Wo zweiten Subwoofer positionieren

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86bibo
Inventar

#1 erstellt: 09. Sep 2013, 11:13

Nachdem ich meinen 2. Sub doch ein wenig vermisse und der AS50 für den Musikbetrieb nur bedingt geeignet ist, möchte ich nun wieder 2 Subs stellen und hab den ersten auch bereits hier. Es ist ein DIY Sub mit einem Monacor SPH 300KE im geschlossenen Gehäuse. Dieser steht vorn zwischen dem rechten Frontlautsprecher und dem Center.

Jetzt will ich mir noch einen zweiten bauen, allerdings wird es dann von relativ eng, da der Center auf einem Lowboard steht und ich dadurch die Frontlautsprecher näher an die Seitenwand rücken müsste (im Moment hab ich ca 50-60cm Wandabstand) und ich zwischen Sub und LS bzw. Lowboard jeweils nur 10 cm hätte. Ich würde dann den Subwoofer etwas anders konstruieren und eher hoch anstatt breit bauen. Nichtsdestotrotz gibt mir das Chasis ja die min. Breite mehr oder weniger vor.

Eine Idee ist die Subwoofer Diagonal im Raum zu verteilen, also den 2. Sub nach hinten links zu stellen. Da wäre genug Platz, aber ich bin mir nicht sicher, ob das bei meiner Raumaufteilung Sinn macht. Ausprobieren kann ich hinterher dann natürlich viel, aber bevor ich jetzt mit der Konstruktion des 2. Subs beginne, wäre es natürlich wichtig den Platz grob auszuloten.

Ich habe die beiden Varianten in meinem Raum als Skizze unten aufgezeichnet. die Raummaße sind 3,7m x 5,3m

HifiAttaxx
Neuling

#2 erstellt: 04. Dez 2013, 14:24

Auch wenn das Posting schon ein paar Tage her ist... hast du eine ideale Aufstellung gefunden?

86bibo
Inventar

#3 erstellt: 04. Dez 2013, 19:08

Jein, ich habe festgestellt, dass ich genau an der Sitzposition Frequenzauslöschungen hatte. Ich hab mich schon gewundert, dass ich bei 2 potenten Subs in einem kleineren Raum wie zuvor plötzlich weniger Bass hatte. Dafür haben im Nebenzimmer und im Obergeschoss die Gläser im Schrank getanzt.

Ich habe jetzt die Sitzposition etwas nach vorn gelegt und die Subwoofer zusätzlich etwas in den Raum hinen. Variante 1 ist es also geworden, allerdings noch nicht so gut wie erhofft. Als nächstes muss ich mich mal mit der Rückwand beschäfftigen, aber Schallabsorber für den Bassbereich sind meist recht platzraubend. Einen Subwoofer hinten zu positionieren hatte leider noch stärkerer Frequenzabweichungen und Auslöschungen. Ideal waren beide Subwoofer hinten, aber da hatte ich immer das Gefühl sie auch hinten zu Orten (Trennfrequenz 70 Hz). War vielleicht einbildung, aber da ich dann die Tür nicht mehr aufbekommen hätte, war das eh keine dauerhafte Option.

Ich bin grundsätzlich jetzt so einigermaßen zufrieden, wohlwissend, dass die Subwoofer mehr können. Vielleicht teste ich mal ein Antimode.

ehemals_Mwf
Inventar

#4 erstellt: 04. Dez 2013, 19:41

Hi,

86bibo (Beitrag #3) schrieb:

... Einen Subwoofer hinten zu positionieren hatte leider noch stärkerer Frequenzabweichungen und Auslöschungen...

Das ist überraschend, sagt doch die Theorie, dass ungünstigstenfalls keine Verbesserung gegenüber 1 Sub erreicht wird (außer +6 dB Pegel):

-- Hast du Vergleichs-Messungen gemacht, die du hier zeigen kannst ?

-- Ist der 2. Sub hinten in identischer Einstellung wie der vordere gelaufen ?

-- aus welchem Material sind vordere und hintere Wand, die Seitenwände, die Decke ?

-- gibt es große Fensterflächen ?

Gruss,
Michael

86bibo
Inventar

#5 erstellt: 04. Dez 2013, 20:22

Ich habe keine Messung mit Mikro gemacht, aber ich habe einen Freuquenzlauf gemacht und man konnte sehen, dass zwischen 40 und 45 Hz und bei 70 Hz ein deutlicher Pegelabfall hörbar war. Hier hat auch YPAO versucht einzugreifen, aber nicht ausreichend.

Der Sub ist mit identischer Einstellung gelaufen (Trennfrequenz, Pegel, Phase), allerdings sind die Subwoofer nicht identisch (beide CB und 12" aber unterschiedliche Chasis in leicht unterschiedlichen Volumen).

Die Wände sind vermutlich Backstein Wände (kein Hohlkammer, Beton oder Porenbeton) mit ca. 2 cm Putz drauf. Die Frontwand sowie die linke Seitenwand (Außenwände) wurden zudem von ihnen mit einer ca. 3cm starken Dämmplatte isoliert. Es gibt nur 1 Fenster (ca. 1,2 m breit) an der linken Wand, welches jedoch mittels Moltonvorhang "verblendet" wird.

Alfo84
Inventar

#6 erstellt: 05. Dez 2013, 12:33

Sollte die Phase des Zweiten Subs nicht ca 180° haben wenn er hinten steht und Sub 1 vorn?

86bibo
Inventar

#7 erstellt: 05. Dez 2013, 12:51

Das stimmt, aber das misst der AVR ja ein. Da die Abstände nicht 100% gleich sind, sind es auch nicht genau 180°. Nach der Einmessung dachte ich auch, dass genau dies das Problem ist, aber auch die Phasenumkehr hat nicht wirklich eine Besserung gebracht. Vielleicht sollte ich wirklich mal in Messequipment investieren.

sumpfhuhn
Inventar

#8 erstellt: 05. Dez 2013, 21:48

hallo
oh, mal jemand mit den gleichen raummaßen, und dann noch kef-fan

.
habe es bei mir auch wie in variante 1 stehen(die sub´s auf 1/4 raumbreite), diagonal brachte keine veränderung.
somal nur ein sub vorne, bei mir überhaupt nicht geht, die front muß symetrisch sein.
bin mit dem klang zufrieden, dröhnt nicht am hörplatz, und der bass geht schön durch magen und poki.
mein hörplatz ist aber nicht mittig, sondern ca.50cm dahinter.
hatte mir damals extra noch kabel nach hinten verlegt, wollte vier sub´s haben, ist bis heute nichts geworden.
bin einfach so zufrieden, das ich keine notwendigkeit sehe, mir weitere sub´s in zimmer zu stellen(hatte auch wieder auf 5.1 abgerüstet), es wurde einfach zu voll/viel.

versuch doch einfach mal, deinen hörplatz nen tick nach hinten zu schieben, dann kommst du aus dem bassloch raus.
oder mal testweise einen dritten sub hinten mittig stellen, gleichlaut einpegeln und phase 180°.
ich habe mit hand eingemessen, die automatik von meinem 1900er, stellt murks ein(alle ls auf large, und die sub´s immer ca.8db zu leise).

gruß