Premiere HD BILD Quali

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NeoGeo2008
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Mrz 2009, 01:52

Hi
Habe zwei Fragen !
1.
Hab seit längerem schon Premiere HD und bei Fußballspiel Übertragungen in HD gibts so ein komisches
- verwischen bzw. naja schwer zu beschreiben
das kommt nur dann wenn man auf ein Spieler zoomt der gerade rennt und dann wird der Hintergrund so verschwommen!
Der Spieler erscheint aber auch nicht Scharf bzw. das BILD

Sonst bei Interviews und beim Panorama Bild bei pässen bzw. beim normalen Bild ist alles Klasse

Ist das normal???

2. Wird das Bild bei Premiere Sporportal digital gesendet??
Da gibst je nach Übertragung ja echte Qualitätsunterschiede!

Aber beim allen sieht das Bild aus wie Analog TV. Pixel sind deutlich zu erkennen auf meinem LCD !
Wenn ich aber auf ZDF oder auf ARD gehe (Digital gibts ja nur wenn ich über Digital Receiver Tv gucke) ist das Bild um Klassen besser!
Ist das Normal??
Ein Fehler in der Technik (Kabel) kann ja nicht sein sonst würde ZDF digital nicht so gut aussehen.

MFG NeoGeo2008

timilila
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2009, 09:36

Du hast richtig erkannt, daß die Qualität von P-HD in den letzten 12 Monaten stetig schlechter geworden ist. Immer mal von der berühmten Ausnahme unterbrochen.

Sieh mal:

Hier findest Du 58 Seiten geballten Unmut, Hinweise aber auch viel Sinnfreies dazu.

Und

auf dieser Seite kann man sich eintragen um darüber zu meckern. Ob sich dann was ändert, bleibt fraglich ...

Slatibartfass
Inventar

#3 erstellt: 05. Mrz 2009, 12:03

Die Abnahme der Bandbreite bei Premiere HD allein kann aber nicht den Wischeffekt beim Zoomen oder schnellen Schwenks erlären. Leider ist eine gewisse Bewegungsunschärfe allein schon durch das Interlacen des 1080i Formats nicht zu vermeiden. Wie stark dieses auftritt hängt u.a. von der Qualität des Interlacers im TV am. Bei SD-Material fällt diese Effekt wesentlich geringer aus, da das Bild grundsätzlich weniger Schärfe hat.

Bei mir ist dieser Effekt insbesondere bei Fußball mit schnellen Bewegungen zwar auch vorhanden, aber nur geringfügig.

Slati

hallinoo
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Mrz 2009, 11:14

Habe das gleiche Problem. Hintergrund ist verwaschen.Aber auf ORF HD ist das Bild super.Liegts doch an Prem.

Slatibartfass
Inventar

#5 erstellt: 06. Mrz 2009, 12:14

hallinoo schrieb:

Habe das gleiche Problem. Hintergrund ist verwaschen.Aber auf ORF HD ist das Bild super.Liegts doch an Prem.

Sendet ORF HD nicht in 720p?
Dann fällt das Interlacing-Problem natürlich weg, was meine Vermutung bestätgien würde.

Slati

Klausi4
Inventar

#6 erstellt: 06. Mrz 2009, 19:46

Sendet ORF HD nicht in 720p?
Dann fällt das Interlacing-Problem natürlich weg, was meine Vermutung bestätgien würde.

Typische Milchmädchen-Rechnung - oder hat der ORF eigene 720p-Kameras neben den deutschen 1080i-Kameras aufgestellt?
Ein Vergleich der jeweiligen Sat-Transponder-Datenrate wäre nützlicher...

Klaus

Slatibartfass
Inventar

#7 erstellt: 06. Mrz 2009, 21:58

Klausi4 schrieb:

Sendet ORF HD nicht in 720p?
Dann fällt das Interlacing-Problem natürlich weg, was meine Vermutung bestätgien würde.

Vielleicht hat ORF einen besseren Interlacer als sein TV?

Slati

tinok
Stammgast

#8 erstellt: 06. Mrz 2009, 22:11

ich kenn das auch und es ärgert mich sehr. komisch war nur das es von einem spiel auf das andere kam. ich dachte erst an meinen receiver aber wenn ich net allein bin dann muss ich mich ja nicht mehr wundern

cyberpunky
Inventar

#9 erstellt: 10. Mrz 2009, 13:34

Hab das auch beobachtet und gemerkt das es nur eine Einstellung ist (Nahaufname Spieler). Daher vermute ich das eine der HD-Kameras defekt ist und da die sehr teuer sind verwendet Premiere die für Bilder die nicht so oft gezeigt werden, anstatt sie komplett zu ersetzen.

dakalla
Stammgast

#10 erstellt: 10. Mrz 2009, 16:32

Na defekt wohl eher nicht. Das ist ganz normal, da die Verschlusszeit der Kamera eben nicht so hoch gesetzt werden kann, wie bei einer Weitwinkel aufnahme.

Somit "verwischt" das Bild etwas bei Schwenks oder schnellen Bewegungen.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass dies von Stadion zu Stadion unterschiedlich stark ausgeprägt ist, da ja nicht überall die selbe Beleuchtung zur Verfügung steht.

tinok
Stammgast

#11 erstellt: 10. Mrz 2009, 16:42

das ist es ja grad dieses Phänomen kommt wirklich bei jeder übertragung vor! ich erinnere mich grad durch zufall wann ich das das erste mal sah und es war am 5.12.08 bei bayern gegen hoffenheim!!! damals dachte ich noch was denn nur passiert, weil ich paar tage davor ein neues firmware update für meinen philips installiert hatte. ich dachte sofort es muss an der firmware liegen aber dem scheint wohl nicht so zusein!

cyberpunky
Inventar

#12 erstellt: 10. Mrz 2009, 21:14

dakalla schrieb:

Na defekt wohl eher nicht. Das ist ganz normal, da die Verschlusszeit der Kamera eben nicht so hoch gesetzt werden kann, wie bei einer Weitwinkel aufnahme.

Somit "verwischt" das Bild etwas bei Schwenks oder schnellen Bewegungen.

Ich könnte mir sogar vorstellen, dass dies von Stadion zu Stadion unterschiedlich stark ausgeprägt ist, da ja nicht überall die selbe Beleuchtung zur Verfügung steht.

Ganz normal kann das nicht sein, da es erst seit ca. 3 Monaten auftritt.

lumi1
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 10. Mrz 2009, 21:19

Hy!

Integriert doch diesen Thread, in diesen hier:

http://www.hifi-foru...124&thread=2212&z=59

Nur ein Vorschlag; ansonsten weitermachen.......

MfG.

grooveminister
Inventar

#14 erstellt: 14. Mrz 2009, 09:25

trash72 schrieb:

Das ist doch naiv!

Es tritt bei jedem Spiel auf - und Sportcast (die Produktionsfirma - eine DFL-Tochter) übertragt bzw. zeichnet ja alle Bundesliga-Spiele mit mehreren Ü-Wägen auf.
Diese Effekte sind mir auch aufgefallen - die gab es früher nicht, und daher führe ich sie auf die inzwischen erbärmliche Bitrate von Premiere HD zurück.

Die Bildstörung tritt im Unschärfebereich hinter dem Spieler auf, wenn dieser mit einer Telebrennweite gefilmt wird.
Bei den schnellen Mitziehern ändert sich der Bildinhalt im Hintergrund so schnell, das der Echtzeitencoder bei diesen Bitraten Artefakte produziert.

[Beitrag von grooveminister am 14. Mrz 2009, 09:26 bearbeitet]

cyberpunky
Inventar

#15 erstellt: 14. Mrz 2009, 10:16

Die Bitrate hat sich in den letzten Monaten nicht verschlechtert, auf jeden Fall nicht seit dieses Phänomen auftritt.

[Beitrag von cyberpunky am 14. Mrz 2009, 13:21 bearbeitet]

hanspampel
Inventar

#16 erstellt: 14. Mrz 2009, 14:46

Bei den Champions League Spielen gibt es diesen Effekte ja auch nicht und die Bitrate dürfte da ähnlich sein.

Muss aber irgendwas am Equipment von Premiere nicht passen. Kann schon sein das die wieder die Encoder modifiziert haben

tunixgut
Neuling

#17 erstellt: 25. Mrz 2009, 12:46

NeoGeo2008 schrieb:

kann mich da nur anschließen gerade was den Bereich Fussball angeht ist Premiere HD nicht mehr zu empfehlen.
WM 2006 in HD war ein Traum aber momentan finde ich es einfach nur noch schlecht, gerade wenn man es mit ORF HD vergleicht.
Gruss Tunixgut

[Beitrag von tunixgut am 25. Mrz 2009, 12:49 bearbeitet]

hanspampel
Inventar

#18 erstellt: 25. Mrz 2009, 18:30

tunixgut schrieb:

NeoGeo2008 schrieb:

Die WM war schon geil. Aber es war auch nicht alles Gold was dort glänzte. Es gab da auch ein paar Probs was die Bildquali angeht.
Da gabs auch so komische Artefakte in den Zuschauerrängen.
Glaube so ein Flimmern oder so. Weiss es leider nicht mehr so genau.

mfg

tunixgut
Neuling

#19 erstellt: 26. Mrz 2009, 12:22

Morgen,

ja das stimmt da waren auch ein paar kleine Probleme, aber bei weitem nicht so viele wie momentan jedenfalls nach meinem Gefühl. Ich hoffe