576/720/1080 Zeilen?

Das Bild auf deinem 768Zeilen Display wird immer auf 768Zeilen skaliert, egal welches Eingangssignal.

Das Bild wird bei LCD, Plasma, DLP, SXRD, etc immer in Vollbildern dargestellt, also p wie progressive, bei dir in 768p.

Es müssen also alle Halbbildformate 576i (=PAL) und 1080i deinterlaced (Umwandlung vom Halbbild zum Vollbild i->p, das ist nicht skalieren) werden.

Wer deinterlaced und skaliert hängt von der Übertragung ab.

Wenn du nicht mit 768Zeilen überträgst (was du nicht kannst), skaliert dein Display immer (zusätzlich).

576i per HDMI geht bei vielen Geräten nicht (auch beim Humi nicht).

Hilft das weiter?

diba schrieb:

Das Bild wird bei LCD, Plasma, DLP, SXRD, etc immer in Vollbildern dargestellt, also p wie progressive, bei dir in 768p. Es müssen also alle Halbbildformate 576i (=PAL) und 1080i deinterlaced (Umwandlung vom Halbbild zum Vollbild i->p, das ist nicht skalieren) werden.

Das Bild muß aber nach oder vor dem Deinterlacen auf 768 skaliert werden?

diba schrieb:

Wer deinterlaced und skaliert hängt von der Übertragung ab. Wenn du nicht mit 768Zeilen überträgst (was du nicht kannst), skaliert dein Display immer (zusätzlich). 576i per HDMI geht bei vielen Geräten nicht (auch beim Humi nicht). Hilft das weiter?

Wenn ich den Humi auf 576p einstelle, dann gibt er das Bild unskaliert an den Pana weiter oder nicht? Und der Pana skaliert dann die 576 Zeilen auf 768?

diba schrieb:

Das Bild wird bei LCD, Plasma, DLP, SXRD, etc immer in Vollbildern dargestellt, also p wie progressive, bei dir in 768p.

http://www.hifi-regler.de/hdtv/hd-ready.php
Ist das was anderes?

Carsten_Brauer schrieb:

Das Bild muß aber nach oder vor dem Deinterlacen auf 768 skaliert werden?

Ja.

Carsten_Brauer schrieb:

Wenn ich den Humi auf 576p einstelle, dann gibt er das Bild unskaliert an den Pana weiter oder nicht? Und der Pana skaliert dann die 576 Zeilen auf 768?

Wenn es ein PAL Signal ist, wird es unskaliert aber bereits deinterlaced ausgegeben (PAL ist ja 576i).
Für ein HD-Signal wäre die Ausgabe von 576p natürlich kontraproduktiv (falls das überhaupt geht?), da dieses von 1080i oder 720p herunterskaliert würde.

Carsten_Brauer schrieb:

http://www.hifi-regler.de/hdtv/hd-ready.php Ist das was anderes?

Verstehe ich nicht ganz, das ist ein Artikel über das HD-ready Logo ...

Auf der Seite steht:
"1080i auf 720 Zeilen - Wie geht das?

Nun wird mach einer fragen, ob 720 Pixel native Auflösung in der Vertikalen überhaupt ausreichen, bei einem Sendeformat von z.B. 1080i, zumal HD1 in 1080i sendet und auch Premiere sich primär für 1080i entschieden hat. Die Antwort lautet: Ja. Das "i" bei 1080i bedeutet, dass das Bild interlaced dargestellt wird. In diesem Modus - auch Zeilensprungverfahren genannt - wird das Bild zeilenweise inneinander versetzt dargestellt, d.h. zu einem Zeitpunkt werden immer nur die geraden oder die ungeraden Zeilen gerschrieben und im nächsten Zeitpunkt erfolgt das ganze umgegekehrt. Dabei wird die Trägheit des Auges genutzt, wodurch der Betrachter das Bild trotz der versetzten Darstellung als eine Einheit empfindet. Interessanter Weise bedeutet es für moderne Bildprozessoren keine Einschränkung, wenn sie für dieses Verfahren statt 1080 Zeilen deren nur 720 zur Verfügung haben. Auch auf 720 Zeilen werden alle Details der 1080 Zeilen dargestellt, aber eben zeitversetzt, was das Auge jedoch nicht merkt. Es ist sogar so, dass die Interpolation (so wir die Berechnung der Umsetzung der 1080 Zeilen auf 720 Zeilen auch genannt) bei 720 Zeilen nativer Auflösung weniger Pixel bewegen muss, wenn im Filmverlauf schnelle Bewegungen dargestellt werden müssen. Deshalb wird vereinzelt von technischer Seite sogar die Meinung vertreten, 1080i auf 720-Displays würden ein insgesamt besseres Bild zeigen (unter Einbeziehung von Bewegungsartefakten) als das progressive Verfahren 1080p auf 1080-Zeilen Displays."

Wie passt das zu dem, was Du geschrieben hast:
"Das Bild wird bei LCD, Plasma, DLP, SXRD, etc immer in Vollbildern dargestellt, also p wie progressive, bei dir in 768p." und "Es müssen also alle Halbbildformate 576i (=PAL) und 1080i deinterlaced (Umwandlung vom Halbbild zum Vollbild i->p, das ist nicht skalieren) werden."

Nicht verzweifeln bitte, ich versuche nur, das zu verstehen. Also die 1080i werden runterskaliert auf 768 und vorher/danach deinterlaced? Oder werden wie beim Röhrengerät doch Halbbilder gezeigt, also es bleibt beim i und es wird nur skaliert, weil mein Display eben kein Full HD (1920 x 1080) kann?

Carsten_Brauer schrieb:

Also die 1080i werden runterskaliert auf 768 und vorher/danach deinterlaced? Oder werden wie beim Röhrengerät doch Halbbilder gezeigt, also es bleibt beim i und es wird nur skaliert, weil mein Display eben kein Full HD (1920 x 1080) kann?

Interlaced (i) und Progressive (p) ist vollkommen unabhängig von der Auflösung.
Plasmas (mit der Ausnahme älterer 1024x1024 Modelle), LCDs, DLPs etc zeigen das Bild immer als Vollbilder (p) an. Jedes Material wird spätestens im TV deinterlaced.

Full HD ist in dem Sinn kein Markenname, sondern wird i.a. für eine Auflösung von 1920x1080 verwendet. Diese Auflösung wird natürlich auch im Gerät als 1080p dargestellt. Nicht alle Geräte können jedoch 1080p Signale annehmen (und 1:1 wiedergeben), 1080i kann jedes annehmen (HD-ready Bedingung), muss dann aber intern deinterlacen.

Zu Achten ist dann aber auch noch darauf, dass es neben Auflösung und Bildfolge auch noch unterschiedliche Bildfrequenzen gibt. HD-Ready muss 1080i in 50Hz und 60Hz verarbeiten können. HD-Filme auf HD-DVD und BD sind allerdings in 24fps (Frames per second) gespeichert und werden derzeit umständlich nach 60Hz umgewandelt. Diskussionen zu dieser Problematik findest du hier ...