HILFE: Welche Leinwandgrösse bei 4m Sitzabstand?

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frank_76
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Apr 2006, 18:20
Hallo!

Habe mal ne Frage:

Ich habe bei Ebay für 210 Euro eine Cinescreen V4 ersteigert.
Ich hoffe der Preis ist okay!

Ich kann nun aus einigen Grössen auswählen!

200x112,5
220x123,75
240x135
260x146,3

Ich habe noch keinen Beamer, aber wollte halt schon mal für die Renovierung der Wohnung die Leinwand planen.

Sitzentfernung ist 4 Meter, Beamer ist durch Dachschräge max. 3 Meter von der Leinwand entfernt.

Welche Grösse würdet ihr vorschlagen?
Ist grösser immer besser? Nicht das das bild schlecht wird oder man den Kopf schwenken muss, wie in der ersten Kinoreihe :-)

Ich nehme das 16:9 Format!
Es gibt auch Leinwände die 16:9 und 4:3 können? Wie sind die? Hat jemand erfahreungen damit?


Danke für Infos!

Gruß...

...Frank
Herr_T.
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 30. Apr 2006, 18:31
Bei 3m Entfernung zwischen Beamer und Leinwand musst Du nachschauen, wie breit Dein anvisierter Beamer überhaupt darstellen kann.
Nicht, dass Du Dir eine Leinwand kaufst, die Du gar nicht ganz ausleuchten kannst...

Und noch etwas wichtiges, wenn man so an die Extreme gehen muss: Der Abstand wird von der Linse aus gemesen, nicht von der Beamer-Rückseite. Also musst Du von der Entfernung (je nach Beamer) noch mal ca. 30-40cm für die Tiefe des Beamers abziehen.
Seja_VideoStudio
Stammgast
#3 erstellt: 30. Apr 2006, 22:13
Hallo frank_76,
wenn auf den Preis noch der Versand dazu kommt, hast Du kein Schnäppchen gemacht, da die Dinger inzwischen direkt im Shop, wenn man anfragt, für € 229,- inkl. Versand für die 280 cm Version rausgeschleudert werden.

16:9 und 4:3 hängt eindeutig vom Beamer ab. Du solltest bei Deiner Auswahl bedenken, nimmst Du jetzt eine 16:9 Leinwand, solltest Du später auf jeden Fall auch einen 16:9 Beamer nehmen.

Die maximale Leinwandgröße hängt sehr stark vom jeweiligen Beamer ab. Nimmt man z. B. den Sanyo Z4, der über einen relativ großen Zoombereich verfügt, so müsstest Du schon einen Mindestabstand von 3,54m haben, um eine 260cm breite Leinwand voll auszuleuchten.

Ich habe gerade einmal auf den Homepages von Panasonic (PT AE900) und Sanyo (PLV Z4) in den Entfernungsberechnungssystemen Deine Daten eingegeben. Bei einem Abstand von exakt 3m kommt als maximale Bildbreite für den Sanyo nur eine 220 cm und beim Panasonic sogar nur eine 200 cm breite Bildwand in Frage. Du solltest Dich also im Vorfeld genaustens informieren, welcher Beamer für Dich in Frage kommt. Die beiden genannten verfügen über einen relativ großen Zoombereich, solltest Du aber auf Alternativen ausweichen, die deutlich preiswerter sein sollten (z. B. InFocus Screenplay 5000), ist der Zoombereich wesentlich geringer und somit brauchst Du dann auch eine kleinere Bildwand.

Ich hoffe, ich konnte ein wenig weiterhelfen und wünsche noch einen schönen 1. Mai.
BigCrack
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Mrz 2010, 07:34
Hey Leute

Sorry, aber ich finde einfach keine EINFACH Variante, wie in etwa der

Sitzabstand zur Beamerleinwand


sein soll?! Ist das sooo schwierig und es gibt keine einigermassen allgemeingültige "Berechnung"

Meine Frage lautet konkret: Was bringe ich für eine sinnvolle und "sehbare" Bildgrösse (Leinwand) bei einem Sitzabstand zur Leinwand von 3 Metern hin?

Wie sieht dass dann bei 3,5 oder 4 Metern aus?

Dachte immer ca. doppelter Abstand als Bilddiagonale, was bei 3 Metern Abstand also nur 1,5 Meter sinnvolle Bilddiagionale ergäbe.

Wer klärt mich auf?!?
P.S. Beameridee im Bereich Sanyo PLV-Z3000

BigCrack
Passopp
Stammgast
#5 erstellt: 15. Mrz 2010, 11:57
Also bei nur 3m Projektionsabstand wirst du um einen Kurzdistanzprojektor nicht herumkommen. In dem Fall dann auch mindestens 1024x768 (sonst hast du bei 4m Sitzabstand ein "schönes" Fliegengitter), Full-HD wäre natürlich zu bevorzugen.

Beamer fällt mir spontan der Acer S1200 ein.
BigCrack
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Mrz 2010, 12:01

Passopp schrieb:
Also bei nur 3m Projektionsabstand...


Was wäre denn wünschenswert?
Ich kann den zukünftigen Raum so oder so einrichten...
Passopp
Stammgast
#7 erstellt: 15. Mrz 2010, 16:44
Hängt davon ab, welche Art von Beamer du anschaffen willst.

Ich habe selbst einen "Kurzdistanzler", da mein Beamer mitten im Raum steht und dann aus 2m auf die Leinwand strahlt.

Generell würde ich erstmal schauen, wieviel Abstand du maximal hinbekommen kannst und dann in einen diesen werten entsprechenden Projektor investieren. Erste Anhaltspunkte lassen sich bspw. hier sehr gut finden: http://www.projectorcentral.com/projection-calculator.cfm
BigCrack
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Apr 2010, 09:24

Passopp schrieb:
Hängt davon ab, welche Art von Beamer du anschaffen willst.

Ich habe selbst einen "Kurzdistanzler", da mein Beamer mitten im Raum steht und dann aus 2m auf die Leinwand strahlt.

Generell würde ich erstmal schauen, wieviel Abstand du maximal hinbekommen kannst und dann in einen diesen werten entsprechenden Projektor investieren. Erste Anhaltspunkte lassen sich bspw. hier sehr gut finden: http://www.projectorcentral.com/projection-calculator.cfm


Wenn ich den Sanyo PLV-Z3000 eingebe. Dann ergibt es mir bei 3 Metern Projektionsabstand eine maximale Diagonale von satten 590cm!

1. Kann denn das sein?
2. ...und was sagt mir das nun zum Sitzabstand aus, ob ich das so machen kann/sollte oder nicht?

DANKE; BigCrack
ap2
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Apr 2010, 14:54
Wenn ich den Sanyo PLV-Z3000 eingebe. Dann ergibt es mir bei 3 Metern Projektionsabstand eine maximale Diagonale von satten 590cm!

1. Kann denn das sein?

Nein.

Nimm mal die Plus-Version des Kalkulators, die
Standardversion rechnet anscheinend irgendwie falsch
(Zumindest beim 3000er).

Dann kommen bei 3m Abstand 2,51m Diagonale raus.


2. ...und was sagt mir das nun zum Sitzabstand aus, ob ich das so machen kann/sollte oder nicht?

Recht wenig.


[Beitrag von ap2 am 11. Apr 2010, 14:55 bearbeitet]
Beamer4U
Inventar
#10 erstellt: 11. Apr 2010, 19:08
Hallo,
Als Faustformel gilt: Sichtbares Bild x 1,5 = Sichtabstand
Ein Beispiel: Ist der Abstand zur Leinwand 3,0 m, dann sollte die Leinwand etwa 2m Breit sein.
Was der Beamer auf eine gewisse Distanz darstellen kann und was für einen Betrachter sinnvoll ist sind zwei paar Stiefel. Aber genau das muss man unter einen Hut bringen. Frank würde ich zu einer 2,4m LW raten in 16:9. Dann entsprechenden Beamer aussuchen der das auf die Distanz auch kann. Full HD ist Zeitgemäß und auch relativ erschwinglich geworden.
Gruß Thomas
spritziii
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 29. Apr 2010, 10:15
Also ich sehe das etwas anders ...

Es gibt keine wirkliche "Regel". Deine Augen entscheiden!
Was DIR und nur Dir gefällt ist ausschlaggebend.

Beispiel :

Ich sitze 5,4m weg von 2,6M Bildbreite/Epson4400/ECO Modus( den ich dir übrigens DEUTLICHST mehr empfehlen kann wie den Sanyo)

Bis dato dachte ich immer Sehr geiles Bild wirklich Hammer gute Farben d65.
AVATAR - 1Kapittel die große Raumsonde kommt von hinten nach vorne angeflogen einfach genial dreidimensional.

Am letzten we dann den Beamer mit nach Wuppertal genommen einen Freund besucht der eine 3,5meter WS Rahmenleinwand hat.Oh je dachte ich wir sitzen NUR 4,6Meter Auge bis LW weg was soll das nur für ein "schlechtes" Bild geben??? ...


A B E R

Keine Pixelstruktur zu erkennen - Ok die Farben nicht mehr ganz so "dynamisch" aber man müste den 4400 wohl neu kalibrieren auf dieser Größe ...

Das wichtigste wieder AVATAR die Sonde/Raumschiff kommt nicht nur auf dich zu - NEIN du bekommst Angst vor diesen Dimensionen!!! das war echtes KINOFEEEELING!!!

Tag später sofort den Test bei mir zu Hause gemacht ...

2,6meter Bildbreite natürlich gelassen aber ich hab angefangen mich 2! Meter davor zu setzen und dann immer um 50cm weiter zurück. Mal abgesehen davon das bei 2meter die Pixelstruktur zu sehen war kam selbst so nah nicht dieser Eindruck zum Vorschein den ich bei der 3,5 Meter mit 4,6m Sitzabstand hatte...

Dieses Erlebnis am We zeigt mir das jeder für sich selber raus finden sollte was IHM am besten zusagt (Kompromissbereitschaft)

Noch ein Tipp der vielleicht bei dem ganzen untergeht:
Je größer die LW desto mehr sollte der Raum auf Restlicht und Reflektion "getrimmt" sein.

MfG


[Beitrag von spritziii am 29. Apr 2010, 10:16 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 29. Apr 2010, 12:15
hi Frank

ich hatte eine ähnliche Situation mit Dachschräge und wollte ein möglichst großes Bild projezieren.
Die üblichen Projektoren konnten das nicht und so habe ich Diese Installation realisiert:



hat ohne Qualitätsverluste funktioniert.

Grüße, Fritz
BigCrack
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Apr 2010, 12:20

Fritz* schrieb:
hi Frank

ich hatte eine ähnliche Situation mit Dachschräge und wollte ein möglichst großes Bild projezieren.
Die üblichen Projektoren konnten das nicht und so habe ich Diese Installation realisiert:



hat ohne Qualitätsverluste funktioniert.

Grüße, Fritz


Brauch ich zwar so nicht. Aber GEILE IDEE!!!
Jetzt musst du nur schauen, dass der Projektor nicht zu viel Staub ansaugt.
Dann muss der Spiegel immer blitzblank sein und die Linse vom Projektor...

Coole Sache!
trancemeister
Inventar
#14 erstellt: 29. Apr 2010, 12:46
Moin!

Fritz* schrieb:

hat ohne Qualitätsverluste funktioniert.

Pfiffige Lösung...allerdings halte ich "ohne Qualitätsverluste" für ein Gerücht .
Selbst mit einem hierfür spezialisierten Spiegel hast Du natürlich Nebeneffekte.
Standardspiegel, Modell "Ikea ALG" bringen natürlich tüchtige Störungen mit.
Logisch? Logisch!


[Beitrag von trancemeister am 29. Apr 2010, 12:47 bearbeitet]
twinmaster
Stammgast
#15 erstellt: 29. Apr 2010, 13:09
Also....soo eine Konstruktion habe ich noch nie gesehen... .da ist aber fleißiges Spiegelputzen angesagt , da darf aber auch kein Restlicht mehr sein , weil es sich dann im Spiegel spiegeln würde ,und wie zum teufel kommst du denn so genau auf die 321, 739cm ???
Fritz*
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 29. Apr 2010, 14:17
hi trancemeister,

theoretisch (im 2% Bereich) hast du Recht, aber:
es gab weder "sichtbaren" Schärfevelust, noch sog. Geisterbilder, noch Farbveränderungen. Lediglich die Lichtleistung war ca. 5% - max10% geringer.

@twinmaster

na dann hat sich das nun geändert. Die Maße kommen von einem CAD Programm. Restlichtreflexion ist kein Thema.


@Alle
Der Projektor wurde in ein staubschützendes, geräuschdämmendes Gehäuse eingebaut und die Objektiv-Oberseite bei Nichtgebrauch abgedeckt. Spiegel werden bei 45 Grad negativ Montage nicht so schnell staubig.

ansonsten ist das die preiswerteste und einfachste Methode um den Lichtweg zu verlängern und auch in kurzen Räumen ein großes Bild zu erreichen.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 29. Apr 2010, 14:30 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#17 erstellt: 29. Apr 2010, 15:16
Ich habe praktisch 100% recht.
Nichts gegen Bastler - aber bleibt doch mal auf dem Teppich
und gebt Eure Resultate zumindest ein wenig realistischer an!

Trotzdem: Schönes Wochenende
twinmaster
Stammgast
#18 erstellt: 29. Apr 2010, 15:53
Dieser Beamer funktioniert auch mit einen Spiegel....wohl aber nur für Leute mit dem nötigen kleingeld...wenns komplett mit dem schönen Möbelstück verwendet wird....wäre ja auch ne Lösung

http://www.spectral-catena-muenchen.de/?tag=beamerintegration
Fritz*
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 29. Apr 2010, 16:19
@trancemeister

bis jetzt hast du nur spekuliert.
Wo ist der Beleg dafür?

Fritz
trancemeister
Inventar
#20 erstellt: 29. Apr 2010, 18:18
Da wirst Du wohl mal gurgeln müssen (aber ganz, ganz sicher nicht tun).
Warum sollte ich denn Deine Defizite aufarbeiten?


Tipp: Was denkst Du was aus Deinen 5-10% Lichtverlust geworden ist? Wärme?


P.S. Lasst einfach diese starken Formulierungen, wie "keine Hot-Spots" oder anderes.
Irgendwelche Anfänger könnten Euch glauben und auf den Bauch fallen!
Man hat da meines Erachtens sehr wohl eine Verantwortung nicht übermässig Quatsch zu verzapfen!


[Beitrag von trancemeister am 29. Apr 2010, 18:20 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 30. Apr 2010, 10:37
@trancemeister,
achte bitte auf Deinen Ton zukünftig bevor Du Anderen "Quatsch verzapfen" unterstellst und bringe Argumente die hilfreich sind.

Tip und Gegenfrage: Was wird aus dem Lichtverlust bei einer 5% - 10% dunkleren Leinwand?

Fritz
trancemeister
Inventar
#22 erstellt: 30. Apr 2010, 10:41
Schon gut - ich gebe auf
J77A66
Stammgast
#23 erstellt: 30. Apr 2010, 11:53
@Fritz*:
Mich würde mal interessieren welchen Beamer Du benutzt, bzw. ob dieser für diese Art von Aufstellung vorgesehen ist.
Ich hätte bedenken das Bauteile im vorderen Bereich (bei Dir dann im oberen Bereich) hitzebedingt (Wärmestau) auf Dauer einen Schaden davontragen, zumal Du das Ding noch zusätzlich in eine Kiste geparkt hast.
Hast Du mal die Temps verglichen (Aufstellung "normal", "vertikal", "vertikal mit Box"?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 30. Apr 2010, 14:10
hi J77

im Moment einen Vidikron 3-chip DLP und einen Runco 1-chip DLP.
Danke für Deine Rückfragen bez. Lüftung. Natürlich muss man auf gute Durchlüftung achten, da hast du Recht.

Ich habe bei beiden Projektoren jeweils die Lampenabluft direkt nach aussen geleitet. Zusätzlich sind noch zwei Ab-Lüfter im oberen Bereich des Gehäuse (für die Wärme, welche die Geräteelektronik entwickelt) installiert. Also insgesamt 4 x zusätzliche Ablüfter.
Die Zuluft zu den Beamern strömt durch ordentlich dimensionierte Einlässe mit Filten im Gehäuseboden.

Im Projektorinneren habe ich noch nicht gemessen, da 1. ausreichend Lüfter integriert sind, 2. mittels der Metallgehäuse die Innentemperatur nach aussen (in die Kiste)ableiten.

Beide Projektoren haben Metallgehäuse welche keine erhöhte Temperatur, relativ zur offenen Aufstellung, haben.
Natürlich muss man sich seinen Beamer von innen anschauen,
ob evtl. Hitzenester entstehen können und falls Ja, geeignete Maßnahmen ergreifen. Bedenken hatte ich Anfangs wegen des Farbrads (Lagerung) beim 1-chip. Aber offensichtlich ist die Lagerung auch für vertikalen Betrieb geeignet.


Gruß, Fritz


[Beitrag von Fritz* am 30. Apr 2010, 14:22 bearbeitet]
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