Hier bitte nur echte V e r g l e i c h s t e s t s !

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hdtvscholli
Inventar
#1 erstellt: 01. Feb 2006, 18:09
Ich vermute, dass dieses HIFI-Forum inzwischen die meisten Eintragungen zum Thema HDTV hat. Man liest viele erste Eindrücke, die schon wenige Minuten nach dem erstmaligen Inbetriebsetzen eines Pace oder Humax geschrieben wurden.
Das will ich nicht verurteilen. Es ging mir vor genau 2 Jahren genauso, als ich den Zinwell als erstes HDTV-Gerät vor mir hatte.
Jetzt liest man hier aber auch erste, direkte Vergleichstests. Damit die nicht in den seitenlangen ersten Eindrücken, in denen oft bloße Vermutungen zu Fakten hochstilisiert werden, untergehen, mache ich folgenden Vorschlag:
1) Wer seinen HDTV-Receiver parallel und gleichzeitig an zwei verschiedenen Bildschirmen betreiben kann, berichtet hier über Unterschiede bei der Wiedergabe.
2) Wer seinen HDTV-Receiver mit unterschiedlichen Anbietern von unterswchiedlichen Satelliten versorgen kann, berichtet hier über evtl.unterschiedliche Empfangseigenschaften.
3) Noch interessanter sind jetzt auch Tests, die mit dem Humax, dem Pace oder auch früheren MPEG2-Receivern g l e i c h z e i t i g in unmittelbarem Parallelbetrieb gemacht werden können.
4)...und wenn dann jemand noch mindestens mit zwei HDTV-Receiver mehrere Satelliten auf mehreren Bildschirmen im "Kreuzverhör" testet, wären wir am Ziel.
hdtvscholli
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2006, 21:37
Seit heute Nachmittag beobachte ich auf 5°W 11055V mit 27500 ein HD-Feed in MPEG2 mit der Kennung NED1 Feed.
Z.Z. gibt es da Überspielungen der NHK vom Empfang verschiedener Sportler zur Winterolympiade auf einem Flughafen.
Es könnte sein, dass man hier auch während der Olympiade ab dem 10.2.2006 interessante HDTV-Bilder unverschlüsselt zu sehen bekommt. Es gibt auf 33°O schon jede Menge solcher Feeds (auch ein HD-Kanal). Dort ist aber alles in Irdeto2 verschlüsselt.
Mein Quali kann das Bild nur mit einer Störung am unteren Bildrand darstellen, da es sich wohl um 4:2:2-Material handelt.
Es wäre interessant zu wissen, wie sich hier Pace oder Humax verhalten.
Predator_GER
Stammgast
#3 erstellt: 01. Feb 2006, 22:29
Das hab ich schon in den Humax Thread geschrieben, aber hier passts ebenfalls rein:

So, ich hatte jetzt die Möglichkeit, den Humax und den Pace zu vergleichen. Toll am Humax gegenüber dem Pace:

- Fernbedienung reagiert besser und Umschaltzeiten sind etwas kürzer
-Durch den Pan&Scan Knopf kommt tatsächlich 4:3 Material korrekt auf das Panel. Also keine Pillarbox. Das lässt sich dann beliebig strecken und bei Letterboxed Filmen zoomen. Perfekt! Man kann sich das Scart Kabel komplett schenken.

Aber: Im direkten Vergleich finde ich die Schärfe bei HD beim Pace besser! Der Humax liefert auch tolles Bild ab, keine Frage, aber es ist nicht so knackscharf wie beim Pace. Definitiv!

Desweiteren rauscht das Bild des Humax, dass des Pace aber nicht.

Jetzt hab ich schon den Humax fürs Abo bestellt, weiss aber nicht recht, ob ich nicht doch den Pace nehmen soll.
Die Schärfe Einbuße liegt beim Humax im eistelligen Prozentbereich, ich hab aber dennoch Bauchweh dabei, etwas zu kaufen, was nicht die beste Bildqualität abgibt.

Konnte sonst noch jemand einen direkten Vergleich machen?
max25game
Stammgast
#4 erstellt: 02. Feb 2006, 00:18
Hallo Predator_GER , hast du die zwei Geräte zuhause getestet oder in einem Elektronikgeschäft nebeneinander gesehen.
Ist die Bildqualität wirklich viel besser beim PACE?

Was für ein Display hast du für den Vergleich benutzt?

Ich frage deshalb weil ich bis Montag nur positives über den Humax in diesem Forum gelesen habe und mir den Humax am Montag bei Premiere bestellt habe. Habe ihn aber noch nicht bekommen habe und bei "mein premiere" wurde er auch noch nicht verbucht. Vielleicht kann ich noch umbestellen.

Ich bekomme bei deiner Beschreibung auch Bauchweh, weil ich auch immer das Beste haben will

mfG
Predator_GER
Stammgast
#5 erstellt: 02. Feb 2006, 03:34

max25game schrieb:
Hallo Predator_GER , hast du die zwei Geräte zuhause getestet oder in einem Elektronikgeschäft nebeneinander gesehen.
Ist die Bildqualität wirklich viel besser beim PACE?

Was für ein Display hast du für den Vergleich benutzt?

Ich frage deshalb weil ich bis Montag nur positives über den Humax in diesem Forum gelesen habe und mir den Humax am Montag bei Premiere bestellt habe. Habe ihn aber noch nicht bekommen habe und bei "mein premiere" wurde er auch noch nicht verbucht. Vielleicht kann ich noch umbestellen.

Ich bekomme bei deiner Beschreibung auch Bauchweh, weil ich auch immer das Beste haben will

mfG


Mein Kumpel und ich machen gleichzeitig den Feldtest. Ich hatte den Pace bekommen und er den humax vor ein paar Tagen. Also hab ich den Pace zu ihm mitgebracht und wir haben beide hintereinander angeschlossen am Samsung LE32R41B. Der Pace ist wirklich eine ganze Ecke schärfer und verursacht nicht so ein Farbrauschen, wie der Humax z.B bei einem Fußballfeld. Hab auch den Humax bestellt, aber halt bevor ich sie verglichen habe. Jetzt weiss ich auch nicht recht was ich machen soll
Kröni
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Feb 2006, 13:15
Ich empfange Astra 19 und Hotbird 16 grad ost!
Ich empfinde die Programme von HD Forum und TV HD über Hotbirg besser in der Qualität als die von Astra!
hdtvscholli
Inventar
#7 erstellt: 03. Feb 2006, 12:25
Man liest jetzt hier oft, dass vor allem auf PremiereHD Film "Alles" zu dunkel ist.
Zu diesem Problem gibt es viele Erklärungen. Eine davon ist: Selbst ein guter LCD-Schirm kann noch immer nicht feine Strukturen bei dunklen Bildanteilen so gut darstellen wie eine Röhre. Leider !
Da wird dann fleißig an Kontrast und Helligkeit herum gedreht, bis das Bild nur noch aus Farbflecken vor grauem Hintergrund besteht.
Seit Mitte Oktober 2005 läuft bei mir das HDTV-taugliche Röhrengerät JVC HV-32P37SUE aus dem Jahre 2003 jetzt ständig parallel mit dem 32"LSD-TV Medion-MD30232-24M-EU-HDready.
Wenn bei einem Konzert auf HD1 die Kamera in den dunklen Saal schwenkt, erkenne ich mit der "Röhrenkiste" noch feinste Strukturen im Publikum. Nur mit größter Mühe kann ich es im direkten Vergleich schaffen, eine Kontrast- und Helligkeitskombination am LCD-Schirm zu finden, die diese Strukturen nur annähernd erkennen lässt.
Ich habe mir jetzt schon öfters den Spaß gemacht, den LCD auf Werkseinstellung zurückzusetzen und ein Opfer aus dem Bekanntenkreis zu bitten, einen beliebigen HDTV-Sender an diesem Gerät einzustellen. Sehr schnell hat eigentlich jeder ein sehr schönes scharfes, buntes Bild vor sich. Die Begeisterung ist groß !
Dann erst schalte ich den JVC dazu und wähle so ein besagtes dunkles Publikum- Standbild aus. Der LCD zeigt dann aber kein Publikum. Meist nur ein großes graues Feld.
So viel erst mal dazu....
Domer
Stammgast
#8 erstellt: 03. Feb 2006, 12:48

hdtvscholli schrieb:
Man liest jetzt hier oft, dass vor allem auf PremiereHD Film "Alles" zu dunkel ist.


Also ist es vom Kanal abhängig wie der Schwarzwert des LCDs ist? Sorry, aber dies wird nicht das Problem sein.

Bis auf HD Film habe ich damit kein Problem. Und optimal eingestellt ist mein LCD mit Sicherheit.

Dom
hdtvscholli
Inventar
#9 erstellt: 03. Feb 2006, 13:13
Ich habe doch gesagt, dass es dazu viele Erklärungen gibt. Es wird schon so sein, dass hier erst mal das derzeitige Filmangebot von Premiere in erster Linie daran schuld ist.
Ich wollte aber auch die Problematik der Schwarzwerteinstellung eines LCD hier mit einbeziehen.
Bist du dir wirklich so sicher, dass deiner "mit Sicherheit" richtig eingestellt ist ?
Ich jedenfalls habe die optimale Einstellung erst in dem von mir beschriebenen direkten Vergleich gefunden, und die Darstellung ist gegenüber der Röhre noch immer nicht optimal.
diba
Inventar
#10 erstellt: 03. Feb 2006, 13:17
Wie von hdtvscholli anfangs gewünscht, wäre es schön, wenn hier wirklich nur Vergeichs-Beiträge gepostet würden. Für andere Details gibt es schon genügend andere Themen.

Bitte nicht antworten, sondern nur daran halten
diba
Inventar
#11 erstellt: 03. Feb 2006, 16:37
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "HDTV und andere Satelliten (außer Astra)"
Klaus_Freiherr
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Feb 2006, 19:20
habe den humax und den pace jeweils einen abend probiert am samsung lcd-rückpro SP-61L2, augenabstand 2 meter, standardkabel hdmi und yuv:


BILDQUALITÄT (100max):
(referenz hd1 mit quali-box, sdtv-rgb wären 20)

humax erhält von mir 65 punkte
bild ziemlich weich, etwas verrauscht, nicht besonders kontrastreich, speziel hd-film relativ dunkel, bildaussetzer selten

pace erhält von mir 75 punkte
auch etwas verrauscht, aber sonst knackiger, schärfer, brillianter, praktisch keine aussetzer


TON:
kann ich wenig zu sagen, hab nur stereo im tv.
dropouts bei beiden geräten nur auf hd-sport ca. alle 10 minuten für einen sekundenbruchteil

BEDIENUNG (50max):
(referenz technisat; d-box2 10)
inbetriebnahme beide befriedigend
senderlisten/sortierung/favoriten auch befriedigend
menüs/grafik: gut-befriedigend
epg: im vergleich zu SFI mangelhaft
fernbedienung/zapping: humax gut, pace befriedigend
display: humax gut, pace befriedigend
gehäuse: humax befriedigend, pace gut
bedienung gesamt: humax 30, pace 25 punkte

GESAMTBEURTEILUNG humax:
KNAPP AUSREICHEND
von einem hdtv-receiver erwarte ich ein besseres bild

GESAMTBEURTEILUNG pace:
MANGELHAFT,
da mein gerät einen gravierenden fehler hat:
bei hd-sport und nahaufnahmen von roten trikots ruckelt/flackert es stark.
ich gehe aber von einem defekt aus, sodass ich einem pace ohne diesen fehler ein KNAPPES BEFRIEDIGEND zugestehen würde.

mfg
klaus
andi.dark
Stammgast
#13 erstellt: 03. Feb 2006, 20:58
@klaus
deinen test in allen ehren,aber das du nicht erwähnst das der humax mit timer,videotext und zoombaren pro 7/sat 1 bild(wer mag schon pillarbox ?) doch eklatante vorteile gegenüber dem pace hat,sollte man doch nicht verschweigen.
lucgas
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 03. Feb 2006, 21:40

andi.dark schrieb:
@klaus
deinen test in allen ehren,aber das du nicht erwähnst das der humax mit timer,videotext und zoombaren pro 7/sat 1 bild(wer mag schon pillarbox ?) doch eklatante vorteile gegenüber dem pace hat,sollte man doch nicht verschweigen.


hatte heute die möglichkeit beides zu testen(ich habe selber pace), also pace hat das beste bild, alles andere was Du erwähnt hast(videotext usw) kann denke ich ein soft update beheben.Ich persönlich würde mein pace nicht für humax austauschen, das ist aber meine meinung.
klink
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 04. Feb 2006, 01:47

gehäuse: humax befriedigend, pace gut

pace: voll daneben ! Da geht nicht mal die Klappe vor den CIs zu, wenn ein CAM gesteckt ist.
Oder: bei meinem Auto gehen hinten die Türen nicht zu, wenn jemand drin sitzt. Aber sonst sieht es schick aus.
Ach ja, im Pace laufen ja gar kein CAMs.
M.E. gibt es nichts zu vergleichen, da der Pace nicht zum "Wettkampf" zugelassen werden kann.

klink
hdtvscholli
Inventar
#16 erstellt: 05. Feb 2006, 00:42
Zwischenbilanz:
Im direkten Vergleich scheint sich mehr und mehr zu bewahrheiten, dass der Humax eher das ist, was man so von jedem guten Receiver erwartet, aber der Pace schlicht und einfach das bessere Bild macht.
Was ist euch wichtiger ?
Ich entscheide mich da für den Pace, er soll dann eben nur HDTV richtig und gut darstellen können. Alles andere machen dann meine bisherigen Kisten.
andrepf
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 05. Feb 2006, 01:00
Genau!
So sehe ich es auch. Mein PACE und mein Topfield 5000 werden bis zum Erscheinen des Topfield 7000 zusammen gute Dienste leisten.
satfanman
Inventar
#18 erstellt: 05. Feb 2006, 11:00
Minus beim Pace:
-Schlechte Favorieten Verwaltung.
-Sehr trege Reaktionen der Fernbedinung bis hin zu keiner Reaktion.
-Kein Regeln des Tones über Pace-Fernbedinung bei reiner HDMI-Verbindung.
-Sehr schlechte Ci-Unterstützung.
-Keine Wide-Funktion(Aufzoomen des Bildes)
-Undurchdachtes Gehäuse bei verwendung eines CI_muß die Frontklappe offen bleiben.
Plus beim Pace:
???????????????????????????????????????????????


Minus beim Humax:
-Gelegentlich verlust des Tones abhilfe TV aus und wieder an(tritt meistens ein wenn man auf Premiere Hd Film schaltet)
-Zwei Ci Module werden momentan noch nicht unterstüzt.
Plus beim Humax:
-Sehr gute reaktionen auf die Frenbedinung.
-Sehr gute Favorieten Verwaltung.
-Schnelleres umschalten als beim Pace.
-Wide-Funktion
-2xCi Schacht.
-Netzschalter an der Rückseite
Insgesamt bessere Stabilität des Receivers gegenüber
dem Pace,doch immer noch nicht zu friedend-stellend!

satfanman


[Beitrag von satfanman am 05. Feb 2006, 15:15 bearbeitet]
satfanman
Inventar
#19 erstellt: 05. Feb 2006, 11:12

Zwischenbilanz:
Im direkten Vergleich scheint sich mehr und mehr zu bewahrheiten, dass der Humax eher das ist, was man so von jedem guten Receiver erwartet, aber der Pace schlicht und einfach das bessere Bild macht.

Kann ich NICHT Bestetigen.
Zuerst dachte ich der Pace hätte wirklich ein besseres BILD,
doch dann habe ich mir die mühe gemacht und beide
gleichzeitig angeschlossen und verglichen.
Der Humax braucht einfach andere Bildeinstellungen am TV und dan
bringt dieser ein gleichwertiges Bild zumindest
habe ich bei HD kein Unterschied gesehn.
satfanman
hdtvscholli
Inventar
#20 erstellt: 05. Feb 2006, 11:31
Danke satfanman, das ist natürlich noch ein wichtiger Punkt, aber gerade die Bildschärfe lässt sich ja bei DVI nicht mehr am Bilschirm verändern.
hdtvscholli
Inventar
#21 erstellt: 20. Feb 2006, 19:11
Endlich kann ich hier auch einen ersten direkten Vergleich zwischen Quali und Humax posten:
Der Humax hat eine bessere Eingangsempfindlichkeit.
Z.Z. hängt allerhand Pappschnee in meinem Spiegel, der im Moment auf CMore HD steht. Am Quali fängt das Bild an zu klötzeln, während es der Humi noch einwandfrei darstellt.
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