? Einer der laut geht, knackig und trocken spielt, und ned allzu viel kostet?? Kann auch Passiv sein!! Meine Amp leitet an 4 Ohm 2x 225W RMS!!

Lg, Daniel

Bass-Oldie
Inventar

#19 erstellt: 10. Jul 2005, 21:59

Ich denke, dass du mit einem passiven Sub nciht soviel gewinnst, da dann wieder einige Steuerelemente wie Phase etc. fehlen.

In der Preislage sind die HECO Concerto oder Phalanx Subs vielleicht interessant (wegen dem Sonderpreis über

www.lostinhifi.de).

Crazy-Horse
Inventar

#20 erstellt: 10. Jul 2005, 22:01

Tö ignoriere mich bloß

Ich habe dir den Heco zwar schon viel weiter oben empfohlen aber bitte dann eben nicht!

RockfordFosgate
Stammgast

#21 erstellt: 10. Jul 2005, 22:41

SORRY!!!!!!
Ich hab die Marke SVS ned gekannt daher gar ned geschaut!!
Aver jetzt hat sich da was getan!!
Hast vl. Ahnung wo man den in Österreich oder Germany bekommen kann?? Was kostet der eigentlich??

Lg

Bass-Oldie
Inventar

#22 erstellt: 10. Jul 2005, 22:48

Selbst der kleinste SVS ist ca. doppelt so teuer wie dein Budget. Wie kommst du denn jetzt gerade auf einen SVS?
Von dem war doch nie die Rede...

RockfordFosgate
Stammgast

#23 erstellt: 10. Jul 2005, 22:57

Der wurde von Crazy-Horse empfohlen und die Tests sagen auch einiges!! Area DVD hat auch getestet!!

Naja ok 600€ müssen es ned sein!!

Gibts da was günstigeres was da vl. ran kommt?? Ich will ja ned unbedingt nen Föhn der mich ausm Fenster weht!!

Dominik2004
Stammgast

#24 erstellt: 10. Jul 2005, 23:23

Nein, Crazy Horse hat dir zu Beginn den Heco Concerto W30A empfohlen, den es für ca. 300 Euro bei

www.lostinhifi.de gibt.

Crazy-Horse
Inventar

#25 erstellt: 11. Jul 2005, 00:24

Das wird zwar jetzt OT aber ich fühle mich hier so missverstanden!

Also bitte, bitte noch mal von ganz vorne lesen!

@ Dominik2004
Danke diese Worte geben einem noch einen Funken Hoffnung.

Aber allgemein kann man sangen das ein gescheiter Sub fürs Heimkino bei 300€ erst anfängt, seht dazu in den Preis Umfrage Thread von "Bass-Oldie".
Zudem haben Car-HiFi oder PA-Subs kaum eine Chance die Anforderungen an Präzision und Linearität im Frequenzgang zu erfüllen, denn hier stehen andere Abspeckte der Entwicklung im Vordergrund. Und da jeder Lautsprecher eh nur ein Kompromiss ist, liegt hier der Schwerpunkt halt auf der falschen Seite.

Rene66
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 11. Jul 2005, 07:56

Wie wärs mit dem? (ca 250 €)

http://web4.florenz1...WARZ?uvp=123?neu=156

Ich weiss aber nicht was das Ding kann.

Ich weiss nur das Pure Acoustics top Lautsprecher baut

Bass-Oldie
Inventar

#27 erstellt: 11. Jul 2005, 09:48

Der Marketingtext:

Preis-Leistung : unschlagbar !!
---------------
Der Riese aus dem PURE-ACOUSTICS Programm.
Monströser, aktiver Subwoofer mit 175 Watt RMS Leistung !
Ein gigantischer, extrem schneller 30 cm Langhub-Treiber sorgt für ein gigantisches Bassgewitter. Der Treiber ist mit einer extrem dicken ummisicke ausgestattet - diese läßt einen immensen Hub zu.
Der eingebaute Hochleistung-Verstärker mit satter Leistung wurde speziell für verzerrungsarmen Betrieb im unteren Frequenzbereich entwickelt.

...in Zusammenhang mit den Daten:

Aktiver Subwoofer, Bassreflex, Sidefire ( inkl. Verstärker)
Leistung: 175 Watt (RMS)
Frequenzbereich: 35 - 150 Hz

rollt mir zwar die Nägel hoch

aber, OK, falls ihr meint, dass der zu dem Preis gut genug ist...

RockfordFosgate
Stammgast

#28 erstellt: 11. Jul 2005, 12:39

Da ich jetzt den Heco mal gelesen habe hat der mich überzeugt!! Aber wegen Schnelligkeit hab ich nix finden können nur das der SVS PB-10 präziser wäre!! Und was ist eigentlich mit den ganzen Transportschäden?? Und Plastikspikes?? Kann man die austauschen??

Oder wäre der Phalanx 12a doch besser da er ja nur 100€ mehr kostet!!??

[Beitrag von RockfordFosgate am 11. Jul 2005, 13:03 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#29 erstellt: 11. Jul 2005, 14:01

Gibt es eigentlich einen besonderen Grund, warum bei dir Gewerblicher Teilnehmer steht?

Der Eintrag bezieht sich auf eine Checkbox, die du bei der Anmeldung angekreuzt hast. Bist du wirklich Händler oder Redakteur? Kann ich mir kaum vorstellen...

TheSoundAuthority
Inventar

#30 erstellt: 11. Jul 2005, 14:04

Transportschäden? Plastik Spikes? Das kann doch nur der SVS sein *GG*

Der Heco hat edelstah Spikes dabei...und so wie der Verpackt ist geht da nix kaputt!

Dominik2004
Stammgast

#31 erstellt: 11. Jul 2005, 14:10

Also mein Heco Concerto W30A hatte zum Glück keine Transportschäden oder Verarbeitungsmängel. Einzig und allein das Bassreflexrohr aus Pappe trübt den positiven Gesamteindruck.

An die hervorragende Verarbeitung des SVS PB10 kommt er aber nicht ran.

Der Phalanx 12A bietet mit Sicherheit noch etwas besseren Tiefgang und mehr Pegel als der Concerto aber bis 25 Quadratmeter dürfte auch der Concerto ausreichend Druck erzeugen.

Bedeutend mehr Tiefgang und Präzision gibt es dann erst mit dem SVS PB10, der aber meiner Erfahrung nach im oberen Bassbereich weniger Druck erzeugt als der Concerto.

[Beitrag von Dominik2004 am 11. Jul 2005, 14:12 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#32 erstellt: 11. Jul 2005, 14:27

AoD-UnknowN schrieb:

Transportschäden? Plastik Spikes? Das kann doch nur der SVS sein *GG*

Der Heco hat edelstah Spikes dabei...und so wie der Verpackt ist geht da nix kaputt!

Dein Phalanx hat vielleicht Edelstahl Spikes, der Concerto hat billigstes Plastik unterm dem Sub...und dessen BR Rohr hat sich bereits öfters verselbstständigt.

Das wirst du bei SVS nie erleben.

TheSoundAuthority
Inventar

#33 erstellt: 11. Jul 2005, 14:31

SVS hat aber auch stolze Preise und sind in Deutschland bisher kaum vertreten

Dominik2004
Stammgast

#34 erstellt: 11. Jul 2005, 14:43

Stolze Preise stimmt nicht ganz. Für die gebotene Leistung sind Preise mehr als angemessen. Andere Firmen bauen bestimmt Subwoofer
mit gleicher Leistung, aber dafür kosten diese meistens mindestens das doppelte.

Bass-Oldie
Inventar

#35 erstellt: 11. Jul 2005, 15:07

AoD-UnknowN schrieb:

SVS hat aber auch stolze Preise und sind in Deutschland bisher kaum vertreten

Laut einem Vertreter von AR (Vertrieb Velodyne Deutschland) von der letzten HighEnd ist einer der Hauptkonkurrenten von Velodyne in den USA mittlerweile SVS ... das sollte man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, und dann schauen, was Velodyne für ihre Subwoofer vom Kunden haben möchte.
Daran kann man sehen, was ein Markenname wert ist.

SVS hat keine stolzen Preise, ganz im Gegenteil. Man muss halt immer vergleichen, was man dafür bekommt. Sie bauen aber eben keine Geräte für den Billigmarkt, das ist korrekt.

TheSoundAuthority
Inventar

#36 erstellt: 11. Jul 2005, 15:09

und wie es immer so ist: Qualität hat seinenen Preis, und das ist gut so =)

Fand trotzdem dass der Heco Phalanx12A für 399 Euro ein Schnäppchen war!

Bass-Oldie
Inventar

#37 erstellt: 11. Jul 2005, 15:18

AoD-UnknowN schrieb:

Fand trotzdem dass der Heco Phalanx12A für 399 Euro ein Schnäppchen war!

Das ist ja auch richtig, aber nicht vergleichbar, weil dessen "normaler" Marktpreis eben ganz woanders liegt. Ohne LostInHIFI's Minimarge-Sonderaktion hättest du ihn nicht zu dem Preis bekommen können.

TheSoundAuthority
Inventar

#38 erstellt: 11. Jul 2005, 15:22

Ganz genau =)
Mittlerweile gibts ihn auch nichtmehr zu dem Preis...zumindest nicht in meiner Farbe

Bass-Oldie
Inventar

#39 erstellt: 11. Jul 2005, 16:07

OK, genug im OT verweilt...

@RockfordFosgate

Hast du jetzt den Concerto oder den Phalanx bestellt?

Crazy-Horse
Inventar

#40 erstellt: 11. Jul 2005, 17:20

Ja die Füße beim Concerto sind aus Plastik, aber du benötigst in dem Fall nur Modelle mit ausreichender Höhe und dann kannst du die einfach gegen die vorhanden tauschen, müsste ein M6 Gewinde sein wenn ich nicht irre.
Doch durch das Reflexroher, was nach unten zeigt sollten die neuen auch etwa die selbe Höhe aufweisen, sind etwa 50mm.

Rene66
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 11. Jul 2005, 17:39

Bass-Oldie schrieb:

Der Marketingtext:

...in Zusammenhang mit den Daten:

Aktiver Subwoofer, Bassreflex, Sidefire ( inkl. Verstärker)
Leistung: 175 Watt (RMS)
Frequenzbereich: 35 - 150 Hz

rollt mir zwar die Nägel hoch

aber, OK, falls ihr meint, dass der zu dem Preis gut genug ist...

Hi Bas-Oldi,

Hier ist der Marketingtext des Herstellers :-)

http://www.pure-acoustics.com/
Klick dich mal durch! Produkte --> Subwoofer --> Sub SL-->SL12

Warum rollt sich bei dir der Nagel ? Das der SW nur bis 35 Hz runterkommt ? Ich finde die Angabe ist für ein 12" Chassis einfach nur realistisch ,oder?

[Beitrag von Rene66 am 11. Jul 2005, 17:41 bearbeitet]

RockfordFosgate
Stammgast

#42 erstellt: 11. Jul 2005, 17:57

ich hab noch nix bestellt tendiere aber zum Phalanx!!

Aber wenn der Concerto auch schon ned schlecht ist dann wirds wohl der werden!! Jemand müsste mich noch überzeugen, jemand der beide schon gehört hat und Pro und Contras stellen kann!!

Wegen dem Gewerblicher Teilnehmer: Da steht: Sind Sie (neben-)beruflich in der HIFI-, Heimkino- oder Unterhaltungsbranche tätig?
Und ich bin beruflich im Hifi Bereich tätig!! Als Lehrling da ich erst 16 bin!!

Crazy-Horse
Inventar

#43 erstellt: 11. Jul 2005, 18:30

"Megatrons"
Habe beide gehört und sich für den Concerto entschieden, spreche am besten mit ihm!

RockfordFosgate
Stammgast

#44 erstellt: 11. Jul 2005, 20:24

Hab mir bei LOST IN HIFI jetzt doch den Concerto W30a bestellt!! Wegen eines TVs um viel Geld!!
Hoffen wir mal dass der was ist um 290€!!

[Beitrag von RockfordFosgate am 11. Jul 2005, 20:25 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#45 erstellt: 11. Jul 2005, 23:50

Rene66 schrieb:

Warum rollt sich bei dir der Nagel ? Das der SW nur bis 35 Hz runterkommt ? Ich finde die Angabe ist für ein 12" Chassis einfach nur realistisch ,oder?

Ja, kein Problem, jeder kann gut finden, was er will.
Mir ging es um die Kombination von den Begriffen wie monströs und 175 Watt RMS Leistung , die für mich keineswegs monströs sind

Auch ein "gigantisches Bassgewitter" stellt sich für mich nicht mit 35 Hz Tiefgang ein.

Aber lassen wir das. Wir haben einfach unterschiedliche Anforderungen an diese Geräte.