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Rahmenleinwand > Vorrichtung zum bewegen?

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Autor
Beitrag
Chucky2910
Stammgast
#1 erstellt: 27. Jun 2012, 16:08
Hallo,
ich suche nach einer Lösung um eine Rahmenleinwand die an der Wand befästigt ist mittels einem Mechanismus vor den TV Bildschirm zu bewegen.

Dazu hab ich mal eben schnell in C4D ein hoffentlich verständliches Bild erstellt.

http://www.degeneration-x.net/chucky/leinwand_mechanismus.jpg

Und zwar möchte ich die Rahmenleinwand unbenutzt an der Wand hängen haben und wenn ich dann den Beamer benutze soll die Rahmenleinwand ein Stück nach vorne und dann nach unten bewegt werden, so Dass diese sich vor den TV der auf dem Lowboard steht bewegt. (Siehe schwarze Pfeile für Richtung)

Meine erste Überlegung war mittels Mirkowellenschrankfedern jedoch weiß ich nicht ob diese die Rahmenleinwand tragen würden bzw. müsste ich ein entsprechenden Vorbau an der Wand konstruieren.

Nächste Idee war eine TV Wandhalterung wie diese hier (als Beispiel) um 90° zu drehen um so die Rahmenleinwand nach vorne und unten zu kippen damit diese sich vor den TV stellt/hängt.

Nun stellt sich mir die Frage ob so eine TV Wandhalterung die Last trägt (denke schon) und ob diese nicht durch das Gewicht, wenn sie um 90° gedreht wird von selbst nach vorne fällt. Eventuell könnte eine entsprechende Feder gegenwirken oder Hydraulik?

Die Rückseite der Rahmenleinwand kann man ja mittele Konstruktion versteifen und eine Vorrichtung bauen wo man ggf. eine Halterung anbringt. Die RLW müsste sich ca. 25-30 cm von der Wand weg bewegen und dann ca. 15-20 cm nach unten, damit diese sich vor den TV schiebt/bewegt.

Falls jemand eine Idee hat wie man sowas realisieren kann ohne dabei gleich etliche hundert Euro ausgeben zu müssen, wäre ich für Tipps und Ideen sehr dankbar.

Es gibt wohl Alternativen für TV Geräte womit man eine Höhenverstellung hat jedoch kosten diese über 1000 EUR und das wäre mir zu viel weil das Geld könnte ich dann auch in eine Bodenleinwand oder Motorleinwand der gehobeneren Klasse stecken...


[Beitrag von Chucky2910 am 27. Jun 2012, 16:10 bearbeitet]
DUSAG0211
Inventar
#2 erstellt: 27. Jun 2012, 16:18
Seilzüge und ein Rollen/Schienensystem vielleicht?

Quasi die Leinwand an Seilzügen zum runterziehen und per Schiene bringt man Sie in die entsprechende Position vor den Fernseher.
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 27. Jun 2012, 16:31

Chucky2910 schrieb:
Und zwar möchte ich die Rahmenleinwand unbenutzt an der Wand hängen haben und wenn ich dann den Beamer benutze soll die Rahmenleinwand ein Stück nach vorne und dann nach unten bewegt werden, so Dass diese sich vor den TV der auf dem Lowboard steht bewegt. (Siehe schwarze Pfeile für Richtung)


Wie hoch ist den der Raum, die die Höhe der Leinwand und die Höhe der Oberkante vom Fernseher? Bei den üblichen Zimmerhöhen von 240cm muss die LW da deutlich unter 100" sein. Macht eine Projektion dann überhaupt noch Sinn?

Es wäre bestimmt einfacher und mit minimalstem Materialaufwand realisierbar die Leinwand von der Decke her vor den TV zu klappen. Der Rücken der LW wird noch mit einem schönen Motivstoff passend zur Einrichtung bespannt und die LW sieht an der Decke hochgeklappt harmonisch aus.


[Beitrag von James_Cameron am 27. Jun 2012, 16:35 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#4 erstellt: 27. Jun 2012, 20:29
Ein Bekannter von mir hat einfach an der Decke vor dem TV zwei kleine Ösenhaken in die Decke gedreht. Dort hängt er die Leinwand mit einer Schnur ein. IMHO die günstigste und einfachste Lösung.
Chucky2910
Stammgast
#5 erstellt: 27. Jun 2012, 22:45
Deckenhöhe ist 253cm. Und die Leinwand wäre 240x135. Das Lowboad 30cm und der TV hat einer Höhe von 67cm ergo TV + Board = 97cm hoch - 253cm = 156cm ab TV Oberkante bis zur Decke!

Die Rahmenleinwand wäre also mit Rahmen ca. 145cm hoch und bei 156cm ab Oberkante TV wäre es durch aus möglich die Leinwand hinter dem TV an der Wand zu haben. Jedoch würde man am TV vorbei schauen und das mag ich nicht haben.

Daher such ich nach einer Lösung die RahmenLW von der Wand weg und ein stück vor den TV zu bewegen.

Ja an die Decke mit runter klappen möchte ich ungern haben weil das Thema Seilzug und Seile sehen mag ich nicht haben. Es soll ja noch ein Wohnzimmer bleiben und da empfinde ich Seile als störend zumal ich dann gerne was automatisches haben würde aber das dann wieder ins Geld geht...

Die RahmenLW soll schon an der Wand hinter dem TV befestigt sein denn ich habe vor mit Vorhängen zu arbeiten und so könnte ich die LW hinter den Vorhängen verschwinden lassen und bei Bedarf die vorhänge vorziehen um mehr Kinofeeling und ein besseren SW Wert zu bekommen (auch um die Eingangstür zu verdecken) und zum vorschein kommt die RahmenLW. Die dann mittels entsprechendem Mechanismus vor den TV befördern und Vorhänge wieder ein Stück zurück ziehen so das man durch Vorhänge ein U hat und dir Leinwand zu sehen ist.
Nudgiator
Inventar
#6 erstellt: 27. Jun 2012, 23:39
Sorry, aber irgendwie beißt sich da etwas: Du willst die perfekte Lösung, aber kaum Geld dafür ausgeben.
James_Cameron
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 28. Jun 2012, 10:02
Die einfachste Lösung wäre die Leinwand an der Wand hinter dem TV aufhängen und bei Bedarf einfach den Netzstecker und das HDMI-Kabel am TV abziehen und den TV auf die Seite stellen. Kostet nix!
Chucky2910
Stammgast
#8 erstellt: 28. Jun 2012, 13:17

Nudgiator schrieb:
Sorry, aber irgendwie beißt sich da etwas: Du willst die perfekte Lösung, aber kaum Geld dafür ausgeben.


Wieso beißt sich das? Es gibt auch günstige Lösungen und man muss nicht immer ur viel Geld für etwas ausgeben! Gibt halt Menschen die vergleichen Preise und planen gerne und es gibt wohl Menschen wie du die einfach beim nächst besten Anbieter kaufen...

Die RLW an die Decke hängen möchte ich halt nicht weil ich sowas unschön finde und wenn es ein Seilzug wäre dann müsste es für mich mit Motor sein um bequem von der Couch aus die LW runter zu lassen aber dann müssten die Vorhänge auch automatisch gezogen werden und das kostet alles viel zu viel Geld. Ergo weil die Vorhänge schon manuell bedient werden möchte ich die RLW auch manuell vor den TV buchsieren.

Dachte vielleicht hat hier einer ein Lösungsansatz und Ideen und nicht so dumme Kommentare! Sorry aber sowas kann man sich sparen weil ich auch nie gesagt hab ich will die perfekte Lösung sondern möchte gerne die RLW an der Wand verstecken und bei Bedarf vor den TV bekommen, was bitte ist daran perfekt?

Perfekt wäre es die RLW mittels Motor und raffiniertem System unsichtbar zu machen sprich in einem Kasten an der Wand oder Decke versenken bzw. ne Rahmenleinwand als Bild verkleidet zu kaufen was mal eben 3000-5000 EUR kosten würde! Perfekt wäre für mich nicht aufs Geld achten zu müssen!

@James Cameron
Inwiefern hilft mir dein Kommentar bei meiner Idee weiter? Mal ganz ehrlich dann kann ich den TV auch gleich in Keller stellen und mir ein Lowboard sparen... *kopfschüttel*

Ich hoffe hier hat noch jemand was konstruktives zu meiner Idee ansonsten spart euch so dumme Kommentare die nix bringen! Dinge wie TV wegstellen darauf bin ich auch schon gekommen aber ist für mich keine Option. Geld ist ja da aber eben nicht so viel das ich nicht drauf achten brauch und daher such ich eine annehmbare Lösung bevor ich mich dazu entscheiden würde doch ne Motorleinwand zu kaufen...!

Vielleicht kennt sich hier jemand mit Spannfedern aus oder hat ne Idee wie man z.B. so eine TV Wandhalterung wenn sie um 90° gedreht ist so umfunktionieren könnte, dass diese nicht durch das Gewicht der Rahmenleinwand nach vorne fällt, sondern man "etwas" Kraft benötigt um sie vor den TV zu buchsieren und dann so bleibt? Gibt ja so Monitorwandhalterungen mit Feder drin die so bleiben wie man den Monitor bewegt da der Monitor ja ein Gegengewicht darstellt und so die Feder in ihrere Position bleibt...

PS: Will hier niemanden angreifen aber spart euch bitte Kommentare die nichts zum Thema beitragen!
Nudgiator
Inventar
#9 erstellt: 28. Jun 2012, 17:52

Chucky2910 schrieb:

Wieso beißt sich das? Es gibt auch günstige Lösungen und man muss nicht immer ur viel Geld für etwas ausgeben!


Wir haben Dir Lösungen genannt, die Dir aber anscheinend nicht passen oder zu "billig" sind. Du willst eine 5000€-Lösung, aber möglichst nur 10€ dafür zahlen. Das beißt sich eben ...



Ich hoffe hier hat noch jemand was konstruktives zu meiner Idee ansonsten spart euch so dumme Kommentare die nix bringen!


Punkt 1: Schalt einfach einen Gang runter
Punkt 2: Schnaufe tief durch
Punkt 3: Denke mal über die Punkte 1 & 2 nach, dann wird sich vielleicht ein Dummer finden, der noch auf Deine Unverschämtheiten reagiert !
Chucky2910
Stammgast
#10 erstellt: 28. Jun 2012, 18:52
Naja 5000€ jetzt übertreibst du aber! Ich hab hier nie geschrieben ich will möglichst wenig Geld ausgeben sondern möchte es versuchen günstig zu realisieren weil andere Möglichkeiten (mit Motor, etc.) halt teurer werden und dann kann ich mir gleich für paar hundert Euro nen Lowboard kaufen wo der TV drin versinkt!

Mein Anliegen war, dass man es doch irgendwie realisieren kann das die Leinwand von der Wand sich ein Stück richtung Raum bewegt und dann vor den TV steht und diesen halb verdeckt damit man direkt auf die LW schaut und nicht am TV vorbei auf die Wand. Eine Motorleinwand würde ja auch so an die Decke montiert werden das sie beim ausfahren sich vor den TV schiebt... Sowas halt nur mit einer Rahmenleinwand und möglichst nicht das die sich von der Decke klappt weil man diese ja dann an der Decke sieht und Seilzug mag ich nicht....

PS: Möchte nicht wissen wieviel unnötige Posts du schon gemacht hast bei deinen 10939 Posts!


[Beitrag von Chucky2910 am 28. Jun 2012, 19:35 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 29. Jun 2012, 04:29
hi chucky,

ganz spontan fällt mir die Rolloleinwand als einfachstes Mittel zur Problembeseitigung ein.
Falls es aber doch unbedingt mit der Rahmen-LW sein muss, dann könnten Scherensysteme funktionieren.

Schere 1 zum parallelen Herausfahren von der Wand in Richtung Raummitte. Das könnte ein umgebauter Bügeltisch erledigen.

Schere 2 als Flachschere zur Parallelführung. Heben und Senken via Seilzug (verdeckt) oder Spindeltrieb
oder Pneumatic oder Hydraulik (wagenheber könnte man hierfür verwenden)


3. Möglichkeit wäre, wie J.V. schon schrieb, die Rahmenleinwand hinter dem TV fest installieren und
bei Beamereinsatz, den TV entweder zur Seite fahren, oder nach vorne unten schwenken.

wie sind Grösse und Gewicht deiner Rahmenleinwand?
Welche Weglängen (auswärts / abwärts) müssen gefahren werden?


Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 29. Jun 2012, 04:42 bearbeitet]
Real_
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 29. Jun 2012, 07:24
hallo chucky,

ich denke, dass es doch deutlich einfacher wäre, den tv zu bewegen. man könnte diesen zb auf eine rückplatte montieren, die bei bedarf 90grad nach vorne/unten gekippt/gedreht werden kann (scharniere, gasdruckdämpfer...). wäre wohl auch relativ preiswert realisierbar.

real
trancemeister
Inventar
#13 erstellt: 29. Jun 2012, 08:11
Japp - ich sehe ebenfalls den Ansatz eher beim Fernseher!
Persönlich habe ich das auch mit einem TV-Lift gelöst und würde das unbedingt weiter empfehlen.
Chucky2910
Stammgast
#14 erstellt: 29. Jun 2012, 13:44
Vorweg Details-Daten:
Raumhöhe: 253cm
Rahmenleinwand: ca. 250x145 (Sichtbares Bild ca. 240x135)
TV Lowboard: Höhe 30cm
TV Gerät: Höhe 67cm, Breite 93cm, (Fuß)tiefe 26cm

Ich gehe davon aus das die RahmenLW ca. 10kg Gewicht hat plus Versteigungskonstruktion für Befestigungsmöglichkeiten. Also ca. 15-20kg.

Die Rahmenleinwand müsste sich also ca. 30-35cm in den Raum bewegen und ca. 15-20cm nach unten vor den TV.

Die Sache mit dem TV hat mir mein Bruder auch schon gesagt ich soll den mittels TV Halterung an die Seitenwand machen und dann bei bedarf an die Seitenwand klappen. Man würde dann von der Couch aus schräck zum TV schauen und nicht mittig. Finde diese Lösung aber nicht sonderlich homogen wenn das TV Lowboard dann leer steht.

Den TV versenken die Idee ist mir auch gekommen aber dazu müsste ich das Lowboard "zerstören" und wenn ich mal ein neuen TV haben sollte der dann ein anderen Fuß hat bzw. breiter ist dann hab ich Probleme mit dem Ausschnitt! Dazu kommt noch das unter dem TV die Fächer für HiFi Geräte sowie durch die Breite von 93cm fast das komplette Lowboard nicht mehr benutzbar sein wird. Auch kann ich mich damit nicht anfreunden, dass der TV dann immerhin noch ca. 60cm aus dem Board rausschaut...

Daher suche ich ja nach einer anderen Lösung und bei einer Rahmenleinwand die man bewegen kann hätte ich die Möglichkeit diese bei nicht benutzen hinter Vorhänge zu verstecken. Die also zwischen LW und TV gezogen werden.

Alternative wäre natürlich eine Motorleinwand die sich vor den TV schiebt jedoch lese ich immer wieder das billig Motorleinwände schnell Wellen bilden und nicht plan sind. Alle sagen RahmenLW wäre die beste Lösung... die Motorleinwände mit Spannsystem sind ja sau teuer und für das Geld kann ich mir auch ne gute Rahmenleinwand kaufen...

Hab schon überlegt ne Motorleinwand (billigere Version) zu kaufen und diese selber plan zu bekommen mit einer Zusatzkonstruktion aber da ich keine Erfahrung mit Motorstärke, etc. habe könnte das auch nach hinten los gehen... (Meine z.B. selber ein Spannsystem montieren oder Scherensystem)

Mein Traum wäre natürlich eine Bodenleinwand die man am/im Lowboard verstecken kann aber 2000€ sind für mich zu viel, dann lieber für weniger ne Rahmenleinwand und basteln... irgendwie muss man sowas doch realisieren können...

Mit Seilen möchte ich nicht arbeiten weil ich das unschön finde und ich keine Zwischendecke habe um sowas geschickt zu verstecken.

Falls sich jemand fragt warum das ganze, einfache Sache ich möchte ungern am TV vorbei auf die Leinwand schauen sondern freie Sicht zur LW haben.


[Beitrag von Chucky2910 am 29. Jun 2012, 13:46 bearbeitet]
Chucky2910
Stammgast
#15 erstellt: 01. Jul 2012, 14:05
(Sorry für Doppelpost)

Neue Idee/Möglichkeit gefunden wie man das eventuell lösen könnte.

Meine Bedenken sind noch, Gewicht und Stabilität. Eine RLW wiegt ja so ca. 10kg und die MDF Platten incl. Holzrahmen, etc. sollte nicht mehr als 5kg wiegen was ggf. schwierig werden könnte. Stabilität müsste man schauen ob man mit Spannfedern arbeitet oder Verstrebungen. (Ggf. nur eine MDF Platte benutzen allerdings wird es wohl dann schwer die Führungen ordentlich anzubringen)

Bei den Schubkastenführungen (oder Tischplattenführungen) müsste man schauen ob man die irgendwie bremsen kann bzw. durch Federn in ihrer Bewegung einschränken könnte.

Die RLW kann hinter dem TV auch tiefer hängen und wenn man sie vor holt hebt man sie über den TV da die Führungen ja nicht festgestellt sind kann die RLW hoch geschoben, vorgezogen und wieder runter gelassen werden.

Ich hab mir bei Conrad eine Wandhalterung angeschaut und die war sehr stabil und da die Gelenkschrauben wohl festgezogen wurden ging diese auch schwerfällig, wäre dann halt eine Einstellungssache wie leicht sich die RLW bewegen lässt. Eventuell unten an die RLW bzw. an den dahinter liegenden Holzrahmen ein Griff befestigen...

http://www.degeneration-x.net/chucky/rlw_konst_1.jpg
http://www.degeneration-x.net/chucky/rlw_konst_2.jpg

Was haltet ihr davon?
Elmoron
Stammgast
#16 erstellt: 03. Jul 2012, 17:36
Hallo,

mir ist noch nicht klar, wie Du bewerkstelligen willst, dass die Leinwand nach dem vor und runter klappen/schieben immer exakt die gleiche Position hat. Man will ja nicht dann jedes Mal an der Position rumjustieren müssen oder den Beamer verstellen. Ein gutes Bild muss ja von allen 4 Seiten vernünftig maskiert werden.

Viele Grüße
Chucky2910
Stammgast
#17 erstellt: 03. Jul 2012, 22:53

Elmoron schrieb:
Hallo,

mir ist noch nicht klar, wie Du bewerkstelligen willst, dass die Leinwand nach dem vor und runter klappen/schieben immer exakt die gleiche Position hat. Man will ja nicht dann jedes Mal an der Position rumjustieren müssen oder den Beamer verstellen. Ein gutes Bild muss ja von allen 4 Seiten vernünftig maskiert werden.

Viele Grüße


Ja daran hab ich auch schon gedacht und möglich wäre es mittels Federn bzw. Begrenzern.

ABER ich denke ich werde mir eine Tension Motorleinwand zulegen weil wenn ich die Kosten für das Projekt mal überschlage dann liege ich bei ca. 450€ und man bekommt Tension Motorleinwände schon für ca. 580€. Also gerade mal 130€ weniger... mit einer Tension LW bin ich wohl besser bedient zumal ich diese dann ggf. bei umstellen/umzug leichter mitnehmen kann.

Eine Herausforderung wäre es bestimmt gewesen und denke was einzigartiges aber da ich aufs Geld achte und nicht unmengen an EUR ausgeben kann/will werde ich auf Tension LW setzen.
Elmoron
Stammgast
#18 erstellt: 04. Jul 2012, 13:16
Hast Du vor die 21:9 Balken zu maskieren? Oder willst willst Du gleich eine 21:9 Leinwand oder stören die die "grauen" Balken nicht? Maskierung ist bei einer Motorleinwand halt so eine Sache. Bei einer Rahmenleinwand kannst Du einfach Balken magnetisch dran klipsen.
Meine Rahmenleinwand steht im Flur und ich hänge sie dann mit 2 Ketten an 2 Latten, die ich oben am Schrank ausklappe. Das ist auch lästig und die Breite der Leinwand ist halt auch nur 1,80 m.

Du könntest natürlich auch 2 Latten mit Scharnieren an die Wand dübeln und an denen dann 2 Schubladenschienen. Die kannst Du dann ausklappen und die Leinwand von der Wand weg schieben. Evtl gehts sogar ohne Schiene wenn Du die Ketten am Ende der Latten einhängst. Durch das zuklappen der Latten zieht es die Leinwand ja dann auch etwas hoch, oder Du machst noch einen 2. Ring in die Kette um die Höhe einzustellen. Problem ist dann nur noch dass die Leinwand auch parallel zur Wand hängt. Ich habe bei mir in der Mitte am Querträger 2 Latten angeschraubt die ich ausklappe und die Unterkante damit gegen den Schrank abstütze.
Chucky2910
Stammgast
#19 erstellt: 04. Jul 2012, 15:59
Zwar steht es noch nicht 100%ig fest aber ins Auge gefasst habe ich eine LW mit der Projektionsfläche von 240x135 in 16:9. Wegen 21:9 bin ich mir unsicher ob es Sinn macht weil ich denke zu 98% nur 16:9 schauen werde...

Bei dem Projekt liegt das Problem eher darin, dass man das Ganze schwer per Hand bedienen kann. Wenn die Leinwand die Maße 265x155 (ca.) hat ist es sehr schwer diese dann von der Wand weg und vor den TV zu buchsieren und um so mehr ich darüber nachdenke um so mehr kommt das Problem zum vorschein was du schon angesprochen hast, die LW immer an der richtigen Stelle zu buchsieren damit der Beamer nicht neu ausgerichtet/focusiert werden muss.

An der Decke etwas befästigen mit Schienen und Latten würde dazu führen, dass die Vorhangschienen im Weg sind da ich vor habe ein U aus Vorhängen zu machen um mehr Kinofeeling zu haben und den SW Wert zu pushen.

Ich denke eine RahmenLW ist eher was für Altbau Wohnungen bzw. reine Kinozimmer geeignet weil ich das normale TV Programm noch über mein LCD laufen soll und bei 253 cm Deckenhöhe gestaltet sich das schwierig, weil ich mag es absolut nicht wenn man am TV vorbei auf die LW schauen muss! Ist für mich so als hätte ich im richtigen Kino immer nen Kopf im Bild... ist halt Geschmackssache.

Da ich immernoch in der Planungsphase bin steht natürlich noch alles offen aber die Tendenz geht wohl zu einer Tension MotorLW. Wie gesagt unterschied von ca. 180€ zu meinem Projekt mit RahmenLW...
Elmoron
Stammgast
#20 erstellt: 04. Jul 2012, 16:24
Bist Du Dir sicher dass Du wirklich nur 16:9 sehen willst - es gibt kaum Filme die wirklich 16:9 sind Zumindest nicht die, die neu raus kommen. Fast alle Filme haben Balken. Ich merke das ja immer wenn ich die Maskierungen zusätzlich dran klipsen muss.

Die Leisten hätte ich nicht an die Decke sondern an die Wand geschraubt. Also so wie bei einem Wäscheständer fürs Bad nur ohne Leinen. Aber auch da hast Du dann natürlich das Problem, dass die Leinwand nach links/rechts verschiebbar ist. Da könnte man aber noch einen Anschlag machen oder einen Winkel der verhindert dass über 90 Grad ausgeplappt wird. Höhe bleibt gleich wegen der Ketten.

Rahmenleinwand kannst Du Dir nach Maß für kleines Geld selber bauen. Keilrahmen, Molton, Operafolie oder sonstige Tücher und DC-Fix.


[Beitrag von Elmoron am 04. Jul 2012, 16:26 bearbeitet]
DUSAG0211
Inventar
#21 erstellt: 04. Jul 2012, 16:28
Bei einem Unterschied von "nur" € 180 zur Tensionsleinwand würde ich dafür plädieren.

Zur Not lieber etwas warten.
Chucky2910
Stammgast
#22 erstellt: 04. Jul 2012, 17:55
Ich möchte die Leinwand wenn eine RahmenLW ist nicht an die Decke montieren und irgendwie klappen.

Idee war ja die RLW an die Wand und mittels Vorhang verschwinden zu lassen so das man nur Lowboard + TV sieht und wenn man den Beamer benutzt zieht man die Vorhänge weg an die Seiten und die RLW kommt zum vorschein. Da die aber dann noch hinter dem TV wäre müsste sie vor den TV bewegt werden und das geht halt nicht so einfach bzw. stellt sich dann die Frage wie man es hinbekommt immer die gleiche Position zu haben...

Eine Rahmenleinwand selber bauen möchte ich auch nicht weil dann müsste ich trotzdem einen Alurahmen bauen da Holz nicht stabil genug wäre für das Vorhaben! Wenn ich mir die Preise für Operafolie anschaue dann finde ich tut sich nix gegenüber Rahmenleinwände mit Alu Rahmen. (Kann auch sein das ich immer falsch schaue...)

In der Theorie ist halt alles Möglich aber in der Praxis sieht es wieder anders aus...

Zum 16:9 u. 21:9 Format. Ich benutze eine andere Methode das Material zum Beamer auszugeben oder anders gesagt mein Zuspieler kann nur 16:9 ausgeben bzw. hab ich noch nicht rausgefunden ob er auch mit 21:9 klarkommt. (Nein kein Blue-Ray Player)

Im Prinzip stören mich die Balken nicht da würde mich eher stören, dass ich auf ner 21:9 LW bei 16:9 oder gar 4:3 Format, links und rechts massig ungenutzte Fläche hätte...
Foxfahrer01
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 04. Jul 2012, 18:39
Also ich geb auch mal meinen Senf dazu,

eigentlich bin ich auch so ein "Bastelfritze", und für aussergewöhnliche Ideen zu begeistern.

Natürlich setzen solche Vorhaben schon eine Handfertigkeit über dem "Nagel in die Wand" vorraus, und nicht zu vergessen auch eine Werkzeugausstattung die über die Kramschublade in der Küche hinaus geht.

Was Du da vorhast stelle ich mir schwierig vor, hast Du schon die Kräfte bedacht die auf die Dübel wirken wenn Du mit einer Scheren oder Federkonstruktion arbeitest ?

Wenn die Leinwand 10kg wiegt und an ca. 30cm langen "Armen" hängt ist das schon ein ziemlicher Hebel, bedenkt man jetzt noch die Kräfte durch den erforderlichen Gegendruck wird da mit 8mm Fischerdübel nicht viel halten.

Durch die immer wiederkehrenden Kräfte in die gleiche Richtung wird alles ausser Sprengdüdel in Beton mit der Zeit "losjackeln".

Hast Du schon einmal "andersrum" gedacht?

Eine Rolloleinwand von unten nach oben zu nutzen ?

Wenn Du z.B. ein 10cm hohes Podest passend zum Zimmerboden baust (bei 30cm Lowboardhöhe auch positiv für den Blickwinkel auf den TV !) , und in die Vorderkante dieses Podest's eine Rolloleinwand einläßt, könntest Du diese nach dem ausziehen an der Decke befestigen.

Ich meine keine Bodenleinwand für x000 Euro !

Entweder mit an der Leinwand selbst befestigten Halterungen (in der Decke wären nur zwei dezente Ösen ), oder für das Bild perfekt !! mit Vor und Nachlauf so konfiguriert das die weisse Fläche exakt ausgerichtet ist.

Das Rollol. immer Wellen schlagen stimmt wohl (zumindest zu 99% an den Seitenkanten ), aber ich denke durch die Deckenbefestigung und die Vorspannung des Rollos wird ein erheblicher Zug auf die Leinwand ausgeübt, der vielleicht sogar die Kantenwellen verhindert.

Das wären meine Überlegung zu dem Thema.

Foxfahrer
Nudgiator
Inventar
#24 erstellt: 04. Jul 2012, 18:53

Chucky2910 schrieb:

Eine Rahmenleinwand selber bauen möchte ich auch nicht weil dann müsste ich trotzdem einen Alurahmen bauen da Holz nicht stabil genug wäre für das Vorhaben! Wenn ich mir die Preise für Operafolie anschaue dann finde ich tut sich nix gegenüber Rahmenleinwände mit Alu Rahmen. (Kann auch sein das ich immer falsch schaue...)


Meine Selbstbaurahmenleinwand mit Opera-Folie und Keilholzrahmen hat mich knapp 150€ gekostet. Die Stabilität ist kein Problem, wenn man es richtig macht.



Zum 16:9 u. 21:9 Format. Ich benutze eine andere Methode das Material zum Beamer auszugeben oder anders gesagt mein Zuspieler kann nur 16:9 ausgeben bzw. hab ich noch nicht rausgefunden ob er auch mit 21:9 klarkommt. (Nein kein Blue-Ray Player)


Sehr viele aktuelle Filme liegen in 21:9 vor



Im Prinzip stören mich die Balken nicht da würde mich eher stören, dass ich auf ner 21:9 LW bei 16:9 oder gar 4:3 Format, links und rechts massig ungenutzte Fläche hätte...


Schon einmal etwas von Lensshift- und Zoom-Memory gehört ?
Chucky2910
Stammgast
#25 erstellt: 04. Jul 2012, 19:00
Sehr schön das du dein "Senf" dazu gibst genau das möchte ich ja.

Nun eine TV Wandhalterung die ja als Ausgangsbasis dienen würde kann ein max. Gewicht von 25-30kg tragen. Natürlich müsste man entsprechende Dübel und Schrauben benutzen und ich selber nutze schon seid je her Montagekleber um Dübel besser in der Wand zu verarbeiten.

Ständige Benutzung schließt verschleiß, etc. nicht aus und dieser Faktor spiegelt sich dann in den Kosten wieder. Ich denke eine 50 EUR TV Halterung verschleißt schneller als eine für 150+ EUR...

Ich habe auch schon daran gedacht zwei TV Halterung parallel zu benutzen damit die Breite von ca. 250cm stabilier wird und nicht so leicht links und rechts wegkippen kann aber auch das ist wieder mit Mehrkosten verbunden die dann immer Näher an einer Tension Motorleinwand kommen.

Ein Podest bauen wäre eine Idee aber die Leinwand wenn sie schon gerollt ist sollte dann auch Motorbetrieben sein.

Ja so eine Bodenleinwand die automatisch ausfährt kostet leider sehr viel und gibt es kaum in der Maße 240x135. Ein Traum wirds wohl bleiben weil sowas fände ich TOP wenn die LW komplett unsichtbar ist und dann aus dem Boden kommt...

Naja 30cm Lowboard weil eben nur 253cm Deckenhöhe vorhanden ist. So ein Podest bauen wenn ich überlege wäre eine Idee mal kalkulieren und planen.

Falls es Rollo werden soll dann nur Tension ansonsten Rahmen das sind meine Anforderungen an die Leinwand. (Ausgenommen die Bodenleinwände da viel zu teuer)

Edith sagt:
@Nudgiator

Hm dann guck ich wohl immer nach falschen Folien das was ich immer finde sind so 40€pro Meter an Leinwandfolie... oO

Ja mag sein das die Filme 21:9 sind aber wenn mein Mediaplayer z.B. nur 16:9 ausgeben kann was dann? Ich besitze halt kein Blue Ray Player und weiteres kann ich dazu nicht sagen...

Wie verhält sich das denn 16:9 LW oder 21:9 LW kaufen um beide Formate schauen zu können?

Im Auge habe ich den Panasonic PT-AH1000E gefasst und der hat Lensshift (manuell) aber kein Lens-Memory. Zoom ist auch manuell...


[Beitrag von Chucky2910 am 04. Jul 2012, 19:04 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#26 erstellt: 04. Jul 2012, 19:29

Chucky2910 schrieb:

Wie verhält sich das denn 16:9 LW oder 21:9 LW kaufen um beide Formate schauen zu können?


Nö, 21:9 für beide Formate. Bei 16:9 wird dann runtergezoomt.


[Beitrag von Nudgiator am 04. Jul 2012, 19:31 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#27 erstellt: 04. Jul 2012, 19:51

Chucky2910 schrieb:
Hm dann guck ich wohl immer nach falschen Folien das was ich immer finde sind so 40€pro Meter an Leinwandfolie... oO
Gibt ja verschiedene Sachen - meine Folie kostete beispielsweise 70- Euro pro Quadratmeter.
Kommt einfach drauf an was du haben möchtest. Gerriets Opera und auch Rabenring ist sehr billig.
Letztere würde ich an deiner Stelle (wegen schwarzer Rückenbeschichtung) durchaus in Erwägung ziehen.


[Beitrag von trancemeister am 04. Jul 2012, 19:57 bearbeitet]
Chucky2910
Stammgast
#28 erstellt: 04. Jul 2012, 20:20
Hm aber ne 21:9 LW ist in der Höhe so wenig 240x102 (16:9 = 240x135) sind ja 33cm weniger in der Höhe...

Ich kann mich mit 21:9 irgendwie nicht anfreunden gerade wenn ich dann eine nehme und 16:9 gucke sind ja links und rechts schwarze Balken zu sehen.

Eine LW selber bauen kommt halt nicht in Frage weil Holzrahmen mag ich nicht und wäre für die Idee zu instabil...

Edith: Runtergezoomt? Müsste ja dann Lens-Memory sein was der Beamer kann aber der Panasonic 1000er hats nicht...


[Beitrag von Chucky2910 am 04. Jul 2012, 20:22 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#29 erstellt: 04. Jul 2012, 20:39

Chucky2910 schrieb:
Hm aber ne 21:9 LW ist in der Höhe so wenig 240x102 (16:9 = 240x135) sind ja 33cm weniger in der Höhe...


Natürlich sollte eine 21:9-Leinwand breiter sein, als eine 16:9-Leinwand - sofern man Platz im Raum hat.



Ich kann mich mit 21:9 irgendwie nicht anfreunden gerade wenn ich dann eine nehme und 16:9 gucke sind ja links und rechts schwarze Balken zu sehen.


Immer mehr Filme auf BD sind in Cinemascope abgelegt. Wenn man mal einen Film in 21:9 gesehen hat, möchte man keine kleinere Leinwand mehr. In reinem 16:9 gibt es immer weniger Filme.



Edith: Runtergezoomt? Müsste ja dann Lens-Memory sein was der Beamer kann aber der Panasonic 1000er hats nicht...


Ich kenne genug Leute, die das manuell am Beamer regeln. Mit etwas Übung schafft man das in ein paar Sekunden.
ANDY_Cres
Inventar
#30 erstellt: 04. Jul 2012, 20:54

Chucky2910 schrieb:


Ja so eine Bodenleinwand die automatisch ausfährt kostet leider sehr viel und gibt es kaum in der Maße 240x135. Ein Traum wirds wohl bleiben weil sowas fände ich TOP wenn die LW komplett unsichtbar ist und dann aus dem Boden kommt...


Falls es Rollo werden soll dann nur Tension ansonsten Rahmen das sind meine Anforderungen an die Leinwand. (Ausgenommen die Bodenleinwände da viel zu teuer)



Nabend,

sicherlich gibt es eine Bodenleinwand in deinem Format.
Kostet allerdings ca. 1400 € (Motorisch).

Und das mit der Tension und dem gesetzten Budget, wird so leider auch nichts. Denn diese Art Tension im untersten Preisbereich wird NICHT ausreichen, um wirkliche "Schüsselwirkung" zu verhindern. Von anderen Falten einmal ganz abgesehen.
Insofern verlasse dich nicht darauf, das der Aspekt "Tension", dir zu einer entspr. Leinwand verhilft.

ANDY


[Beitrag von ANDY_Cres am 04. Jul 2012, 20:55 bearbeitet]
Chucky2910
Stammgast
#31 erstellt: 04. Jul 2012, 21:43
Aber ich benutze doch kein Blue-Ray... bzw. kein Player...

Die Tension LW kostet ca. 580€! Ist zwar teurer als ich geplant hab aber was soll ich machen. RahmenLW geht halt nicht so wie ich mir das vorstelle, müsste basteln und dann komme ich an den Preis einer Tension ran...

240cm LW Breite ist max. was ich an die Wand bekomme!

Nochmal wegen 16:9 u. 21:9, ich besitze kein Blue-Ray Player sondern ein Media Player und der spielt meines Wissens nur 16:9 ab. Auch wenn die BR in 21:9 sind wirds doch auf 16:9 runter gerechnet. Verstehe nicht warum gesagt wird es gibt kaum noch 16:9, wenns das nicht mehr geben würd dann würde ja mein Bild am TV schwarz bleiben und das tut es nicht! Genau so kann ich immernoch ein Videorecorder anschließen und VHS Kassetten anschauen...

Naja per Hand den Beamer einstellen dann kann ich das ganze auch sein lassen wenn ich ständig am Beamer fummeln muss, irgendwie sinnfrei!
Nudgiator
Inventar
#32 erstellt: 04. Jul 2012, 21:54

Chucky2910 schrieb:

Nochmal wegen 16:9 u. 21:9, ich besitze kein Blue-Ray Player sondern ein Media Player und der spielt meines Wissens nur 16:9 ab.


Der spielt ganz sicher auch 21:9 ab



Auch wenn die BR in 21:9 sind wirds doch auf 16:9 runter gerechnet.


Nein, was soll da "runtergerechnet" werden



Verstehe nicht warum gesagt wird es gibt kaum noch 16:9,


Schau mal bei Gelegenheit auf die Rückseite einer BD ...



wenns das nicht mehr geben würd dann würde ja mein Bild am TV schwarz bleiben und das tut es nicht!


Nö, Du hast bei 21:9 oben und unten die klassischen Cinemascope-Balken !

Ich würde mich mal über die unterschiedlichen Bildformate schlaumachen. Google ist Dein Freund



Naja per Hand den Beamer einstellen dann kann ich das ganze auch sein lassen wenn ich ständig am Beamer fummeln muss, irgendwie sinnfrei!


Die Alternative ist ein Beamer, der das motorisch unterstützt. Da mußt Du dann ca. 3000€ auf den Tisch legen.
Chucky2910
Stammgast
#33 erstellt: 04. Jul 2012, 22:26
Also verstehe ich das richtig, dass die Blue-Ray Disc entscheidet ob 16:9 oder 21:9? Bzw. entscheidet das Filmmaterial über das Format oder der Abspieler oder der Beamer?

Bei den Beamern steht ja immer nur 16:9 und nativ 1080p, der kann dann trotzdem 21:9 wiedergeben oder ist dem das egal?

Wenn das Material Cinemascope 21:9 hat dann gibt der Beamer das auch so wieder ohne Balken? Oder kann z.B. so ein Mediaplayer verhindern das es 21:9 ist und es nur in 16:9 wiedergeben?

Ja ich werde mich Morgen mit dem Thema noch weiter beschäftigen aber eine fachkundige Auskunft hier im Forum wäre auch nett.
Nudgiator
Inventar
#34 erstellt: 04. Jul 2012, 22:55
Ein Full-HD-Panel besitzt 1920x1080 Pixel, also 16:9-Format. Logischerweise kann man dann auf so einem Panel kein 21:9-Format 1:1 darstellen. Dazu bräuchte man ein 21:9-Panel. Daher verkleinert man das Bild auf 16:9. Dadurch ergeben sich die schwarzen Balken oben und unten (alternativ könnte man auch das 21:9-Bild links und rechts beschneiden, dann fehlen aber Bildinformationen). Beim Beamer kannst Du aber das 16:9-Bild mit den Balken einfach aufzoomen, bis die Balken komplett in der Maskierung verschwinden. Das Bild wird dadurch breiter. Natürlich kannst Du auch einen Anamorphoten benutzen, das geht aber richtig ins Geld.
trancemeister
Inventar
#35 erstellt: 05. Jul 2012, 07:07
Moin
Chucky2910 schrieb:
Also verstehe ich das richtig, dass die Blue-Ray Disc entscheidet ob 16:9 oder 21:9? Bzw. entscheidet das Filmmaterial über das Format oder der Abspieler oder der Beamer?
Üblicherweise geben die modernen Digitalgeräte im 16:9 Format aus: 1920x1080 bzw. indirekt PAL anamorph.
Viele Filme (Format 2.35:1 usw.) haben aber auf 16:9 Fernsehern bzw. einer 16:9 Leinwand oben und unten Balken!
Da allerdings sämtliche Menüs und auch die OSD-Führung der Geräte ebenso 16:9 nutzen,
wie auch die allermeisten Untertitel, geht beim aufzoomen auf einer reinen 21:9 Leinwand ein Drittel ins nichts!
Beim Anamorphoten wird es dann nicht nur in den Raum gestreut, sondern komplett abgeschert *graus*!
Wenn Du dir nicht spontan einen neuen Projektor aufschwatzen lassen willst ist das nebenbei eine ungemütliche Sache.
Da Du in der Breite auf 2,40m festgelegt bist hast du natürlich mit einer 21:9 Leinwand auch absolut nichts gewonnen!
Momentan wirst du IMO eigentlich mehr verwirrt als das dir wirklich geholfen wird .....

Lies dir mal bei Bedarf ein paar Basics, zB HIER durch.


[Beitrag von trancemeister am 05. Jul 2012, 08:08 bearbeitet]
Chucky2910
Stammgast
#36 erstellt: 05. Jul 2012, 13:39
Ich denke ich werde auch bei einer 16:9 LW bleiben weil ich kein Material habe was 21:9 hat!

Danke für die Infos.
trancemeister
Inventar
#37 erstellt: 05. Jul 2012, 13:45
Sehr gerne
Nudgiator
Inventar
#38 erstellt: 05. Jul 2012, 16:47

Chucky2910 schrieb:
Ich denke ich werde auch bei einer 16:9 LW bleiben weil ich kein Material habe was 21:9 hat!


Du nutzt schon die ganze Zeit Filme im 21:9-Format, ohne es zu merken Lies doch einfach mal die Links durch, die wir hier gepostet haben, dann dürfte es klarer werden.
Chucky2910
Stammgast
#39 erstellt: 05. Jul 2012, 18:36
Mir ist es schon klar und ich hab es soweit verstanden.

Trancemeister hats ja gut beschrieben und ich denke auch das es wenig sinn macht ne 21:9 LW zu holen bei meinen max. 2.40m Bildbreite. Mehr geht nicht wegen der Tür und bei 4.20m Abstand zur LW ist eigentlich die Größe schon gewagt...

Mir wurde gesagt halber Sitzabstand als LW Breite und das wäre bei 4.20m dann 2.10m...

Edith sagt:
Da ich ja am planen bin und an die Wand mit Post-it's und Kreppband mir die Maße aufge"malt" habe merke ich gerade das eine 21:9 LW mit Maße 240x102 garnicht so übel sind. Das Bild ist ja in der Theorie garnicht schmaler sondern nur ohne Balken und bei der 16:9 wäre ja nichts verloren...

Was ich mich nur frage ist, so wie Trancemeister das beschrieben hat müsste ich beim Beamer den Zoom benutzen und die schwarzen Balken vom Film wegzoomen über die Maskierung hinaus?
Dadurch strahlt der Beamer ja dann die schwarzen Balken oben und unten an der LW vorbei, wobei oben ja der Vorlauf wäre nur unten dann nur der 5cm Maskierungsrand...


[Beitrag von Chucky2910 am 05. Jul 2012, 18:44 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#40 erstellt: 05. Jul 2012, 18:55

Chucky2910 schrieb:
ich denke auch das es wenig sinn macht ne 21:9 LW zu holen bei meinen max. 2.40m Bildbreite.


Bei 2,40m würde ich auch eine 16:9-Leinwand wählen.



Mir wurde gesagt halber Sitzabstand als LW Breite und das wäre bei 4.20m dann 2.10m...


Ich nutze 2,20m Leinwandbreite bei 3,80m Sitzabstand. Das finde ICH und meine Partnerin ideal. Aber letztendlich ist das sehr individuell.



Das Bild ist ja in der Theorie garnicht schmaler sondern nur ohne Balken


Korrekt, wobei die schwarzen Balken natürlich immer noch vorhanden sind, aber eben nicht in der eigentlichen, weißen Leinwandfläche.



und bei der 16:9 wäre ja nichts verloren...


Doch, Du müßtest dann das 16:9-Bild runterzoomen. Links und rechts verschenkst Du dann Leinwandfläche.



Dadurch strahlt der Beamer ja dann die schwarzen Balken oben und unten an der LW vorbei, wobei oben ja der Vorlauf wäre nur unten dann nur der 5cm Maskierungsrand...


Daher nutzen viele Leute ja den Lensshift, um das Bild an die obere Kante zu schieben. Unten wird dann oftmals mit einer schwarzen Leiste etc. manuell maskiert. Ich habe mich daher für eine variable Maskierung entschieden. So kann ich an allen 4 Leinwandseiten bis zu 35cm je Maskierungsbrett maskieren.
trancemeister
Inventar
#41 erstellt: 05. Jul 2012, 19:25
Hi, nochmal!

Chucky2910 schrieb:
Was ich mich nur frage ist, so wie Trancemeister das beschrieben hat müsste ich beim Beamer den Zoom benutzen und die schwarzen Balken vom Film wegzoomen über die Maskierung hinaus?
Dadurch strahlt der Beamer ja dann die schwarzen Balken oben und unten an der LW vorbei, wobei oben ja der Vorlauf wäre nur unten dann nur der 5cm Maskierungsrand...
Ganz richtig erkannt! Untertitel würden dann da hinstrahlen wohin Du die Balken gezoomt hast: In Dein Sideboard und den Fernseher und oben an die Tapete.
Auch Menüs von DVDs/Blu-Rays und GUIs wären natürlich häufig im Bereich außerhalb der Leinwand!
Eine übliche Strategie ist der Bau einer 1.78:1 Leinwand mit (flexiblen) Maskierungen mit der Breite für die 2.35:1 Maskierung.
Somit sind die Untertitel dann trotzdem noch relativ ordentlich im schwarzen Maskierungsbereich lesbar.
Das ist dann aber eben auch eine 16:9 Leinwand. EIne wirkliche 21:9 Leinwand sollte man IMO nur bauen wenn man wirklich weiß was man tut!
Das gezoome und geshifte ist meist nicht so problemlos wie man es sich vorher ausmalt - nachregeln ist der Normalfall!
Ich habe übrigens eine flexibel maskierbare 16:9 Rahmen-Leinwand, falls es dich interessiert..


[Beitrag von trancemeister am 05. Jul 2012, 19:38 bearbeitet]
impulse
Stammgast
#42 erstellt: 05. Jul 2012, 20:19
Bei mir strahlt der Beamer den schwarzen Balken unten auf das Sideboard und es stört kein bisschen.
Mein Mediaplayer bietet die Möglichkeit die Untertitel zu verschieben, sodass ich dabei auch kein Problem habe.
Chucky2910
Stammgast
#43 erstellt: 05. Jul 2012, 20:29
Also wenn ich per Lens-Shift das Bild verschiebe dann schiebe ich den oberen Balken weg und habe somit unten mehr schwarz. Auf einer 16:9 LW natürlich.

Sich da rein zu denken ist manchmal garnicht so leicht aber ich weiß das ich nicht sonderlich viel zoomen und lens-shiften möchte da es bei dem gewünschten Beamer nur manuell funktioniert und ständig einstellen möchte ich nicht.

Ich denke die 16:9 Tension LW sollte erstmal reichen schließlich ist das meine erste LW und Heimkino! Allerdings überleg ich noch ob 2.20m oder 2.40m als Breite zu wählen...
Elmoron
Stammgast
#44 erstellt: 05. Jul 2012, 22:08
Also für mich macht eigentlich nur eine 16:9 Leinwand Sinn, bei der ich die Balken oben und unten maskieren kann. Legt man eine Scheibe in den Player sind sehr oft am Anfang die Trailer und die Menüs in 16:9. Ebenso ist das Interface des Blu-Ray Players und auch des Mediaplayers in 16:9. Also starte ich immer mit einer 16:9 Leinwand unmaskiert. Wenn dann der Film los geht, dann stellt sicher heraus ob er Balken hat oder nicht. Die Balken sind übrigens keineswegs immer gleich breit. Ich muss meine magnetisch angebrachten Balken immer etwas rauf oder runter schieben. Läuft dann der Film, dann gibt es sehr oft irgendwelche forced Subtitles, die unten oder oben in den Balken landen. Die kann ich dann aber immer noch lesen, so dunkel ist das DC-Fix nicht, dass da gar kein Licht mehr zurück kommt. Wenn ich schnell schauen möchte wie lange der Film noch läuft, dann steht auch diese Info bei meinen Playern in den Balken. Will ich am Beamer z.b. die Zwischenbildberechnung umschalten, dann wird das auch unten in den Balken geblendet, genau wie sonstige Teile der Menüs.
Hätte ich eine 21:9 Leinwand bei der unten einfach die Leinwand zu ende ist - die haben unten ja nur ein paar cm schwarzen Rand, dann müsste ich immer erst am Beamer kleiner zoomen, damit ich die Menüs oder das Interface des Mediaplayers dann ganz sehe. Wenn oben und unten die Balken nicht zu sehen sind, dann kann man die teilweise gar nicht bedienen. Die Trailer die in 21:9 sind hätten dann an allen 4 Seiten einen Balken oder ich müsste nochmal zoomen. Wenn der Film dann läuft, wieder zoomen und Untertitel im unteren Balken sind einfach weg oder irgendwo unten auf dem Schrank oder Fernseher. Der obere Balken ist auf dem Vorlauf der Leinwand, oder bei einer Rahmenleinwand darüber auf der Wand.
Sollte der Film dann doch 16:9 sein, dann muss ich rechts und links maskieren, also maskieren muss ich in jedem Fall.
Dann doch gleich eine 16:9 Leinwand mit variabler Maskierung oben und unten, die kann ja trotzdem genau so Breit sein wie die 21:9 Leinwand wäre. Ein 16:9 Bild ist dann halt höher. Oder aber eine 16:9 Leinwand mit fest maskiertem 21:9 Format, aber eben so, dass das ganze Bild des Beamers auf der Maskierung und nicht über oder unter der Leinwand landet.

Also so nicht:
http://www.elitescre...35_745x505_award.jpg
http://www.seja-vide.../deluxx-2-format.jpg
http://shop.wsspalluto.de/media/images/popup/WS-S-2-FORMAT.JPG
http://heimkinoraum....at_Copernico_203.jpg

Ich habe bisher leider noch keine Multiformat Motorleinwand gefunden, bei der das möglich ist, oder kennt jemand eine?

Viele Grüße


[Beitrag von Elmoron am 05. Jul 2012, 22:22 bearbeitet]
Chucky2910
Stammgast
#45 erstellt: 05. Jul 2012, 22:19

Elmoron schrieb:
Also für mich macht eigentlich nur eine 16:9 Leinwand Sinn, bei der ich die Balken oben und unten maskieren kann. Legt man eine Scheibe in den Player sind sehr oft am Anfang die Trailer und die Menüs in 16:9. Ebenso ist das Interface des Blu-Ray Players und auch des Mediaplayers in 16:9. Also starte ich immer mit einer 16:9 Leinwand unmaskiert. Wenn dann der Film los geht, dann stellt sicher heraus ob er Balken hat oder nicht. Die Balken sind übrigens keineswegs immer gleich breit. Ich muss meine magnetisch angebrachten Balken immer etwas rauf oder runter schieben. Läuft dann der Film, dann gibt es sehr oft irgendwelche forced Subtitles, die unten oder oben in den Balken landen. Die kann ich dann aber immer noch lesen, so dunkel ist das DC-Fix nicht, dass da gar kein Licht mehr zurück kommt. Wenn ich schnell schauen möchte wie lange der Film noch läuft, dann steht auch diese Info bei meinen Playern in den Balken. Will ich am Beamer z.b. die Zwischenbildberechnung umschalten, dann wird das auch unten in den Balken geblendet, genau wie sonstige Teile der Menüs.
Hätte ich eine 21:9 Leinwand bei der unten einfach die Leinwand zu ende ist - die haben unten ja nur ein paar cm schwarzen Rand, dann müsste ich immer erst am Beamer kleiner zoomen, damit ich die Menüs oder das Interface des Mediaplayers dann ganz sehe. Wenn oben und unten die Balken nicht zu sehen sind, dann kann man die teilweise gar nicht bedienen. Die Trailer die in 21:9 sind hätten dann an allen 4 Seiten einen Balken oder ich müsste nochmal zoomen. Wenn der Film dann läuft, wieder zoomen und Untertitel im unteren Balken sind einfach weg oder irgendwo unten auf dem Schrank oder Fernseher. Der obere Balken ist auf dem Vorlauf der Leinwand, oder bei einer Rahmenleinwand darüber auf der Wand.
Sollte der Film dann doch 16:9 sein, dann muss ich rechts und links maskieren, also maskieren muss ich in jedem Fall.
Dann doch gleich eine 16:9 Leinwand mit variabler Maskierung oben und unten, die kann ja trotzdem genau so Breit sein wie die 21:9 Leinwand wäre. Ein 16:9 Bild ist dann halt höher. Oder aber eine 16:9 Leinwand mit fest maskiertem 21:9 Format, aber eben so, dass das ganze Bild des Beamers auf der Maskierung und nicht über oder unter der Leinwand landet.

Ich habe bisher leider noch keine Multiformat Motorleinwand gefunden, bei der das möglich ist, oder kennt jemand eine?

Viele Grüße


WoW danke für dein Feedback.

Meine Entscheidung steht fest und ich werde mir eine 16:9 LW zulegen!

Eine eigene Maskierung mit DC-Fix und Magnete kann ich mir ja dann immernoch basteln aber für den Anfang wäre mir das egal ob die schwarzen Balken auf dem weiß liegen oder maskiert sind und somit noch schwärzer, sowas werde ich dann im live Betrieb entscheiden und ggf. nachrüsten.

Danke nochmal für das Feedback von allen hier!
Elmoron
Stammgast
#46 erstellt: 05. Jul 2012, 22:35
Das mit den schwarzen Balken ist nicht zu unterschätzen. Der Bildeindruck wird um Welten besser, wenn die Balken maskiert sind. Wenn man das einmal gesehen hat, dann will man nichts mehr unmaskiert sehen.
Wenn Du Dich für eine Leinwand entschieden hast, dann berichte welche es geworden ist und wie zufrieden Du damit bist. Eine Motorleinwand zu maskieren ist halt schwierig und eine Rahmenleinwand ist ein Problem, wenn an der gleichen wand auch noch der TV ist.
Ich bin ja auch noch auf der Suche nach der besten Lösung.
trancemeister
Inventar
#47 erstellt: 06. Jul 2012, 06:43
Morgähn Elmoron!
Deine Erfahrungen bzgl. der Maskierung sind offensichtlich sehr ähnlich wie meine.
Generell finde ich eine variable Maskierung auch sehr wichtig und würde sie empfehlen wenn es irgendwie geht.
Bei einer Rollo-Leinwand ist das aber in der Regel leider sehr schwer realisierbar.
Hier käme als Möglichkeit aber noch das teilweise herausziehen und shiften infrage!
Eine Rahmenleinwand verschiebbar zu machen und dann noch variabel zu maskieren ist natürlich schon eine Herausforderung.
Bei einer TV-/Rahmenleinwand-Kombi dürfte die Lösung meist im verschieben/versenken/kippen des Fernsehers liegen.
Ist natürlich deutlich einfacher zu handlen!
Chucky2910
Stammgast
#48 erstellt: 06. Jul 2012, 12:55
Je nach dem was mein Budget am Ende sagt werde ich bestimmt eine Maskierung entwerfen. bei einer Motorleinwand wäre es natürlich sinnvoll mit Magneten zu arbeiten und diese dann vorher abzumachen.

Im Prinzip bräuchte man ja nur das Rohr wo wie LW aufgerollt wird an einem Ende mit einem Stück verlängern und dann mittels Zahnräder könnte man ein kleines rohr welches hinter dem LW Kasten sitzt (oder davor in einem eigenen kleinen Kasten) betreiben und daran dann die Maskierung mit aufwickeln bzw. abwickeln lassen.

Dazu müsste es aber an der MotorLW die Möglichkeit geben und ob das bei der die ich mir zulegen will machbar ist wird sich erst noch zeigen.

Mein Plan ist es erst den Beamer zu haben und dann wenn das Wohnzimmer umgeräumt ist (couch) schaue ich ob ich 2.20m oder 2.40m als LW Breite nehmen werde. Wenn dann alles komplett fertig ist wie ich es mir vorstelle werde ich ein ausführlichen Bericht schreiben.

Die RahmenLW wird wohl gecancelt weil zu umständlich und unsicher, hätte ich die Möglichkeit mehr zu basteln sprich müsste ich nicht so aufs Budget achten wäre das eine andere Sache und bisher hat auch noch kein Kollege sich bereit erklärt mir dabei zu helfen...
Nudgiator
Inventar
#49 erstellt: 06. Jul 2012, 18:14
2,40m Leinwandbreite geht bei Deinem Sitzabstand vollkommen in Ordnung.
Chucky2910
Stammgast
#50 erstellt: 17. Jul 2012, 14:08
Ich mal wieder...

Also ich werde mir wohl doch eine Rahmenleinwand zulegen und diese direkt an die Wand montieren.

Idee ist, dass ich die RLW mit Vorhängen (Molton sw 2x 2x3m) verdecke und wenn ich den Beamer benutze dann die Vorhänge links und rechts in den Raum ziehe so das ich ein besseren SW Wert hinbekomme. Idee ist auch an der Decke mit den Vorhängen ein Molton Vorhang zu kombinieren so das die Decke auch beim ziehen der Vorhänge mit schwarz wird.

Dazu hab ich eine Frage weiß jemand wie man recht günstig die Vorhänge automatisieren könnte? Gibt ja Fertiglösungen die kosten aber viel hundert EUR. Wollte das einfacher lösen vll möglich?

Dann noch hat jemand eine Anleitung um an eine Rahmenleinwand eine Maskierung selber zu bauen? Es soll eine 16:9 LW werden wo ich mittels Maskierung die SW Balken maskiere und ggf. links und rechts maskiere wenn es ein 4:3 Bild ist. Angedacht hab ich Molton was ich an kleinen Metallstangen befestige und was man dann bewegen kann, Problem wäre aber das es in der gewünschten Stellung bleibt... vll. mit Magneten die ans Molton eingearbeitet werden und hinter der LW sind die Kontermagnete befestigt!?

Für Vorschläge und Ideen wäre ich sehr dankbar oder aber ne Anleitung falls es sowas schon gibt.
Hollywood100
Inventar
#51 erstellt: 17. Jul 2012, 16:56
03-Leinwand Maskiert01-Front
Ich habe mein Leinwand nur oberhalb Maskiert. Ich habe die Maskierung( Brett) mit Scharnieren am oberen Rahmen befestigt und brauche es nur hoch zu klappen. Allerdings sollte es ein Beamer mit Lens Memory nutzen. Dann kann man sich die Leinwand nach Wunsch einstellen.


[Beitrag von Hollywood100 am 17. Jul 2012, 17:35 bearbeitet]
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