Mivoc Subwoofer

du hast recht min deinen vermutungen aber es kommt bei den beiden Subwoofer auf den Einsatzzweck an der 1500er ist für Home-Kino weit besser allerdins müssen da deine Boxen recht weit mitspielen da du den bei 60Hz am besten trennen solltest hast du kleine Boxen die nicht so tieft spielen können ist der 1100 besser da du den auch bei 100Hz trennen kannst und einen überdimensionierten Subwoofer gibt es eigendlich nicht irgendwann dann bei 150dB @20Hz ja aber darunter ist der Sub nicht zu groß wie viele besetigen die große Subwoofer haben

ohh ich hab mir nun volgende sachen zugelegt:

4*Heco Victa 3oo
1*Heco Victa Center 100

Und den Mivoc 1500 aus diesem Thread der aber erst noch ankommen muss!

hab ich nun die Falsche auswahl getroffen wass den Sub angeht??

Benutze es Hauptsächlich für Filme.....

könnte schwierig werden die Boxen und den Subwoofer zusammen zu bekommen da die Heco schon probleme haben bis 100Hz zu spielen darunter wird es erst recht schlecht aussehen, und der Mivoc 1500 spielt ab 80Hz unsauber da must du mal probieren ob das du keine loch in Frequenzgang bekommst wenn es nicht klapt kannst du den Mivoc zurüch schicken und dafür einen oder besser zwei Mivoc 1100 holen, der sollte auf jedenfall zu den Heco passen

welche einstellungen würdest du vorschlagen? bin neu in der Materie

AVR ist ein Onkyo 506

hmm einsatz zweck ist natürlich primär heimkino aber zum teil halt auch musik (hauptsächlich so nen bisschen im hintergrund)
hmm jetzt kann ich mich nicht entscheiden
der 1500er als frontfire wäre optimal...

@Adameos
also das must du ausprobieren da kommt es auf deinen Raum an so irgendwo zwischen 90 und 110Hz schätze ich mal ...

@visualXXX
der 1500er währe aus als Frontfire nicht geeignet sein Lautsprächer ist zu schwährfällig deshalb klingt er im oberen bereichen ziemlich bescheiden da bleibt dir nur der 1100er

also wohl lieber ein bis zwei 1100er obwohl ich beide zum gleichen preis bekommen könnte...
nachtrag:
da hab ich auch nochmal ne frage
bei 2 erhöht sich ja der pegel um 3db demnach müsste sich eig auch die untere grenzfrequenz vertiefe, d.h. die alte -3db grenze müsste demnach noch bei 0db liegen?

ne der Pegel erhöt sich um +6dB
(doppelte Leistung = +3dB und doppelte Membranfläche = +3dB)

und bei zwei Subwoofer bekommst du deine Raummode bessen in den griff

-omega- schrieb:

da die Heco schon probleme haben bis 100Hz zu spielen darunter wird es erst recht schlecht aussehen

Woher hast du den diese Information? Die 300er gehen bis ca. 60Hz runter...

PS:
es wäre nett wenn du etwas leserlicher schreiben würdest dann könnte mann dir besser folgen und müsste deine beiträge nicht mehrfach lesen um sie zu verstehen gib dir einfach mal etwas mehr mühe

so hab mal ein Testbericht im Inet gefunden.



als erstes fällt auf, das groß zwar groß aber lange noch nicht groß genug ist...... das teil ist ein monster, ich hatte zu tun das ich ihn in mein zimmer (1. stock über schmale treppe) gebracht habe. er ist groß, unhandlich und schwer. das ist aber beim aw 880 und beim m8000 nicht anders.

die größe war auch eine kaufentscheidung für mich. ein 38er woofer sollte mit seiner membranfläche den tieftonbereich ( unter 30 Hz) besser wiedergeben können, wie ein 30er oder ein 25er woofer. da gerade hier der concept g woofer ein wenig schwach ist, dachte ich mir, das ich da nachhelfen musste. viel geld wollte ich nicht ausgeben, da kam mir der mivoc gerade recht. wenn er nix taugen würde könnte ich ihn wieder bei eguy verhökern. einen review über den woofer habe ich nicht gefunden, das einzige was ich gefunden habe war das er nur schwammige bässe wiedergeben soll (das war von einem der einen kannte der ihn gehabt haben soll. also nix aussagekräftiges). über mivoc an sich ist man anscheinend geteilter meinung, angefangen vom billigen dreck bis günstiger genuß. also war der kauf eine fahrt ins blaue....


nunja, ausgepackt, spikes ran ( sind aus plastik und sehr stabil), die klebepads ( eine seite klebt, die andere ist teppichartig) kamen in die ecke und hingestellt. kabel gekauft (chinch y adapter) und rechner an. dann kam das berühmte star wars episode 1 poddrace ins dvd laufwerk....... 1. eindruck wahnsinn!!! die hose flattert, der atem fällt schwer, die couch hüpft fast, freundin kommt rein und fragt was los ist.... (haare flattern). das muss also der richtige woofer sein.


heute war es dann so weit .gegen 8:00 kam micha ( teufel freak) und tommy ( nubert anhänger ) zusammen mit ihren guten stücken. wir haben erst mal verschiedene videoszenen mit dem mivoc angeschaut ( darunter star wars, the fast and the furious, james bond, soldat james ryan, riddick, last samurei,...). die ersten meinungen meiner kumpels waren zurückhaltend. die richtung war : " mhh, da geht noch mehr". das meinte ich auch. wir haben entsprechend angefangen den woofer einzumessen. hilfsmittel dabei waren das teufel schallpegelmessgerät, mein pc ( audigy 2 zs mit medusa microphon), CARMA und unsere Ohren ( die augen wurden mit schwarzgemalten brillen abgedeckt damit man sich nicht aufs bild sondern den ton konzentriert ( klingt witzig, ist es auch gewesen).

nunja, die werte sahen wiefolgt aus: zwischen 30 und 80 Hz brachte er 114,2 db auf die waage. bereiche unter 30 Hz konnten wir nicht messen, da das micro erst ab 30 aufzeichnet. deswegen haben wir für unter 30 Hz nur subjektive werte abgeben können. da wir einen maaßstab brauchetn haben wir pauschal 10 punkte gegeben. er bringt diesen bereich wirklich brachial rüber. die membranfläche

das sagt aber noch gar nix aus ( man bachte die räumlichen gegebenheiten...)

nunja nun war der teufel an der reihe, aufstellen, einmessen, tv szenen...
zwischen 30 und 80 Hz schlugen 118,5 db ein. beim bereich <30 Hz waren es jedoch "nur" 8,5 punkte! ganz klar war unsere begründung dazu: die sicke ist härter, die membran ebenfalls, für den <30 Hz bereich ist die membranfläche wohl zu klein.

ein match zwischen den beiden würde 1:1 ausgehen. ( meiner meinung nach 1,1: 1 für den mivoc, da ich nicht mit 118,5 db filme schaue oder musik höre, da würde ich schnell probleme mit dem nachbarn kriegen.... mehr wert lege ich auf den bereich <30 Hz, da war der mivoc einstimmig klar besser.)

nunja, nun der nubert ( tommy wollte es uns zeigen, war sich jedoch nicht mehr ganz so sicher ob der woofer mithält....).

zwischen 30 und 80 Hz schlugen glatte 117,8 db ein. im bereich < 30 Hz waren aber "nur" 9 Punkte drin. wir haben 2 mal gegengehört ( mivoc und nubert getauscht...) es blieb bei 9 pkt. die erklärung dafür ist die gleiche wie beim teufel.

ein match würde ähnlich wie beim teufel ausfallen. mir persönlich sagt der nubert aber mehr zu wie der teufel.

nunja, als fazit.... es war eine heitere diskussion. was fällt diesem biligsdorfer ein mit diesen großen woofern fast mitzuhalten? das kann doch nicht sein.....

wer gern sehr laut, ich meine damit extrem laut filme schaut oder musik hört, der sollte zum nubert oder teufel greifen. wer sich jedoch mit minimal weniger ( was sind schon 4 db in dieser größenordnung) zufriedengibt, der ist mit dem mivoc auch gut beraten.

wesentliche unterschiede sind:

1. der mivoc spielt weichere bässe ( nicht schwammig, da sie präzision aufweisen und eine fast so kurze gruppenlaufzeit wie die des teufels / nuberts haben ( die laufzeit ist ca. 2,3 ms länger).

2. er ist nicht so für extreme leistungen gebaut -> sein maximalpegel ist 4 db weniger.

3. er hat keine fernbedienung ( entprechend muss man ihn per hand am regler oder über den abspieler ( bei mir der pc) einstellen

4. er spielt alles was <30 Hz ist einfach fetter

5. er lässt sich nicht ganz so einfach einstellen wie die anderen beiden ( keine ahnung woran es liegt, der teufel und der nubert waren irgendwie handlicher und bequemer anzupassen...)

6. der preis vom mivoc ist klasse. man kriegt richtig fetten bass für schmale kasse. er brauch sich nicht hinter den o.g. kontrahenten verstecken. im gegenteil, wenn er richtig eingestellt ist, dann klingt er einfach klasse.

nun noch ein paar allgemeine impressionen: die blaue beleuchtung gefällt. die verarbeitung ist sehr gut ( einzigste schwachstelle ist das man das kabel durch die luftöffnung sehen kann wenn lich rein fällt -> durch die öffnung kann man bequem mit der hand reinlangen, wenn kleine kinder im haushalt sind wird man wohl öfters spielsachen raussuchen müssen. er ist ebensostabil wie ein teufel / nubert. seine größe ist einfach beeindruckend, selbst neben dem teufel wirk er sehr groß. die chassiabdeckung ist einfacher stoff (etwas stabileres oder wenigestens eine strebe wären wünschenswert gewesen). ach ja, die abdeckung wollte nicht runter, die sitzt fest... wenn ich wie mal abbekommen habe folgen auf jeden fall bilder.


ich denke das ich noch einiges von unserer fazitliste vergessen habe, das kommt aber noch (tommy hat die liste versehentlich samt block mit heim genommen, da er noch nicht wieder ereichbar war fehlen noch ein paar punkte).


bevor ich es vergesse: o.g. werte sind natürlich raumabhängig. die impressionen und die bewertungen sind subjektiv. lautsprecher sollte man probehören, entprechend ist mein blindkauf als "problematisch" zu betrachten (es gibt sicher leute die den woofer nicht leider können, ebenso gibt es leute die teufel und nubert nicht leiden können). weiterhin muss man lautsprecher auf alle gegebenheiten abstimmen. ohne abstimmung klingt jeder lautsprecher "beschissen" und bringt nicht seine bestmögliche leistung. manch einer wird beanstanden das er nicht den maximalpegel eines teufels / nuberts hat, oder das die laufzeit länger ist oder oder oder, eins sei denjenigen aber gesagt: er ist unschlagbar günstig. er bietet wahnsinnsviel klang und spitzen qualität für einen fast lächerlichen preis.

-omega- schrieb:

ne der Pegel erhöt sich um +6dB (doppelte Leistung = +3dB und doppelte Membranfläche = +3dB) und bei zwei Subwoofer bekommst du deine Raummode bessen in den griff :prost

ja das mit den moden ist klar....
also erhöht sich der tiefgang sogar eine ganze ecke


@adameos
vielen dank für den ausführlichen bericht... perfekt

nichts zu Danken, bin nun selbst erleichtert!!

@DerKurt

Woher hast du den diese Information? Die 300er gehen bis ca. 60Hz runter...

ja klar jeder Lautsprecher kann auch 1Hz wiedergeben die frage ist mit welchen Pegel der Subwoofer sollte wenn möglich viel des Basssignals wiedergeben, und die wiedergabe sollte Linear sein weshalb man die kleinen recht weit oben trennen sollte bei welcher Frequnz man am ende Trennd ist Geschmacksache und sehr Raumabhängig ich selbst lasse den Subwoofer viel übernehmen um die kleinen zu endlasten was obenrum für einen besseren klang sorgt(da keine Leistungstarken Signale wiedergegeben werden müssen)

PS: es wäre nett wenn du etwas leserlicher schreiben würdest dann könnte mann dir besser folgen und müsste deine beiträge nicht mehrfach lesen um sie zu verstehen gib dir einfach mal etwas mehr mühe

Sorry aber ich habe LRS so ist es schwirig allen für diesen Text tippe ich 10Min. und das liegt nicht daran das ich langsam tippe

-omega- schrieb:

ja klar jeder Lautsprecher kann auch 1Hz wiedergeben die frage ist mit welchen Pegel

Victa 300: 63Hz/-3dB

-omega- schrieb:

Sorry aber ich habe LRS so ist es schwirig allen für diesen Text tippe ich 10Min. und das liegt nicht daran das ich langsam tippe

Sorry, hab ich nicht gewußt...

naja muss man sehen wie man die Boxen mit dem Subwoofer so zusammen bekommt aber ich hätte den kleinen 63Hz -3dB nicht zugetraut ... naja um so besser da bekommt man es auf jedenfall zusammen

Sorry, hab ich nicht gewußt...

naja das muste ich auch schon ein paar Moderatoren erklähren so ein hinweis ist wenigstens nicht das problem man anderer hat ja auch schon den Oberlehrer rauhängen gelassen was dann schon ziemlich ist
also nicht so schlimm

Soooo....der Sub ist da, alles angeschlossen und eingestellt

Die Ls hab ich alle auf Small stehen und Crossover auf 80Hz.

ein Traum ohne Dröhnen oder ähnliches einfach ein Klotz an Sub und der Bass bringt das komplette Haus zum erbeben wen gewollt!

für 100 Euronen gibts meiner meinung nichts Besseres/stärkeres!

Klasse

MFG
Adameos

ps. Ein dank nochmal an euch für die Hilfe!

Adameos schrieb:

Soooo....der Sub ist da, alles angeschlossen und eingestellt Die Ls hab ich alle auf Small stehen und Crossover auf 80Hz. ein Traum ohne Dröhnen oder ähnliches einfach ein Klotz an Sub und der Bass bringt das komplette Haus zum erbeben wen gewollt! für 100 Euronen gibts meiner meinung nichts Besseres/stärkeres! Klasse MFG Adameos ps. Ein dank nochmal an euch für die Hilfe!

welcher ist es denn nu geworden?
hab mir den 1500er gehohlt der steht grad nebenmir und wartet aufs testen :-D

joa ganz nett^^
aber eine frage, der hat jetzt 2line in eingänge (l&r) ich hab jedoch nur ein ausgang deshalb die frage: ist es egal wenn nur auf einem kanal was reingeht oder sollte ich das ändern mit einem ykabel oder ähnlichem?

ist egal aber wen du dir nen Y Subwoofer Kabel hohlst hast du +6db etwa mehr wenn ich mich nicht irre!

geworden ist es der 1500 A-II

schreib dan mal wie die Tests waren!

viel spaß damit

oha 6db mehr is ja doch schon nen bisschen was...
bin noch in den tests wegen aufstellung und einstellung aber gefällt mir zurzeit eigentlich schon ganz gut

so ein kleines resümee meinerseits:
Gestern noch schnell alles angeschlossen und erstmal überrascht:
Das schild vorne leuchtet
erster test:
musik Zimmerlautstärke:
war angenehm nich zu aufdringlich und kein dröhnen
dann jedoch schnelle musik und was lauter da kommt er dann nich mit und es kommt in schnellen passagen dann nur noch ein bassbrei daraus, aber naja das war ja zu erwarten..

dann matrix und "war" geguckt:
wow für filme wirklich schön, mächtig druck und es fällt nich auf das er ein wenig unpräzise ist, hätte ich für den preis nciht erwartet..

mein fazit:
für musik nur teilweise zu empfehlen
für filme top

(alles natürlich unter dem aspekt das man ihn schon neu für 130€ bekommt)

-omega- schrieb:

und der Mivoc 1500 spielt ab 80Hz unsauber da must du mal probieren ob das du keine loch in Frequenzgang bekommst

Kann man das genauer ausführen? Es gibt nicht zufällig Bilder des Freq-Ganges dazu?
Ich überlege, auch so ein Ding anzuschaffen, und würde lieber so bei 90 Hz abtrennen. Obwohl meine geschlossenen 3-Wege boxen mit 23 Liter und 18 cm TT natürlich auch recht tief kommen...
Bloß sind die TTs schon öfters in's flattern gekommen. Deswegen müssen sie auf Small gestellt werden... der Tiefbass ist nichts für die.

Adameos schrieb:

für 100 Euronen gibts meiner meinung nichts Besseres/stärkeres!

Wo gab's denn das Schnäppchen?

naja die 80Hz sind nicht von mir sonder das sind angaben von besitzern die den Subwoofer selbst haben und da sind die meisten sich einig das der nicht über 80Hz spielen sollte weil er dann unsauber klingt
ein Frequenzgang des Subwoofer währe auch mal ganz interresant auch wenn der nix darüber aussagt wie der Subwoofer bei dieser Frequnz klingt

Wo gab's denn das Schnäppchen?

Goggle Idealo.de da kannst du dir einen Shop suchen

das günstigste ist bisher Ebay mit 129 € + 10€ Versand.

Hallo,

ich betreibe den Micoc SW1100-AII jetzt seit gestern an meinem Yamaha RX-V 440 mit zwei Nubert Nubox 380. Mich würde nun folgendes interessieren:

- wie finde ich die richtige Einstellung für die Crossover-Frequenz heraus?

- Am Receiver kann ich einstellen, ob ich die Basswiedergabe nur vom Sub, oder von Sub + Lautsprechern machen möchte. Eigentlich dachte ich, dass es reicht wenn nur der Subwoofer den Bass wiedergibt, allerdings finde ich den Klang dann etwas dünn, irgendwie fehlt dann etwas, selbst wenn die Crossover-Frequenz bei 180Hz am Sub eingestellt ist. Die Einstellung "Both" (so dass die Hauptlautsprecher ebenfalls Bass ausgeben) scheint da bessere Ergebnisse zu liefern, neigt allerdings zu leichtem dröhnen. Wie sind eure Erfahrungen?

Ich finde es derzeit unheimlich schwierig, die Lautstärke des Subs richtig einzustellen, was bei einem Lied schon zuviel des guten ist, klingt bei anderen noch zu dünn. Gibt es außer Probehören irgendwelche Tipps, wie man Subwoofer und Lautsprecher am besten aufeinander anpasst?

Jackie78 schrieb:

Gibt es außer Probehören irgendwelche Tipps, wie man Subwoofer und Lautsprecher am besten aufeinander anpasst?

Klar, hier im Forum in der Subwoofer-FAQ:
Subwoofer-Einstellungs-FAQ

Ist bei jedem Subwoofer gleich und hat nichts speziell mit dem Mivoc zu tun...

VG
Markus

Danke, die FAQ ist klasse. Mir ist jetzt auch klargeworden, dass die Einstellung Both zwar sehr basslastig klingt, aber eigentlich die Wiedergabe verfälscht, weil bestimmte Frequenzen im unteren Tonbereich quasi doppelt wiedergegeben werden.

Habe jetzt alle Lautsprecher auf SMALL gestellt, die Crossoverfrequenz am Sub ist wohl fest auf 90Hz, und am Sub selbst habe ich den Crossoverregler auf maximum gesetzt. In den Receivereinstellungen habe ich Bass auf SUB ONLY. Ich denke, dass das die korrekten Einstellungen sind, zumindest hört es sich gut an

Wie ist das eigentlich wenn ich DTS Quellen wiedergebe, habe ich das richtig verstanden, dass bei meinen Einstellungen nicht nur der LFE Kanal an den Sub weitergereicht wird, sondern auch alle anderen Klanganteile unterhalb der 90Hz Crossover-Frequenz auf den andeen Kanälen.

Ich frage deshalb, weil mein PC Stereosignale (MP3 beispielsweise) als DTS ausgeben kann, aber dann nur den linken und rechten Kanal im DTS Strom versorgt, und den LFE quasi stumm lässt, d.h. auf den beinden Front Left und Front Right werden auch die Bässe im Stereofeld übertragen. Kapiert der Receiver das?