Umstieg auf Vollröhre

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Dergraf.1980
Stammgast
#1 erstellt: 30. Dez 2020, 11:27
Hallo zusammen

Ich spiele mit dem Gedanken auf Vollröhre um zu steigen
Doch ist die Auswahl bei meinen unwissen echt unübersichtlich
Erst mal zu dem Röhrentyp kt88 oder el34 wo sind die Unterschiede
Leistung ab 40 Watt aufwertz
Wie ist das mit der Impedanz auf was muss ich da achten
Und was für Verstärker kommen in Frage auch gern gebraucht bis 700 Euro

MFG Jörg
DB
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2020, 14:05
Hallo,


Dergraf.1980 (Beitrag #1) schrieb:

Ich spiele mit dem Gedanken auf Vollröhre um zu steigen

das müßtest Du näher definieren. Vollröhre würde ich deuten: röhrenbestückter Tuner sowie Vollverstärker bzw. Vor- und Leistungsverstärker.



Dergraf.1980 (Beitrag #1) schrieb:

Erst mal zu dem Röhrentyp kt88 oder el34 wo sind die Unterschiede

Die KT88 ist eine Strahltetrode, bei der EL34 handelt es sich um eine Pentode.


Dergraf.1980 (Beitrag #1) schrieb:

Leistung ab 40 Watt aufwertz

Sowohl mit einem Paar KT88 als auch mit EL34 lassen sich Leistungen bis 100W erreichen.


Dergraf.1980 (Beitrag #1) schrieb:

Wie ist das mit der Impedanz auf was muss ich da achten

Na, der Verstärker muß für die entsprechende Lautsprecherimpedanz geeignet sein. Viele röhrenbestückte Verstärker haben aber Ausgänge für verschiedene Lautsprecherimpedanzen, z.B. 4 / 8 / 16 Ohm.


Dergraf.1980 (Beitrag #1) schrieb:

Und was für Verstärker kommen in Frage auch gern gebraucht bis 700 Euro

Das kann Dir niemand sagen, da Du außer der Leistung keine weiteren Eigenschaften spezifiziert hast ("Ich brauche ein Fahrzeug, es soll Allrad haben. Was könnt ihr mir empfehlen?").


MfG
DB


[Beitrag von DB am 30. Dez 2020, 14:05 bearbeitet]
Dergraf.1980
Stammgast
#3 erstellt: 30. Dez 2020, 15:20
Erstmal danke für die Antwort

Unter Vollröhre verstehe ich das Vorverstärkung und Endverstärkung mit Röhre umgesetzt wird
Impedanz ist bei ein Lautsprecher über das Frequenzband nicht gleich
Wenn ich jetzt ein Lautsprecher nehme der 4 ohm hat der aber übers Frequenzband auch mal 9 oder 2 ohm hat wie kommt
Eine Röhre damit klar
Und zu den Röhren ,ich mag einen warmen klang mit vielen Details schön gestaffelter Bühne und eine gute Dynamik
Welche Röhre passt besser zu meinen Vorlieben
Ich weis das man mit der Vorstufen Röhre den klang beeinflussen kann
Daher frag ich mich in wieweit das bei den el 34 und den kt88 ist
Angeschlossen soll eigentlich nur CD und Platte werden

Ich hoffe das ihr euch jetzt ein besseres Bild von dem was ich möchte entstanden ist

MFG Jörg
DB
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2020, 18:20

Dergraf.1980 (Beitrag #3) schrieb:

Wenn ich jetzt ein Lautsprecher nehme der 4 ohm hat der aber übers Frequenzband auch mal 9 oder 2 ohm hat wie kommt
Eine Röhre damit klar

Besser als manche Halbleitergeräte, die dann einfach Rauchzeichen abgeben.


Dergraf.1980 (Beitrag #3) schrieb:
Und zu den Röhren ,ich mag einen warmen klang mit vielen Details schön gestaffelter Bühne und eine gute Dynamik

Die Dynamik ist der Unterschied zwischen lautester Stelle des Programmaterials und dem Grundgeräusch der Anlage. Wenn bei der Schaltung nicht grob danebengegriffen wird, sind an der Stelle keine Probleme zu erwarten. Wie sich eine Bühne aufbaut, ist vorrangig eine Frage der Raumakustik, der Lautsprecher und ders Quellenmaterials. Natürlich spielen hier auch die Kanaltrennung sowie Phasenverschiebungen zwischen den Stereokanälen eine Rolle. Das ist aber auch kein Problem.


Dergraf.1980 (Beitrag #3) schrieb:
Welche Röhre passt besser zu meinen Vorlieben
Ich weis das man mit der Vorstufen Röhre den klang beeinflussen kann
Daher frag ich mich in wieweit das bei den el 34 und den kt88 ist

Nun. Ob das Gesamtergebnis zufriedenstellend ist oder nicht, steht und fällt in erster Linie mit der Qualität der Ausgangsübertrager und der Machart der Schaltung.
Gut gemachte Röhrengeräte unterscheiden sich klanglich nicht von gut gemachten Halbleitergeräten.


Dergraf.1980 (Beitrag #3) schrieb:

Angeschlossen soll eigentlich nur CD und Platte werden

Also wird das Gerät schon mal aufwendiger.


Dergraf.1980 (Beitrag #3) schrieb:

Ich hoffe das ihr euch jetzt ein besseres Bild von dem was ich möchte entstanden ist

Ehrlich gesagt nicht so ganz. Du fragst nach Verstärkern, hast aber immer noch nicht spezifiziert, was das Gerät nun können und haben soll bzw. ob es ein Vollverstärker oder ein Vorverstärker und ein separater Leistungsverstärker sein soll.

Der Markt ist voll mit absolut kärglich ausgestatteten Gerätschaften.
Will man gut ausgestattete Geräte, muß man zu Älterem greifen. Zur Anregung ein paar Geräte:
Harman / Kardon Citation I und II
Dynaco PAS-3X und Stereo 70
Radford SC22 und STA25
The Fisher 400CX und SA1000
Eico HF-85 und HF-87

Dynaco SCA35
Eico HF-81
Heli VS-1
MEL PIC35
Sansui AU70, AU111

Die technischen Daten nd Röhrenbestückungen kannst Du Dir ja raussuchen.
Der Gedanke, einen Klassiker zu kaufen und zu überholen (überholen zu lassen) ist im Hinblick auf Wertstabilität ggü. diversen Konstrukten der Moderne nicht von der Hand zu weisen.
Sowas verkauft sich immer wieder gut, im Gegensatz zu irgendwelchem Chinatand.



MfG
DB
Dergraf.1980
Stammgast
#5 erstellt: 30. Dez 2020, 22:58
Danke für die infos
Ich muss mir noch ein paar Geräte von der Liste ansehen doch fallen einige schon wegen den kosten raus
Ich selber hab mich auch etwas umgesehen wobei mir 2 ins Auge gefallen sind
Leider alles China import
Zum einen ein yaqin MS 30 l
Zum anderen ein Boyuu mt 88 Mk 2 wo mir die Pegel Anzeige besonders gefällt
Auch in Frage kommen T.A.C. kt 88
Perfect & Pure Audio c.s.t. 100
Die liegen auch so in meiner Preisklasse

Vielleicht kann mir darüber jemand was sagen
Oder gleich abraten
MFG Jörg
DB
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2020, 00:05
Meine ganz private Meinung: Geräte mit Zappelmaxen würde ich gleich aussortieren. Beim üblichen Anzeigeumfang von -20dB bekommt man darauf erst was zu sehen, wenn es schon unangenehm laut ist. Oder man hat logarithmierte Spitzenspannungsanzeiger (das bietet m.W. keine der Kisten, weil überall "VU"-Volume Unit dran steht).

Ansonsten sind das genau die ausstattungslosen Kisten, von denen ich geredet habe. Das sind eigentlich reine Leistungsverstärker, denen man noch einen Eingangswahlschalter rangestrickt hat. Die Dinger haben nicht mal eine einfache physiologische Lautstärkenregelung, von einer brauchbaren Klangregelung ganz zu schweigen.

Wie gesagt, es kommt darauf an, ob es ein kurzfristiger Spleen ist oder ob die Geräte auch als langfristig werthaltig angesehen werden sollen.
Bei ebay.com findet man eine ganze Menge schöner Geräte, nicht nur diesen Chinatrödel. Die US-Geräte brauchen aber einen Vorschalttrafo 230/117V (gibt es für wenig Geld). Knight, Scott, Heathkit, Stromberg-Carlson, Dynaco, Eico, Grommes, The Fisher, McIntosh, Bogen, Lafayette, Sherwood, ...
Cineplayer
Stammgast
#7 erstellt: 31. Dez 2020, 00:30
Hallo,
ich würde jetzt nicht alle China Geräte über einen Kamm scheren.
Es sind sicher viele davon mehr Schein als Sein. Es gibt aber auch durchaus Hersteller die hochwertige Geräte mit ebenso hochwertigen Bauteilen in Verbindung mit einem guten entwickelten (Germany) Schaltungsdesign verkaufen. Hier wäre z.B Cayin zu nennen, mit Vertrieb und Service in D.

Grüße,

Siggi
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