Wie kann ich sinnvoll mein Elac Scarlett System erweitern

+A -A
Autor
Beitrag
ostfried
Inventar
#51 erstellt: 03. Jan 2024, 18:34
Steht der verdammte Center endlich richtig und wurde endlich richtig eingemessen???????

Lern doch endlich erstmal laufen, bevor du Profitänzer werden willst. Meine Herren nochmal....


[Beitrag von ostfried am 03. Jan 2024, 18:35 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#52 erstellt: 03. Jan 2024, 18:37

Da wir ja auch die ganze Zeit davon gesprochen haben am besten bei der gleichen Marke zu bleiben

Hast du falsch verstanden. Nicht gleiche Marke sondern gleiche Serie ist wichtig, damit es einheitlich klingt. Polk selbst hat ja auch mehrere Serien im Programm die unterschiedlich abgestimmt sind, unterschiedlich kosten und daher auch unterschiedlich klingen. Aus der ES Serie gibt es keine Deckenlautsprecher, und ob du nun einen anders klingenden Polk LS nimmst oder einen anders klingenden LS einer Fremdmarke ist auch schon egal.

Es ist nicht notwendig, dass Deckenlautsprecher von der selben Marke sind wie das restliche System. Das sind "nur" Effektlautsprecher. Auch das mit dem drehbaren Hochtöner ist jetzt kein Must Have. Es passt halt hier die Relation der Ausgaben nicht wenn man in zwei Höhenlautsprecher mehr investiert als in die Front. Du hast ja ursprünglich 1000€ Budget genannt, dass muss jetzt nicht wegen den Deckenlautsprechern gesprengt werden.

Bezüglich deiner Decke kann ich nicht weiterhelfen, da ich keine Erfahrungen mit abgehängten Decken habe.

.
gogole1966
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 03. Jan 2024, 18:47
Hallo Ostfried,

ich glaub der Absinth war jetzt zu viel für dich haha. ich bin ja schon dabei, mein Receiver ist erst vor einer halben Stunde gekommen.
Ich hatte ja einen neuen bestellt, weil der alte futschi ist.
Das dauert jetzt allerdings ne weile, muss erst nochmal die ganze Anleitung lesen usw.
ostfried
Inventar
#54 erstellt: 03. Jan 2024, 19:01
Kein Ding, aber dann stell doch auch endlich mal das ganze sinnfreie Geldrausgehaue ein und kümmer dich erstmal um die Grundlagen.
Kunibert63
Inventar
#55 erstellt: 03. Jan 2024, 19:54
Oohhhmmm. Tief durchatmen.

Bald kommen die nächsten Fragen, der Denon läuft ja noch nicht und wird soo schnell nicht korrekt laufen.

Ooohhhmm.
frops
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 03. Jan 2024, 20:20
wo gibts absinth und da bekomm ich keinen
gogole1966
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 03. Jan 2024, 21:16
Ich sehe schon, Du bist der Praktiker, erst testen dann weiterschauen haha.
Ich bin eher der Vorsorger wenn ich schon im Thema bin gleich vorsorgen und euch warm halten, bevor ich wieder von vorne anfangen muss.

Wir sind gerade so gut im Flow hiks und der Absinth scheint auch schon seine Wirkung zu zeigen
Also warten wir erst mal ab, bis ich neu eingemessen habe mit dem neuen Receiver.
gogole1966
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 03. Jan 2024, 21:17
Du musst dich erst bewähren Prost
Kunibert63
Inventar
#59 erstellt: 04. Jan 2024, 00:39

frops (Beitrag #56) schrieb:
wo gibts absinth und da bekomm ich keinen



In Prag?
frops
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 04. Jan 2024, 11:22
Kunibert Ja im Biemschn gibt's so manch leckeres Getränk 😋🙏
Aber ich dachte der gute Mann hier gibt ne runde hat mir Appetit gemacht. 👻😇
Kunibert63
Inventar
#61 erstellt: 04. Jan 2024, 18:18
Soll er uns halt nach Prag einladen. Ins U FlekU Verdient hätten wir es... Und ein weiter lecker essen.
frops
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 04. Jan 2024, 18:24
herrlich das wäre ein ausflug
gogole1966
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 04. Jan 2024, 18:38
Ich glaube, ich muss schon mal das Sparen anfangen

Bin gerade beim Einmessen und schon an einer Grenze angestoßen, wo ich keine gescheite Aussage im Internet finde, außer, das die sich wiedersprechen.

Beim Einmessen in Schritt 7 sollte ich das Mikrofon hinter dem Sofa platzieren. Geht aber nicht, weil es ja an der Wand steht. Dann soll man ja auch noch das Mikrofon mindestens 40cm von der Wand weg sein um Fehlmessungen zu vermeiden. Dann wird aber wiederum geschrieben, man soll es auf dem Sofa hinten auf der lehne in Ohr höhe platzieren. Das wiederspricht sich ja zu den 40cm Abstand, die man einhalten soll.

Wie mache ich das jetzt?


[Beitrag von gogole1966 am 04. Jan 2024, 18:48 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#64 erstellt: 04. Jan 2024, 18:55
Verlinkte Anleitung, Beitrag 8. Aus echt gutem Grund verlinkt. Mit dem expliziten Hinweis, nur und exakt so einzumessen. Auch aus echt gutem Grund.

Und da gibt es keinen "Schritt 7".


[Beitrag von ostfried am 04. Jan 2024, 18:57 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#65 erstellt: 04. Jan 2024, 19:19
und auch wenn man sich an die Anleitung laut Denon hält glaube ich kann man nach 3 Messpunkten beenden. Alles andere ist optional. Je mehr Messpunkte umso besser arbeitet das System, aber wenn hinter der Couch nunmal kein Platz ist kann man diese Messung überspringen.
gogole1966
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 04. Jan 2024, 19:28
Stimmt Ostfried,

einen Schritt 7 gibts dort nicht, wird beschrieben mit Zweite bis n-te Messung. Wenn man die geführte Einmessung vom Denon nimmt, kommt da halt Schritt 1 bis 8 , wenn ich bis zum Schluss gekommen wäre. Ich habe jetzt eben bei Schritt 7 beendet und habe sozusagen 6 Messpunkte. Mitte Couch, links und rechts davon 40cm und von der ersten Messposition parallel nach vorne 30cm nochmal die gleichen Messpunkte.

Die Beschreibung ist für mich etwas Missverständlich. Für mich hört sich das so an, wie wenn ich um den ersten Messpunkt elipsenartig die anderen Messpunkte setzten soll. Wenn ich jetzt aber hinten an der Couch sitze, kann ich nicht noch elipsenartig hinter mir einen Messpunkt setzen, weil ich schon zu nah an der Wand sitze. Ich hab jetzt praktisch so etwas

20240104_172338.

Würde ich nach diesem Hinweis gehen, wäre ich ja wieder bei der selben Messposition wie 1, 4 oder zwischen den beiden, wenn ich den Satz richtig verstanden habe.

Ist der Abstand zur Rückwand / Fläche < ca. 40 cm die Messung entsprechend nach der entgegengesetzten Seite verlagern.
Nemesis200SX
Inventar
#67 erstellt: 04. Jan 2024, 19:37
Es ist halt nicht für Couch an der Wand ausgelegt. Lass die hinteren Messungen aus und gut ist
gogole1966
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 04. Jan 2024, 19:43
Dann habe ich ja alles bisher richtig gemacht. Zum Glück.
Ihr seid echt super schnell mit dem Antworten, das hat mir echt viel Zeit gespart. Sonst hätte ich jetzt so lange Däumchen gedreht.

Dann mach ich mal weiter, damit das zum Schluß kommt.

Danke nochmals
ostfried
Inventar
#69 erstellt: 04. Jan 2024, 19:44
Du solltest ja auch explizit NICHT die Anleitung vom Denon nehmen, sondern dich an das Verlinkte halten. Und da steht mehrfach (!) mal aufs Einfachste runtergebrochen: Hauptsache Wandabstand.

Eine virtuelle Wolke da, wo eigentlich dein Kopf wäre. Erste Messung exakt an der Position zwischen deinen virtuellen Ohren und die anderen 7 völlig (!!) egal, wo, hauptsache innerhalb dieser virtuellen Wolke. Es gibt keine einzuhaltende Reihenfolge, das ist Tinnef. Kommst du hinten zu nah an die Wand, schei*t du eben auf hinten.

Ich würde nichtmal auf deine insgesamt 80cm Messbreite gehen, ist schon zu kompromissbehaftet. Machs kleiner, kannst eh nicht sinnvoll drei Plätze einmessen.

Aber wie gesagt: Deshalb der Link mit dem eindeutigen Hinweis. Hatte alles seinen Sinn.
Kunibert63
Inventar
#70 erstellt: 04. Jan 2024, 21:15

gogole1966 (Beitrag #68) schrieb:
.......damit das zum Schluß kommt....... :)



....Der war gut.....
gogole1966
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 05. Jan 2024, 00:44
So, endlich fertig mit der Einmessung.

Folgendes ist dabei herausgekommen.
Ist der so richtig eingestellt, oder muss ich den bei 80Hz trennen?
Tiefpassfilter

Was muss ich am SW selbst hinten einstellen?
Subwoofer

Muss ich da noch was ändern, Front und Surround ab 80Hz einstellen, oder Center?
Front Center Surround Einstellungen


Wieso sieht die eine Kurve so anders aus vorne?
Front Links - Front Rechts

Center Kurve

Surround Links - Rechts

Pegeleinstellungen

Soll ich das einschalten. ich hab da ja eine heiße Diskussion darüber gelesen, die sich fast die Köpfe eingeschlagen haben, aber zu einem Entschluss konnte ich jetzt nicht kommen.
Audyssey LFC

Was mache ich mit der Einstellung?
LFE Pegel

Was ist denn das? Ist das ein extra Gerät oder eine Funktion die im Receiver ist?
Bodyshaker ???

Muss ich eventuell noch die Abstände von den Fronts und Surrounds anpassen, wenn die nicht genau stimmen?

Also wenn ich das jetzt habe, dann bin ich erst mal fertig. Falls ich mir dann doch die neuen Boxen kaufe, weiß ich ja schon alles und kann das dann selbst machen. Außer eventuell noch die Einstellung im Receiver, wie die FH und SH eingestellt werden müssen und diese Bi/dipol Lautsprecher. Wahrscheinlich ganz normal als als FH, Surround und Surround high.


[Beitrag von gogole1966 am 05. Jan 2024, 00:47 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#72 erstellt: 05. Jan 2024, 00:56
Den Subwoofer hättest du VOR der Einmessung einstellen sollen.

Ansonsten lässt du die gemessenen Werte unverändert.

DynEQ würde ich ausschalten wenn der Surroundbereich zu laut wird, wovon ich bei der Monatgeposition fest ausgehe. Der Effekt wird mit deinen Lautsprechern auch überschaubar sein.

Cinema EQ auf aus.

Körperschallwandler deaktivieren.


[Beitrag von Nemesis200SX am 05. Jan 2024, 00:57 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#73 erstellt: 05. Jan 2024, 01:13
LFC lass aus. Da geht es nur um Infraschall der angeblich nur vom Nachbarn gehört werden kann. Um den Nachbarn nicht zu stören wird diese Tiefstton gekappt. Man möchte auch den Subwoofer schützen. Das Chassis bewegtmin dem Tieftonbereich eh nur Luft und schlägt ehventuell an. Da es eh keinen bezahlbaren Subwoofer gibt der das wiedergeben kann also nicht aktivieren. Mir kappt dieses LFC gleich alles hörbare.

Du kannst mit Dyn-Vol noch etwas rumspielen. Aber Achtung es wird direkt laut. Ich habe meist auf Light stehen. Das regelt noch nichtnzu sehr die Lautstärkesprünge runter.

Die Einmessung sieht an sich gut aus.

Am Subwoofer bleibt die Crossover auf dem höchsten Wert. Sonst würden manche tiefe Frequenzen fehlen die dem entsprechenden Lautsprecher genommen wurden. Im Menü lass es stehen wie dein Center eingemessen wurde.

Deine Brüllwürfel können nicht tiefer. Also so stehen lassen. 80Hz können die nicht. Das wird wohl mit den anderen Lautsprechern anders werden.

Die Lautstärke kannst du selber noch anpassen. Aber nur am Subwoofer, nicht im Menü.

Wenn Du Bodyshaker nicht kennst hast Du auch keinen. Ergo Finger vom Menü.
Lies dich da mal ein. Ich sitze nämlich auf einem. Toller Spaß
Nemesis200SX
Inventar
#74 erstellt: 05. Jan 2024, 01:26

LFC lass aus. Da geht es nur um Infraschall der angeblich nur vom Nachbarn gehört werden kann. Um den Nachbarn nicht zu stören wird diese Tiefstton gekappt. Man möchte auch den Subwoofer schützen. Das Chassis bewegtmin dem Tieftonbereich eh nur Luft und schlägt ehventuell an.

Ich glaube du verwechselst das mit einem Lowpass Filter. Der macht das was du schreibst. Audyssey LFC reduziert einfach nur die Intensität des Subs. Bei Wert 5 ist es bei mir so als wäre der Sub ausgeschaltet.
Kunibert63
Inventar
#75 erstellt: 05. Jan 2024, 02:11
Wie man will. Habs halt so aufgenommen wie ich es schrieb. Nach kurzem Test hab ich den Menüpunkt nicht mehr angerührt.

Aber mir willste nicht glauben.....

Aus der Anleitung des 7015:

Audyssey LFC™ (Low Frequency Containment) (v S. 189) Audyssey LFC™ löst die Probleme niederfrequenter Klänge, durch die Personen in Nachbarräumen oder -Wohnungen gestört wurden. Audyssey LFC™ überwacht dynamisch die Audioinhalte und entfernt niedrige Frequenzen, die Wände, Decken und Böden durchdringen. Anschließend erfolgt durch psychoakustische Bearbeitung eine Wiederherstellung der wahrgenommenen tiefen Bässe für Hörer in demselben Raum. Das Ergebnis ist ein großartiger Sound, der die Nachbarn nicht mehr stört.
Nemesis200SX
Inventar
#76 erstellt: 05. Jan 2024, 02:24
Ja Anleitung lesen kann ich auch

Bei meinem X4500 steht das Selbe. In der Praxis siehts halt ganz anders aus. Wie geschrieben mit jeder Stufe mehr in der Einstellung kommt weniger aus dem Sub und ab Stufe 5 ist er quasi aus. Wiederhergestellt wird da gar nichts. Der ganze Satz klingt für mich nach Voodoo. Wie willst du einen Bass wiederherstellen, der wie Bass klingt aber sich nicht wie Bass verhält...

Und der von dir genannte Infrastall ist unter der Hörschwelle. Den Hörst weder du, noch der Nachbar.


Nach kurzem Test hab ich den Menüpunkt nicht mehr angerührt.

Und ich nutze es regelmäßig spät Nachts, aber maximal bis Stufe 2


[Beitrag von Nemesis200SX am 05. Jan 2024, 02:26 bearbeitet]
gogole1966
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 06. Jan 2024, 02:16
Hat von euch schon jemand Erfahrung mit diesen Teilen gemacht oder kann Tipps geben, welche von den dreien gut sein könnten und wo man die genau hinhängen muss. Kunibert hat ja schon bei den Dynavoice geschrieben, dass die wohl ein sehr diffuses Klangbild abgeben sollen. Vor allem haben die gleich vier Hochtöner an allen Seiten und sind sehr flach. Was mir eigentlich am ehesten entgegenkommen würde.

Ich frag mich jetzt nur, was heißt Diffus? Heißt das, man verliert den Effekt, wenn ein Flugzeug von vorne kommt und nach hinten rechts fliegt und dann alles eher so verwaschen klingt. Also keine Wahrnehmung, dass es von vorne kommt und nach rechts hinten fliegt?

Monitor Bronze FX6

Quadral Phase 16

Dynavoise
Nemesis200SX
Inventar
#78 erstellt: 06. Jan 2024, 02:23

Ich frag mich jetzt nur, was heißt Diffus? Heißt das, man verliert den Effekt, wenn ein Flugzeug von vorne kommt und nach hinten rechts fliegt und dann alles eher so verwaschen klingt. Also keine Wahrnehmung, dass es von vorne kommt und nach rechts hinten fliegt?

Richtig. Du hast nen Klangbrei hinter dir, der zwar eher nach "hinter dir" klingt, aber du kannst weniger zwischen links und rechts unterscheiden. Deshalb sind Dipole heutzutage auch nur noch als Notlösungen zu gebrauchen wenn die korrekte Positionierung nicht möglich ist. Ansonsten sind Direktstrahler immer zu bevorzugen.
gogole1966
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 06. Jan 2024, 02:34
Ist es dann nicht besser doch 2 Polks es10 für die Seiten zu nehmen und die an der Wand montiert so weit wie möglich zur Couch hin zu richten? Ständer kommen bei mir leider nicht in Frage. Oder dröhnen die mir dann die Ohren weg?

Praktisch so wie in meinem Bild mit der Couch, aber eben Polks. So wie es jetzt ist, habe ich bisher kein Problem gehabt und die Effekte bekomme ich auch ganz gut mit. Natürlich nicht so wie Du dir das wahrscheinlich vorstellen würdest, aber es ist ok. Die gösseren Polks kann ich dann aber wahrscheinlich nicht mehr so weit rüber drehen, wie kleinen Elac's.

Welchen Kompromiss würdest Du eingehen, wenn Du keine andere Wahl hättest? Eher hinten Diffus, oder das was bei den Polks rauskommt als Ergebnis?

Ich hab schon lauter Kopfschmerzen von dem Thema und ihr wahrscheinlich auch. Mir brummt echt der Schädel. Ich kann schon gar nicht mehr richtig schlafen hrrrr....
Kunibert63
Inventar
#80 erstellt: 06. Jan 2024, 12:06
Mit diese Dipolen sind die Lautsprecher als solches nicht ortbar. Ein links rechts wird es noch geben. Alber nicht so wie von DTS/DD/NeuralX und anderen Upmixern. Dipole waren zu Urzeiten des Dolby Surround Prologik das Mittel für Surround. Da wurden diese Lautsprecher quasi neben dem Hörplatz auf 90° angebracht. Da verschwindet der Lautsprecher akustisch.

Für die die die Couch an der Wand haben geben wir immer mal die Empfehlung sich solche hinter sich zu hängen. Denn einer wir immer einem Surround zu nahe sein und sich die Kopf voll tröten lassen müssen. Das verschwindet mit Dipolen.

Aber, heute gehören sich Dipole nicht mehr. Die Surrounds gehören in 5.x auf 120° leicht hinter dem Hörplstz. In der Anleitung sehr gut dargestellt.

Da es dir und den anderen so gefallen hat wie bisher, belasse es halt so. Mit den ES10 hast Du dann ein Einheitlichkes Klangbild, was eigentlich sowieso wichtiger ist. Und die Effekte kommen so wie von DD/DTD und Upmixern erdacht ist.

Mit zur Wand drehen ist gemeint den Schall noch etwas mehr von hinten zu haben. Nicht auf den Hörplatz, eben nach hinter sich. Weil ihr bis jetzt kein Problem damit habt, dass die Surrounds auf den einen Hörplatz gerichtet sind, lass es halt so. Bringe die ES10 genau so an wie jetzt die Elac.

Und noch mal zu den Atmos's. Eben weil ihr an der Wand sitzt sind vier Lautsprecher oben nicht nach Wiki-/Dolbyvorgaben möglich. Das was von oben-hinten kommen soll bleibt zu sehr über euch. Man kann natürlich die Rear-Hights zur Rückwand strahlen lassen. Es bleibt nicht Dolbykomform. Mit Top Middle bist du wieder in den Dolbyvorgaben. Auf 80° vor/über Euch weiß Dolby wieder mit umzugehen.

Vier Lautsprecher gehen halt nur wenn die Winkel erreicht werden können. Sieh in die Anleitung und auf AV-WIKI. Da müsst ihr mit dem Sofa vor.

Mach dir eine Maßstabsgerechte Zeichnung und sieh dir an wo deine Rear-Hights dann landen würden. Warst Du es mit den 3,50m Deckenhöhe, oder bringe ich das schonwieder mit anderen Uneinsichtigen durcheinander?(wir schreiben oft genug Zeitgleich zu selben Themen in verschiedenen Threads) Denn ich "sehe" diese Rear-Hights deutlich zu steil. Das brauch ich mir nicht aufzeichnen. Und wenn sie im Winkel wären sind sie nicht mehr auf gleicher Höhe wie die Front-Hights. Das ist alles andere als Dolbykomform. Lass das nur nicht Ostfried lesen. Der springt dir durchs Fenster! Das solltest du ihm nicht an tun, in seinem Alter....
ostfried
Inventar
#81 erstellt: 06. Jan 2024, 12:24
Ey, man ist nur so alt, wie man sich fühlt. Und ich bin 47, nicht tot.

Obwohl mir glaub ich tatsächlich inzwischen jede Verlinkung auf die Dolbyvorgaben in den letzten Tagen jedes Mal ne Woche Lebenszeit genommen hat. Krass, nächste Woche schon wieder Silvester.


[Beitrag von ostfried am 06. Jan 2024, 12:28 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#82 erstellt: 06. Jan 2024, 12:24

Da es dir und den anderen so gefallen hat wie bisher, belasse es halt so. Mit den ES10 hast Du dann ein Einheitlichkes Klangbild, was eigentlich sowieso wichtiger ist. Und die Effekte kommen so wie von DD/DTD und Upmixern erdacht ist.

Mit zur Wand drehen ist gemeint den Schall noch etwas mehr von hinten zu haben. Nicht auf den Hörplatz, eben nach hinter sich. Weil ihr bis jetzt kein Problem damit habt, dass die Surrounds auf den einen Hörplatz gerichtet sind, lass es halt so. Bringe die ES10 genau so an wie jetzt die Elac.

Dem schließe ich mich grundlegend an, würde die Lautsprecher, sofern möglich, aber weiter auseinander montieren. Alles was du an Abstand zum Ohr gewinnst ist von Vorteil. Und wenn die Couch doch ein wenig nach vor kann (jeder cm hilft) dann auch das machen


Denn ich "sehe" diese Rear-Hights deutlich zu steil.

Wir waren dich am Ende bei einem 5.1.2 mit Top Middle oder irre ich mich?


[Beitrag von Nemesis200SX am 06. Jan 2024, 12:27 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#83 erstellt: 06. Jan 2024, 12:29

Dem schließe ich mich grundlegend an, würde die Lautsprecher, sofern möglich, aber weiter auseinander montieren. Alles was du an Abstand zum Ohr gewinnst ist von Vorteil. Und wenn die Couch doch ein wenig nach vor kann (jeder cm hilft) dann auch das machen


Dem schließe ich mich wiederum absolut an.
gogole1966
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 06. Jan 2024, 13:35
OK, dann mahle ich mir das mal auf und schaue, wo die hinkommen würden.
Meine Decke ist nur 2,35 Hoch.
gogole1966
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 06. Jan 2024, 13:40
Ja, das hatten wir in Betracht gezogen, aber da das mit den Lautsprechergehäusen und den Geräuschen in der Decke zu ungewisse war, habe ich das schnell wieder außer Betracht gezogen. Googelt man im Internet nach dem Thema, sollten Gehäuse verwendet werden.
Mache ich das jetzt nicht, habe ich einen riesen Holkörper und eventuell vibriert dann meine ganze Decke mit.
Das Risiko ist mir zu groß und dann habe ich auch noch die großen Löcher in der Decke.
Nemesis200SX
Inventar
#86 erstellt: 06. Jan 2024, 13:53
Dann lass es ganz sein. Wie Kunibert schrieb lässt sich ein System mit 4 Höhenlautsprechern nicht sinnvoll realisieren mit Couch an der Wand. Da fließt Geld und Arbeit hinein für ein am Ende miserables Ergebnis, das die Höheneffekte nicht so wiedergibt wie es eigentlich sein sollte.


Meine Decke ist nur 2,35 Hoch.

Was es nicht einfacher macht die geforderten Höhenwinkel einzuhalten
Hayford
Inventar
#87 erstellt: 06. Jan 2024, 14:07

ostfried (Beitrag #3) schrieb:
Die Elac heißen "Starlet", nicht Scarlett.


Der verwechseld das vielleicht mit der Johanssohn oder einem Focusrite
aber wundern "tut mich da nix"

gogole1966 (Beitrag #84) schrieb:
OK, dann mahle ich...
Kunibert63
Inventar
#88 erstellt: 06. Jan 2024, 16:07

gogole1966 (Beitrag #85) schrieb:
......und den Geräuschen in der Decke zu ungewisse war, habe ich das schnell wieder außer Betracht gezogen.....


Auch so ein Paralleles Thema, oder doch hier gewesen? Da hat sich jemand die On-Walls an die Decke geschraubt die dann nur 2cm aus der angehängten Decke schauten...... Tops strahlen senkrecht runter.

......Da haben wir über Rigips Dübel gesprochen. Ich habe solche im Rigips für eine Gardinenstange. Die halten solche On-Walls mit links...... Ich suche den Link auf Amazon jetzt nicht auch noch.

.......Man könnte auch die Lattung hinterm Rigips finden und da rein die Halterung.......

Alles schon behandelt nur wohl nicht hier. Wie gesagt kommen wir/ich schon mal mit den Threads durcheinander und schreiben auch mal im falschem Threads zu einem Thema was dort nicht behandelt wird........ Siehe 3,50 Decke im Parallel Thread.

Deckenlautsprecher gehen sehr wohl. Mal so mal so. Aber hier keine vier.
gogole1966
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 06. Jan 2024, 19:19
Als so sieht meine aktuelle Auswahl nun aus. Das mit den Deckenlautsprechern ist mir wieder zu viel Hick hack, Gehäuse hin, Gehäuse her, ohne Gehäuse wirds einfach nix. Das ist mir zu viel Aufwand und meine Zwischendecke hat leider nur 7cm bis Außenkante. Also kaum zu gebrauchen.

Meine jetzigen werde ich dann erst mal als FH und BH testen, was da überhaupt für ein Klang dabei entsteht und wenn es nix ist, lass ich sie weg oder kauf mir vielleicht auch die besseren von Polk dazu.

Die hinteren sind jetzt zwar größer wie eigentlich gedacht, aber ich werde mich daran gewöhnen. Die von Dynavoice mit den 4 Hochtönern in Weiß habe ich leider nichts mehr gefunden. Wenn mir jetzt jemand sagt, die sind aber besser wie meine Auswahl, dann warte ich lieber, bis es die wieder gibt bei Amazon.
Wäre mir natürlich viel lieber, weil die nicht so teuer sind.


Dynavoice

2024-01-06_17h07_21


[Beitrag von gogole1966 am 06. Jan 2024, 19:20 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#90 erstellt: 06. Jan 2024, 19:29
Also nun doch wieder Dipol... Bei dir komm ich echt nicht mehr mit.

Ja passt so die Zusammenstellung. Kaufen
gogole1966
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 06. Jan 2024, 19:43
Ja, Dipol, weil ich mir überlegt habe:

Wenn ich jetzt die Polks da hinmachen würde, kommt da ja viel mehr raus, als bei meinen jetzigen. Die könnten dann eventuell doch auf die Ohren gehen.
Meine kleinen stören bisher nicht. Ich kann das jetzt natürlich nur so ahnen, wissen tu ich es aber nicht 100%. Deswegen dachte ich lieber kein Risiko eingehen.

Oder ich bestelle die Polks auch für hinten und stelle sie einfach mal auf die alten oben drauf und teste, das könnte ich auch noch machen und mich dann eventuell erst für Dipol entscheiden, wenn sich das blöd anhört.

Oder ich bestelle einfach beide und teste was sich besser anhört. Daran habe ich noch gar nicht gedacht. Ich glaube so mache ich es. Muss ja nur noch das Kabel abklemmen und dran hängen und natürlich jedes Mal eine Messung machen.

Meine Gehirnzellen sterben langsam ab....
Nemesis200SX
Inventar
#92 erstellt: 06. Jan 2024, 19:59
Oder... oder... oder...

Die Entscheidung musst jetzt du treffen. Infos hast du ja zur Genphe erhalten.
sicariox
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 06. Jan 2024, 20:06
Bleib bei den ES10 auch für hinten. Was bisher kein Problem war, muss man sich auch jetzt nicht herreden.
Die Dinger weiter auseinander als aktuell und das Sofa ein Stück vor, wie bereits erwähnt.
Wenn Ständer nicht gehen, gibts auch Wandhalter v. z.B. Ricoo.

Die Bronze FX sind ganz gut aber wie du schon selbst siehst, stehen sie zum Rest deines Setups, in keinem vernünftigen Verhältnis.
gogole1966
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 06. Jan 2024, 20:47
Das hat euch und mich jetzt ganz schön viel Nerven gekostet ufff.

Du hast schon recht Nemsis, oder...oder....oder...so könnte es ewig lang weitergehen. Ihr habt mich auf jeden Fall auf den richtigen Weg gebracht und zu einer Entscheidung bewegt, die vernünftig ist. Auch in Anbetracht der Ausgaben zum Verhältnis dessen was es überhaupt an Verbesserung bringt.

Ich bin mir sicher, ich werde auf jeden Fall ein sehr viel besseres Ergebnis haben wie jetzt, auch wenn es nicht so Atmos oder was auch immer es gibt konform ist :-)

Ich danke euch allen auf jeden Fall für die investierte zeit und Nerven. Ich werde euch auf jeden Fall ein Update liefern wenn es fertig ist.
ostfried
Inventar
#95 erstellt: 06. Jan 2024, 20:48

sicariox (Beitrag #93) schrieb:

Die Dinger weiter auseinander als aktuell und das Sofa ein Stück vor, wie bereits erwähnt.


Ja, bitte!!! Und dann endlich mal locker durch die Hose atmen.
gogole1966
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 11. Jan 2024, 18:55
Hallo Nemsis,

was hast Du denn damit gemeint, dass ich den Subwoofer vor dem Messen hätte einstellen müssen?
Meinst Du die HZ ganz nach oben drehen und die Lautstärke zwischen Uhrzeit 9-12 Uhr?

Ich habe inzwischen meine Boxen bekommen und will das jetzt einmessen.
Nemesis200SX
Inventar
#97 erstellt: 11. Jan 2024, 19:12
Ja.

Wenn du da nachträglich was verstellst passen ja die Messergebnisse nicht mehr. Der Denon sagt dir vor der Einmessung aber eh wie weit du den Gain Regler am Sub hochdrehen sollst.
gogole1966
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 12. Jan 2024, 01:05
OK, habe ich jetzt gemacht.

Wie muss ich jetzt die einzelnen Frequenzen einstellen.
Subwoofer Receiver seitig auf 80 hz (Muss ich am Sub hinten auch noch die HZ einstellen, oder bleiben die ganz oben?
Center habe ich keine Ahnung, der steht nach der Einmessung auf 120hz
Fronts stehen auf 80Hz
Surrounds auf 60HZ
Tiefpassfilter habe ich keine Ahnung?


Alle Lautsprecher sind jetzt von Polk wie empfohlen.
Nemesis200SX
Inventar
#99 erstellt: 12. Jan 2024, 01:15
Die Surrounds auf 80Hz anheben. Die anderen Lautsprecher lässt du.

Low Pass Filter auf das Höchste was geht. Wird eh durch den LFE begrenzt

Und dann hörst du einfach mal ein wenig.
ostfried
Inventar
#100 erstellt: 12. Jan 2024, 01:49
"Subwoofer receiverseitig" gar nichts. Der Sub hat keine Trennfrequenz. Wovon willst du den auch trennen? Die Trennung zu den Sats ist ja eben die Trennfrequenz der Sats.

Deren Trennfrequenz so wie Nemesis200SX sagt, am Sub hinten die Frequenz auf max, da den Job ja eben der AVR übernimmt und den LFE-Tiefpassfilter lässt du auf Standard-120hz und denkst niemals wieder auch nur dran, den anzufassen, denn der hat mit Trennfrequenzen so viel zu tun wie Kuhmelken mit Basketball.
gogole1966
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 12. Jan 2024, 15:49
Also ich habe alles so gemacht und verschiedene Einmessungen gemacht. Mal mit 3 mal mit und 8. Alle möglichen Einstellungen ausprobiert, auch die pegel angepasst. Egal was ich mache, der Dialog ist total unklar und die Effekte an den Fronts und Surrounds verwaschen den Dialog. und der bass ist entweder zu stark, oder zu schwach wenn ich ihn runterdrehe um den Dialog besser zu verstehen.

Im Vergleich zu meinem alten System ist es noch schlechter wie vorher. Ist das System eventuell viel zu gross dimensioniert für meinen Raum? Der Dialog in meinem System ist auf jeden Fall viel besser und auch die Effekte, sind nicht so aggressiv.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Wie soll ich mein System erweitern?
ahirt am 09.05.2007  –  Letzte Antwort am 09.05.2007  –  2 Beiträge
Surround System erweitern
TThmkay am 10.09.2005  –  Letzte Antwort am 11.09.2005  –  3 Beiträge
Lautsprecher Einstellung ELAC System
Huminator am 19.02.2012  –  Letzte Antwort am 19.02.2012  –  3 Beiträge
Kombination Sinnvoll ?
allmedia am 30.10.2004  –  Letzte Antwort am 30.10.2004  –  2 Beiträge
System 5 erweitern
thomas_r.01 am 08.04.2012  –  Letzte Antwort am 03.04.2014  –  18 Beiträge
Ausbau ELAC-System
dl8chr am 22.01.2004  –  Letzte Antwort am 23.01.2004  –  3 Beiträge
5.1 Pc system mit standboxen erweitern?
EsGehtKeinName am 07.12.2008  –  Letzte Antwort am 08.12.2008  –  3 Beiträge
Canton 5.1. - erweitern
RecorderJunkie am 03.01.2021  –  Letzte Antwort am 03.01.2021  –  6 Beiträge
5.1 Surround-System sinnvoll?
Asterix2210 am 22.10.2018  –  Letzte Antwort am 23.10.2018  –  4 Beiträge
Kaufberatung: 7.1 System sinnvoll ?
PassionAndWarfare am 05.05.2007  –  Letzte Antwort am 06.05.2007  –  5 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.878 ( Heute: 8 )
  • Neuestes Mitgliedleckmirschinski
  • Gesamtzahl an Themen1.551.519
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.548.506