Wieso sind Aktivmodule für einen Teufel M825 Subwoofer so teuer?

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barry.seal
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Apr 2006, 16:18
Hallo,

ich bin mit meinem Teufel M80/M825-System recht zufrieden, leider habe ich es 1997 gekauft, als Dolby 5.1 und Aktivsubwoofer noch weit vom Massenmarkt weg waren. Inzwischen bin ich begeistert von Heimkino und DVD mit Mehrkanalton und hätte gern etwas mehr Druck im Bassbereich. Also den Subwoofer nachrüsten, aber als ich beim Surfen die Preise für Aktivmodule gesehen habe, bin ich teilweise bald umgekippt. Deshalb wollte ich mich vorm Kauf hier informieren.

Könnt Ihr mir einen Tipp geben, welches Aktivmodul sich am besten eignet, um den M825 in einen Aktiv-Subwoofer zu verwandeln? Teufel selbst bietet kein Modul zum Nachrüsten mehr an und hält sich mit genaueren Angaben sehr zurück.

Ach ja, und es darf gerne billiger sein als ein neuer kompletter Subwoofer.

Vielen Dank für Eure Hilfe
bulla
Inventar
#2 erstellt: 15. Apr 2006, 16:42
Also nach meinen Recherchen ist der Sub aktiv?!?
Wie hast du die Lautsprecher und den Sub verkabelt?
barry.seal
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 15. Apr 2006, 16:48
auf der Teufel-Internetseite schreiben sie das, ja, aber bevor der M825A verkauft wurde, gab es mal einen M825, der leider keine eingebaute Endstufe hat sondern eine gute alte Passiv-Weiche und ein 25cm-Chassis mit Doppelschwingspule.
Momentan habe ich ihn probehalber an einen sehr alten Vollverstärker mit 2*12 Watt Sinus angeschlossen, aber das bringts nicht.
bulla
Inventar
#4 erstellt: 15. Apr 2006, 16:59
Kannst du vielleicht die Grösse des Rohrs ausmessen? Also Durchmesser und Länge.
Laut Simu mit den auf de Teufelpage angegebenen Parametern könnte ein Mivoc AM80 gut passen, wenn deine Angaben mit meinen Annahmen übereinstimmen.

Bitte auf den cm genau..
Kommen 63L Inhalt hin?
barry.seal
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 15. Apr 2006, 17:15
danke erstmal für die schnelle Antwort. Das Volumen ist in der Größenordnung, das Rohr kann ich momentan nicht ausmessen, weil ich über Ostern bei meinen Eltern bin...

Teufel schreibt was von 25 Hz untere Grenzfrequenz, darauf haben sie es wohl abgestimmt, aber mit den Abmessungen...vielleicht näherungsweise neun bis zehn cm Durchmesser...mehr kann ich im Moment leider nicht sagen.

Taugt das Mivoc denn was von der Qualität, also vor allem klanglich? Irgendwelche Hi-End-Lautsprecherklemmen brauche ich ja nicht...
bulla
Inventar
#6 erstellt: 15. Apr 2006, 17:22
25hz als -3dB-Punkt kriegt man mit dem Chassis definitiv nicht hin, man muss schon um um die 35hz kämpfen (mit diesen Parametern jedenfalls).
Wenn das Rohr minimal 27cm lang ist, sollte das kleine Mivoc passen, da es eine feste Bassanhebung bei 39hz hat.
Ansonsten müsstest du ein Modul ohne feste Einstellungen nehmen, z.B. die Detonation-Serie.
Oder alles wie geahbt lassen und eine kleine gute PA-Endstufe anschliessen, z.B. Alesis RA-150 oder 300.

Erwarte aber keine Wunder von diesem Sub: 25cm, wenig Hub möglich (zumindest sieht es auf dem Bild so aus) ermöglicht keine weitreichende Basswiedergabe. Für nebenbei reicht es aber aus.
Die Satelliten sollten aber vom Receiver gesteuert werden, denke mal, dass sollte klar sein.
barry.seal
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 15. Apr 2006, 17:45
Also ich schwanke...wieviel bringt denn so eine Tiefbass-Anhebung, wenn man genug Endstufenleistung im Modul hat, und wie wichtig ist so ein Subsonic-Filter, grade bei Bassreflex und diesem Chassis in der M825? Hab bei manchen Filmen, vor allem mit DTS, schon den Eindruck, daß die Membran anschlägt, zumindest sieht es nicht mehr sehr kontrolliert aus, was sie da tut, und kratzende Geräusche macht sie auch.
Die Alesis RA-150 ist echt eine Überlegung wert bei den Preisen für die Detonation-Module...da ist man wesentlich flexibler, falls man so noch mal eine Endstufe braucht. Sollte ich die dann gebrückt betreiben und die Spulen parallel schalten oder als Stereo mit je 45 Watt pro Schwingspule? Weißt Du ob sich die Rack-Blende abschrauben läßt?


Vielen Dank für die Tipps, auch zum Thema Werbung und Wirklichkeit. Werd mich das nächste Mal hier belesen, bevor ich Lautsprecher o.ä. kaufe.
bulla
Inventar
#8 erstellt: 15. Apr 2006, 17:59
Subsonic ist bei 25cm und hoher Abstimmung (30-40hz ist recht hoch) Pflicht. Das Mivoc hat eins bei 32 oder 33hz und lässt darunter den Pegel steil abfallen. Das AM80 ist auch für kleinere Chassis konzipiert worden, mit 80w oder so ist dennoch genügend Leistung da.

Du musst mal schauen, wo genau das Chassis anschlägt, bei welchen Szenen. Solche, wo man bassmässig nichts hört? Oder schon bei höheren Bässen?

Teufel schreibt selbst: 100dB Maximalpegel möglich. Da dies, wie Werbung halt so ist, nie für Pegel im Tiefbass, sondern eher für höhere Bässe im 50-100hz-Bereich angegeben wird, ist schon zu sagen, dass das M825, zumindest für aktuelle Filme, klar unterdimensioniert ist. Vielleicht wärs besser, auf einen guten Sub mit 30er oder 38er Membran umzusteigen, gibt ja schon relativ günstige für 300-400€.
Auf Dauer ist Anschlagen nicht gut, das ist denk ich mal klar.
barry.seal
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 15. Apr 2006, 18:25
Tja, dann wärs wohl am Sinnvollsten ein bisschen zu sparen und gar nicht erst noch Geld in den M825 zu stecken
Die Endstufe sieht ja gut aus, aber bringt dann wohl auch nicht soo viel.

Das Anschlagen ist klar bei richtig tiefem Grummeln (T-Rex, Explosionen, Erdbeben etc), bei höheren Bassfrequenzen, z.B. bei Musik, klingt er astrein. Hatte mir schon sowas gedacht, als ich die 2.1-THX-PC (!) Lautsprecher von einem Kumpel gehört habe und mich gefragt hab, wieso die doppelt soviel Donner machen wie meine Riesen-Subwooferkiste. Wußte nur nicht, daß es an der Abstimmung liegt. Fürs Heimkino fehlt da wohl klar der Druck - naja, das war mit Dolby Surround damals halt noch nicht so akut

Kannst Du mir einen guten Aktivsub in der Preisklasse (vielleicht auch ab 250 Eur) empfehlen? Mein Zimmer ist nicht so groß, maximal 20 qm...
bulla
Inventar
#10 erstellt: 15. Apr 2006, 18:33
Da solltest du mal hier im Forum etwas querlesen, gibt ja genug Beiträge; ich selber bin eher im Selbstbau angesiedelt.
barry.seal
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 15. Apr 2006, 18:58
Dann vielen Dank, ich weiß jetzt besser Bescheid werd mich weiter umsehen. Viel Spaß und Erfolg noch beim Selbstbauen und ein schönes Osterfest.
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