Exkurs: LCD oder Plasma zum zocken?

tinom87 schrieb:

stimmt das eigentlich das LCD zum zocken besser ist als Plasma? wenn ja warum? überlege ob ich mir ein Panasonic full HD kaufe... oder doch lieber ein Samsung LCD full HD?

Vielleicht bist du da im Fernseh-Kaufberatungsforum besser aufgehoben.

Aber viele Plasma, vor allem ältere und billige Modelle, haben das Problem, dass sich das Bild einbrennen kann.
Das passiert vor allem bei Standbildern. Also wenn du jetzt ein Spiel hast, in dem ein Teil immer fix an der gleichen Stelle ist (Tacho, Lebensbalken, Spielstand, etc) dann kann es passieren, dass dieser noch nachleuchtet, wenn du schon längst was anders macht.

Neue Plasma-Generationen sollten das aber wohl besser im Griff haben - ich zock trotzdem auf nem LCD und bin zufrieden

Nachleuchten gibt es, ist aber nach wenigen Sekunden wieder vorbei und auch nur sichtbar, wenn der Hintergrund komplett schwarz ist. Ein dauerhaftes Einbrennen ist wohl längst Vergangenheit, ausser man lässt ein stehendes Bild z.B. 24 Stunden am Stück laufen.

jimmy_bod schrieb:

Ein dauerhaftes Einbrennen ist wohl längst Vergangenheit, ausser ...

Oder man besitzt/ kauft sich einen älteren Plasma

danke erstmal

also ist es im prizip egal was man nimmt... egal ob lcd oder plasma

Auch neue Plasmas brennen ein, auch wenn nicht so schnell wie ältere. Zum zocken würde ich ein Plasma generell nicht nehmen. Als Monitor ist er schon mal gar nicht geeignet. Aber jeder wie er will, ich habe zumindest keine Lust vor der Glotze zu sitzen u. jedesmal zu schauen ob nicht was eingebrannt ist.

Snuggel007 schrieb:

Auch neue Plasmas brennen ein, auch wenn nicht so schnell wie ältere. Zum zocken würde ich ein Plasma generell nicht nehmen. Als Monitor ist er schon mal gar nicht geeignet. Aber jeder wie er will, ich habe zumindest keine Lust vor der Glotze zu sitzen u. jedesmal zu schauen ob nicht was eingebrannt ist.

Völliger Schwachsinn!
Es brennt nix ein. Auch im Dauertest von über 24h brennt bei neueren Plasmas nix ein.

Wer aber ein wesentlich besseres Bild will, sollte zum Plasma greifen.

Nun, zweifellos liefern Plasmas immer noch das etwas briliantere Bild.
Dafür ist technologiebedingt der Stromverbrauch höher und nach etwa 30.000 Stunden reduziert sich wohl die Leuchtkraft bei 100% weiß um ca. 50%. Das liegt an der Alterung der Phosphors, ein schleichender Prozess, den die meisten Nutzer deswegen aber gar nicht bemerken (außerdem ist das schon eine sehr lange Zeit).

Also Schwachsinn ist das was du erzählst, technisch bedingt kann ein Plasma immer einbrennen! Das Plasma Besitzer das nicht gerne hören ist mir klar, ändert aber nichts an der Tatsache.

mein vater bekam vor 2 jahren einen verbilligt da sich ein sony logo beim blödelmarkt eingebrannt hatte.. nach 2 wochen war es nicht mehr sichtbar, thema einbrennen hat sich für mich persönlich erledigt. greif zu wenn du einen guten findest..

Nun, die neueren Pioneer haben z.B. die sogenannte "Orbiter"-Funktion, wo das Bild in Intervallen um 1 Pixel verschoben wird. Und bei 4/3 Wiedergabe wird statt schwarzen Balken rechts und links eine dunkelgraue, wabernde Ansteuerung vorgenommen. Rein technologisch ist das Problem also in der Tat immer noch vorhanden. I.d.R. sind Plasmas im Gegensatz zu LCD's auch mit Lüftern ausgerüstet, da sollte man schon mal "Probehören".

Ein Nachleuchten bei 3-4 Stunden Spielzeit war beim Pana PX80 und PZ85 bei mir Zuhause schon noch zu erkennen. Nur verschwand es auch ziemlich schnell. Beim darauf folgenden Pioneer 4280 war nur in der Anfangszeit nach 5 Stunden gleichen Logos oder Balken ein ganz leichtes Nachleuchten da. Ging noch schneller weg als beim Pana. Jetzt beim Kuro 5090 H hab ich selbst nach mehren Zockerstunden oder statischen Bildinhalten kein einiges Nachleuchten erlebt. Orbiter ist sogar auf aus! Selbst ein Bekannt der im MM arbeitet sagt dass auch wenn stundenlang ein Blu-ray/DvD-Menü am 6090 H bei ihnen angezeigt wird ist da nichts mehr auszumachen wenn man es wegdrückt. Der Tv steht im dunklen TV-Studio. Zudem schreiben ja mehrere Testmagazine dass sie sehr unempfindlich gegen Nachleuchten geworden sind. Selbst ein Playstation 3 Magazin verwendet einen Pio 508 zum Zocken.

Aufhacksen kann man jedes Display wenn man nur übertreibt. Die Röhre auch. Klar. Die Zeitschrift Video hat ja auch schonmal bildlich demonstriert wie man einen LCD festfährt. Memory-Effekte hatte ich auch schon bei 2 Sony Zuhause gesehen. Die gehen natürlich auch weg.

Also ich hab keinerlei Bedenken mehr und habe auch keine Einfahrphase gemacht. Kontrast ist wie bisher eingestellt.

Aber wer halt Bedenken hat soll zum LCD greifen. Ich will meine Games momentan nur so sehen wie sie mir mein TV anliefert. Bin fürs Zocken rundum zufrieden.

So meine Erfahrung.


Gruß Leon

Leon-x schrieb:

Ein Nachleuchten bei 3-4 Stunden Spielzeit war beim Pana PX80 und PZ85 bei mir Zuhause schon noch zu erkennen. Nur verschwand es auch ziemlich schnell. Beim darauf folgenden Pioneer 4280 war nur in der Anfangszeit nach 5 Stunden gleichen Logos oder Balken ein ganz leichtes Nachleuchten da. Ging noch schneller weg als beim Pana. Jetzt beim Kuro 5090 H hab ich selbst nach mehren Zockerstunden oder statischen Bildinhalten kein einiges Nachleuchten erlebt. Orbiter ist sogar auf aus! Selbst ein Bekannt der im MM arbeitet sagt dass auch wenn stundenlang ein Blu-ray/DvD-Menü am 6090 H bei ihnen angezeigt wird ist da nichts mehr auszumachen wenn man es wegdrückt. Der Tv steht im dunklen TV-Studio. Zudem schreiben ja mehrere Testmagazine dass sie sehr unempfindlich gegen Nachleuchten geworden sind. Selbst ein Playstation 3 Magazin verwendet einen Pio 508 zum Zocken. Aufhacksen kann man jedes Display wenn man nur übertreibt. Die Röhre auch. Klar. Die Zeitschrift Video hat ja auch schonmal bildlich demonstriert wie man einen LCD festfährt. Memory-Effekte hatte ich auch schon bei 2 Sony Zuhause gesehen. Die gehen natürlich auch weg. Also ich hab keinerlei Bedenken mehr und habe auch keine Einfahrphase gemacht. Kontrast ist wie bisher eingestellt. Aber wer halt Bedenken hat soll zum LCD greifen. Ich will meine Games momentan nur so sehen wie sie mir mein TV anliefert. Bin fürs Zocken rundum zufrieden. So meine Erfahrung. Gruß Leon

Dem Stimme ich zu, kann man nicht mehr wirklich was zu sagen.
Außer vielleicht noch das die Pioneers inzwischen von Pana gebaut werden deswegen, wenn man sich einen vernünftigen Pioneer oder Pana kauft, ist man bestens bedient und muss keine Angst haben.

es gibt gute plasmas und gute lcds. der stromverbauch der plasmas wird gesenkt, der schwarzwert von lcds verbessert (local dimming). beide näheren sich immer mehr an. tortzdem halte ich techn. bedingt einen plasma für einen kompletteren fernseher, einen lcd für den kompletteren monitor. zum zocken würde ich, bei freier wahl (budget), einen lcd einem plasma vorziehen. aber genug ot, sonst könnten wir wohl noch seiten voll schreiben. gibt ja schon genug plasma vs. lcd kram hier im forum .
mfg

Yo. Werden ein paar Bugs beseitigt. Naja.

Zum Thema LCD/Plasma wurde in den entsprechenden Threads schon alles gesagt.

Was neu ist: LCD mit LED Backlight.

Erste Tests lassen aufhorchen. Es scheint wohl jetzt wirklich so, dass die LCDs den Plasmas in Sachen Schwarzwert und Bildnatürlichkeit das Wasser reichen können.

Ich werde mir die Tage mal die neuen Samsungs anschauen. Aber gekauft wird nicht. Mein Pana ist ja noch nicht mal 1 Jahr in Betrieb

Snuggel007 schrieb:

Also Schwachsinn ist das was du erzählst, technisch bedingt kann ein Plasma immer einbrennen! Das Plasma Besitzer das nicht gerne hören ist mir klar, ändert aber nichts an der Tatsache.

LCDs können ebenfalls Einbrenneffekte aufweisen, Stichwort "Memory Effekt". Um einen Plasma zum tatsächlichen Einbrand zu bewegen, muss man schon mehrere Tage am Stück ein extrem kontrastreiches Bild auf maximaler Kontrasteinstellung als Standbild bemühen. Dies kommt aber im Alltag nicht so oft vor (außer bei den Extrem-PC/Konsolen-Junkies und bei Messe/Shop-Demoschleifen oder als Anzeigetafeln).

Joe-Han schrieb:

Dafür ist technologiebedingt der Stromverbrauch höher und nach etwa 30.000 Stunden reduziert sich wohl die Leuchtkraft bei 100% weiß um ca. 50%.

Heutige Plasmas haben eine durchschnittliche Lebensdauer von 100.000 Stunden, bis sich die Leuchtkraft halbiert. Selbst bei 8 Stunden Fernsehen pro Tag entspricht dies 35 Jahren!! Bei von Anfang an 50%iger Kontrasteinstellung heißt das aber nichts anderes als nach 100.000 Stunden den Kontrastregler einfach auf 100% zu stellen, und das Bild entspricht wieder der vorherigen Leuchtkraft - für weitere 100.000 Stunden!

Zum Thema Stromverbrauch (FullHD Plasma ca. 25% mehr als FullHD LCD) wird sich ab 2009 das Blatt wieder deutlich zugunsten Plasma wenden ("5- bzw. 10-Lumen-Technologie")

Das wars jetzt aber auch OT von mir. Sorry.

Das 2. Zitat ist nicht von mir! Trotzdem stimmt das auch. Die Helligkeit nimmt schon weit vorher ab, mit der Lebensdauer hat das nur indirekt zu tun.

Zum einbrennen sag ich nichts mehr, einfach mal googeln.

Im übrigen sind wir hier völlig OT, u. das LCD vs Plasma gelaber geht mir schon lange auf den Sack. Jeder kauft seinen TV nach seinen Ansprüchen u. fertig.

Kurz OT

@ Snuggel007

Gib mal bei Google "LCD einbrannt" ein. Wirst dich wundern was man so alles für Geschichten findet. Dann hätte man mit der Röhre auch nicht zocken dürfen. Komischerweise überlebte die aber Super Nindendo, Playstation 1 und 2. Mit Plasmas kann man heutzutag definitiv zocken meiner Meinung nach. Soviel noch dazu. Entsprechende Threads zu dem Thema gibt es ja zu genüge.

Interessant ist die Meldung dass Sony im dezember in japan eine Blu-ray CD vorstellt. Kann man z.B. bei Areadvd lesen. Soll die SACD ablösen und auch auf jeden CD-Player laufen. Mal gucken was das wird.

Werd das Update mal gleich auf die PS3 jagen.


Leon

Leon-x schrieb:

Kurz OT @ Snuggel007 Gib mal bei Google "LCD einbrannt" ein. Wirst dich wundern was man so alles für Geschichten findet. Dann hätte man mit der Röhre auch nicht zocken dürfen. Komischerweise überlebte die aber Super Nindendo, Playstation 1 und 2. Mit Plasmas kann man heutzutag definitiv zocken meiner Meinung nach. Soviel noch dazu. Entsprechende Threads zu dem Thema gibt es ja zu genüge. Interessant ist die Meldung dass Sony im dezember in japan eine Blu-ray CD vorstellt. Kann man z.B. bei Areadvd lesen. Soll die SACD ablösen und auch auf jeden CD-Player laufen. Mal gucken was das wird. Werd das Update mal gleich auf die PS3 jagen. Leon

Das ist nicht wirklich ein Problem, denn mit einbrennen hat das nichts zu tun u. man bekommt das ohne Probleme weg.
Die Flüssigkeitskristalle sind an der Stelle nur träge geworden, können aber z.B durch ein weißes Bild nach einiger Zeit wieder angeregt werden.

Bevor das aber passiert muß das Teil schon recht lange die selbe Einblendung zeigen. Mit recht lange sind min. 12 Stunden non stop gemeint. Nicht umsonst haben Laptops etc. Bildschirmschoner. Ein Plasma hättest du in der selben Zeit längst entsorgen müssen.
Du kannst ja mal an Flughäfen Plasmas zur Anzeige vorschlagen, aber pass auf das sie dich nicht gleich wegsperren.

Nachleuchten geht beim Plasma auch weg. Nur Einbrennen muss man schon mehr als provizieren oder die absolut überzogenen Einstellungen wählen. Flughafen ist ein Extrembeispiel. Kann dir in MM in unsere Nähe einen LCD zeigen wo ein Logo auch nicht mehr verschwindet. Warum werden Plasmas sooft ist TV-Studios eingesetzt? Brauch ich nur mal bei ARD, ZDF, Prosieben, Viva, MTV angucken. Da hängen viele Plasmas im Hintergrund und keine LCDs.

Werder Pana, LG noch Pioneer bekommt du seit der letzten Generation beim Zocken zum Einbrennen. Selbst wenn man 10 Stunden davorhockt. Höchstens Nachleuchten kann auftreten was aber wie der LCD Memory-Effekt wieder schnell verschwindet. Das verwechseln Leute oft mit Einbrennen. Wenn viele Plasma-Besitzer von Einbrennen berichten meinen sie häufig eher Nachleuchten.
Wie gesagt, bei den Panasonics PX80 und PZ85 die ich Zuhause hatte war nur leichtes Nachleuchten in den ersten Betreibstunden zu erkennen. Die traten beim 9er Kuro nicht einmal auf.

Jetzt dürfe es aber echt besser sein wenn wir und hier weiter unterhalten:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-128-2318.html

Da passt es eher hin.


Gruß Leon

Bei Premiere hängt meist ein Sony, ist halt Sponsor. Genauso siehts bei den anderen auch aus, oder glaubst du die kaufen die? Ob die einbrennen interessiert da eh niemand.

Also ich zocke auf einem Plasma Panasonic PZ85 und bin zufrieden! Auch wenn ich mal 5Std oder länger davor hocke ist nie was eingebrannt! Allerdings konnte ich auch schon Nachleuchten erkennen aber es verschwindet nach 5min auch wieder! Ich habe mich für einen Plasma entschieden da ich viele Filme schaue und ich einfach finde das das Bild eines Plasmas einfach natührlicher aussieht! Aber das ist natührlich nur meine persönliche Meinung

Nach regelmäßigem Zocken von Oblivion (5 Std. täglich) über den Zeitraum von ca.14 Tagen hatte ich ein sowas von fettes Nachglühen der Magie/Ausdauer/Lebensanzeige...
Das Nachglühen verschwand erst nach 6-7 Monaten normalen TV Gebrauch ohne Oblivion!
Ich habe eine Pioneer PDP427.
Ich bin sehr zufrieden, aber die Aussagen daß er absolut zum Zocken geeignet ist kann ich so nicht bestätigen.


tobih

PS32008 schrieb:

Also ich zocke auf einem Plasma Panasonic PZ85 und bin zufrieden! Auch wenn ich mal 5Std oder länger davor hocke ist nie was eingebrannt! Allerdings konnte ich auch schon Nachleuchten erkennen aber es verschwindet nach 5min auch wieder!

Kann ich nur bestätigen, bei Samsung-Plasmas das gleiche.

tobih schrieb:

Nach regelmäßigem Zocken von Oblivion (5 Std. täglich) über den Zeitraum von ca.14 Tagen hatte ich ein sowas von fettes Nachglühen der Magie/Ausdauer/Lebensanzeige... Das Nachglühen verschwand erst nach 6-7 Monaten normalen TV Gebrauch ohne Oblivion! Ich habe eine Pioneer PDP427. Ich bin sehr zufrieden, aber die Aussagen daß er absolut zum Zocken geeignet ist kann ich so nicht bestätigen.

Dann hat vielleicht Pioneer das nicht im Griff oder du benutzt extreme Helligkeits- und Kontrasteinstellungen.

Das einzige wo ich bei meinem Plasma nicht so ganz zufrieden bin ist das Bild vom PC über HDMI.

Wenn man wirklich auch einen PC anschliessen will um damit auch zu arbeiten (Textverarbeitung, Bild- und Viedobearbeitung, Internet) würd ich zumindest meinen Samsung-Plasma (seit gestern 50A450) nicht empfehlen, sondern wahrscheinlich eher zu einem LCD greifen. Allerdings weniger wegen dem Einbrennen sondern weil ein LCD bei pixelgenauer Ansteuerung doch ein schärferes Bild liefert.

Genau so ist es. Da merkt man auch, welche Vergangenheit dahinter steckt:
LCDs sind uhrsprünglich als "Monitore" für eher statische Bilder entwickelt worden. Bewegte Bilder waren zu anfangszeiten sehr schlecht (Schlieren, Nachziehen etc.). Die Technik wurde immer weiter verfeinert und besser. Aber an die Bewegungsdarstellung und Natürlichkeit eines Plasmas kommen die immer noch nicht ran!

Hi,

ich zocke auf einem Panasonic TH-50PZ800E.

Nachleuchten konnte ich bisher einmal für kurze Zeit feststellen, aber man musste schon extrem genau hinschauen und es war nach 2 Minuten auch verschwunden.

Ein Top Gerät, sowohl zum Fernsehschauen als auch zum PS3 zocken.
Ich ertappe mich dabei, wie ich immer mehr Games für die PS3 anstatt für den PC hole...


Pitzilla

@Pitzilla

Da kann ich Dir bur 200% zustimmen.
Ich hab die gleiche Kombi und es ist einfach nur ein ERLEBNIS...

Ich wollte derzeit gegen NICHTS anderes tauschen!

Ich zocke auf einem Pana PX 70 (also etwas älteres Panel) und hatte auch noch keine Probleme mit Einbrennen. Seltenes Nachleuchten ist schnell wieder weg und kein Störfaktor. Ich war aber zumindest in der Einfahrphase recht zurückhaltend in Sachen Kontrast und Helligkeit. Weiter gestört hat mich das nicht, weil die optimalen Einstellungen diesbezüglich imo ohnehin nicht weit über der Mitte liegen (Helligkeit sogar darunter, Kontrast nur etwas darüber). Von daher musste ich mich nicht nennenswert einschränken.
Allerdings würde ich, wenn ich den TV nur zum Spielen hätte, über einen LCD zumindest nachdenken. Bei mir sind Filme und Zocken etwa gleich wichtig, und da käme mir ein LCD nicht ins Haus. Bei Filmen empfinde ich deren Farbdarstellung und den schlechteren Schwarzwert doch als sehr störend. Mit meinem Pana bin ich bei allen Anwendungen zufrieden.

Mein Pana 46PZ85 ist ebenfalls mit der PS3 ein super Gespann. Hehe

Und meiner wird es bald sein! Hehe.

kann auch nur einen plasma empfehlen!

besitze 2 stück

1x nen 106 3 jahre alt ohne HD dort brennt sich minimal was ein aber nicht der rede werd.

1x nen sammy 127 full HD in meinen augen einer der besten plasmas auf den markt für einen bezahlbaren preis.

eric_the_swimmer schrieb:

Ich zocke auf einem Pana PX 70 (also etwas älteres Panel) und hatte auch noch keine Probleme mit Einbrennen. Seltenes Nachleuchten ist schnell wieder weg und kein Störfaktor. Ich war aber zumindest in der Einfahrphase recht zurückhaltend in Sachen Kontrast und Helligkeit. Weiter gestört hat mich das nicht, weil die optimalen Einstellungen diesbezüglich imo ohnehin nicht weit über der Mitte liegen (Helligkeit sogar darunter, Kontrast nur etwas darüber). Von daher musste ich mich nicht nennenswert einschränken. Allerdings würde ich, wenn ich den TV nur zum Spielen hätte, über einen LCD zumindest nachdenken. Bei mir sind Filme und Zocken etwa gleich wichtig, und da käme mir ein LCD nicht ins Haus. Bei Filmen empfinde ich deren Farbdarstellung und den schlechteren Schwarzwert doch als sehr störend. Mit meinem Pana bin ich bei allen Anwendungen zufrieden.

Sorry aber bei den neuen LED Modellen geht dein Panasonic in punkto Schwarzwert u. Farbdarstellung völlig baden. Die Zeiten sind längst vorbei. Einzig die Pio Kuro Modelle können da noch mithalten.

Snuggel007 schrieb:

Sorry aber bei den neuen LED Modellen geht dein Panasonic in punkto Schwarzwert u. Farbdarstellung völlig baden. Die Zeiten sind längst vorbei. Einzig die Pio Kuro Modelle können da noch mithalten.

Das ist gut möglich. Bis jetzt konnte ich keinen sehen, aber man liest derartiges öfter. Die LEDs waren aber zum einen zum Zeitpunkt meines Kaufs noch weit weg, zum anderen sollten solche Vergleiche imho immer preisklassenintern ablaufen. Der Fragesteller wollte vermutlich nicht wissen, ob er für einen erheblichen Aufpreis einen besseren LCD bekommt. Die Frage war, ob ein Plasma zum Zocken taugt. Das tut er entgegen immer wieder anzutreffenden Behauptungen durchaus, und wenn es um mehr als Zocken geht, ist er imho bei einigermaßen feststehendem Budget die bessere Wahl. Daran ändert die Tatsache, dass "normale" LCDs aufgeholt haben ( - denn aufgeschlossen haben jedenfalls die Modelle, die ich sehen durfte, nicht -) ebenso wenig wie die, dass bei den LCDs eine Technik in den Startlöchern steht, die ihre größte Schwäche beseitigen dürfte. Die Zukunft gehört ohnehin den LCDs, da bin ich absolut bei Dir (, der ja Plasmas offenkundig nicht sehr schätzt).
Wer jetzt vor einem Kauf steht, muss sich ohnehin ein eigenes Bild machen. Wer dann einen LCD mitnimmt, soll das tun. Ich wehre mich nur gegen die in der Regel auf Argumentationsersätze gestützte These, Plasmas brauche man sich erst gar nicht anzusehen, wenn man zocken will.

edit: Wie Du schon vorher sagtest: Jeder kauft nach seinen Ansprüchen und fertig. Ich fände es nur bedauerlich, wenn jemand aufgrund unzutreffender "Warnungen" davon ausginge, ein Plasma müsse außerhalb des eigenen Anforderungsprofils liegen und sei daher in die Kaufüberlegungen erst gar nicht einzubeziehen. Man sollte da eher danach gehen, welches Bild einem besser gefällt. Ob dann intern nun Plasma- oder LCD-Technik werkelt, halte ich für irrelevant. Das war in meinem ersten Beitrag vielleicht nicht deutlich geworden, weil ich nicht verdeutlicht habe, dass sich meine Ausführungen allein auf meinen Kaufzeitpunkt bezogen.

Also du scheinst nicht richtig informiert. LED gibts schon min. seit 2 Jahren u. ist keine neue Technik. Im übrigen kosten die Samsung LCD in 46 Zoll gerade mal 1700€. Plasmas kosten mitunter sogar mehr.
Wer ein Multimedia Gerät ohne nennenswerte Schwächen sucht kommt an den neuen LED Modellen nicht vorbei. Einzig die um einiges teuren Kuro Modelle können da mithalten.

Im übrigen sind meine Warnungen nicht unzutreffend, wie im übrigen auch hier von einem Pio Besitzer berichtet wurde. Du kannst aber auch google bemühen. Vermutlich ist die Irgnoranz aber wie immer größer.

Hm, beleidigend musst Du nicht werden ("Ignoranz"). Natürlich gibt es LED-Backlight schon länger, aber zum Zeitpunkt meines Kaufs einfach sehr teuer und damit für mich uninteressant, zumal die geräte, die ich gesehen habe, mir im direkten Vergleich weniger zusagten. Aber da mag sich bis heute was gebessert haben, das kann icht nicht beurteilen. Auch heute kosten die Dinger mehr als viele (ja: nicht alle!) Plasmas in der gleichen Größe.
Aber wie gesagt: Soll man sich halt selbst ein Bild machen.
Was das Zutreffen der Warnungen betrifft: Ist denn dem Fragesteller nicht damit geholfen, wenn ihm Leute, die selbst Plasma und PS3 einsetzen, sagen, dass sie keine Probleme hatten und haben? Dass man Probleme haben kann, steht ja außer Frage. Aber die landläufige Aussage ist, dass man sie definitiv bekommt, und die hier geposteten Erfahrungen sprechen nicht dafür, dass das stimmt. Ich verstehe nicht, wie Du auf der einen Seite sagen kannst, gegen Plasma vs. LCD-Gebashe zu sein, gleichzeitig aber praktische Erfahrungen der Leute mit einem Hinweis auf Google (!) pauschal zu entwerten versuchst.
Was aber stimmt: Man sollte mit einem Plasma gewisse Spielregeln beachten, um auf der sicheren Seite zu sein. Das habe ich nicht bestritten, und das ist bei LCDs ohne Frage anders. Den Rest entscheidet dann der eigene Bildeindruck. Ich verstehe den missionarischen Eifer nicht, unbedingt davon überzeugen zu wollen, ein Plasma eigne sich nicht.

RobHic schrieb:

Snuggel007 schrieb: Auch neue Plasmas brennen ein, auch wenn nicht so schnell wie ältere. Zum zocken würde ich ein Plasma generell nicht nehmen. Als Monitor ist er schon mal gar nicht geeignet. Aber jeder wie er will, ich habe zumindest keine Lust vor der Glotze zu sitzen u. jedesmal zu schauen ob nicht was eingebrannt ist. Völliger Schwachsinn! Es brennt nix ein. Auch im Dauertest von über 24h brennt bei neueren Plasmas nix ein. Wer aber ein wesentlich besseres Bild will, sollte zum Plasma greifen.

Das ist bei Spielen auch Quatsch. Konsolenspiele sehen auf einem LCD genau so super aus wie auf einem Plasma.

Snuggel007 schrieb:

[...]Wer ein Multimedia Gerät ohne nennenswerte Schwächen sucht kommt an den neuen LED Modellen nicht vorbei. Einzig die um einiges teuren Kuro Modelle können da mithalten. [...]

Ähh,

Einspruch, euer Ehren!

Mein Pana TH-50PZ800E IST ein Multimedia Gerät ohne Schwächen.
Es gibt durchaus bessere Panels, sowohl im Plasma als auch in anderen Bereichen, das mag durchaus sein. Aber nur, weil der Pana in irgendeiner Disziplin schwächer ist, ist es ja nicht gleich eine Schwäche!
Ich bin 100 prozentig zufrieden und kann, wie eric_the_siwmmer ja auch betont, nur jedem Raten, sich einen Plasma zumindest anzuschauen. Ist ja nicht so, dass die Entwicklung in dem Segment stehen bleibt.

Ich habe mich vor dem Kauf sehr intensiv in diversen Foren (auch hier) umgesehen, bevor ich meine Wahl gefällt habe. Oftmals war der Tenor, dass Plasma-Fernseher ein besseres Bild als LCD Fernseher haben.

Im übrigen bedeutet deine Aussage, dass SÄMTLICHE Geräte, die kein Kuro oder kein LED Modell sind, Schwächen haben, was ich doch, gelinde gesagt, für eine Scheißhausparole halte. Zumal in solche Betrachtungen auch sicher das Preis-/Leistungsverhältnis, die Ansprüche des Einzelnen und nicht zuletzt die subjektive Bildbetrachtung mit einfliessen sollten.

Ich kann mich nur wiederholen: PS3 an einem Pana Plasma ist eine saugeile Kombi, ohne erkennbare Schäwchen, die ich nicht missen möchte.

Pitzilla

Snuggel007 schrieb:

Also du scheinst nicht richtig informiert. LED gibts schon min. seit 2 Jahren u. ist keine neue Technik.

Schon korrekt. Aber so richtig Konkurrenz für die Plasmas macht erst die neuste Generation.

Geräte wie Samsung 46" 956 D zum Bleistift.

Ich äußere mich erst mit Vergleichen, wenn ich einen dieser Teile live gesehen habe.

Bis dato bin ich suppäää zufrieden mit meinem Pana. Geiles P/L eben

Snuggel007 schrieb:

...Wer ein Multimedia Gerät ohne nennenswerte Schwächen sucht kommt an den neuen LED Modellen nicht vorbei...

Hat jetzt zwar nichts mit der PS3 zu tun aber wie sieht die analoge PAL Wiedergabe bei diesen Geräten aus? Immerhin gehört klassisches Fernsehen auch zu den multimedialen Fähigkeiten.
Ansonsten kann ich mich meinen Vorredner nur anschliessen und habe damals vor meinem Kauf selbst getestet wie verrückt ---> Plasma + Konsole ist eine wunderbare Kombination ohne irgendwelche Schwächen.

Snuggel007 schrieb:

Sorry aber bei den neuen LED Modellen geht dein Panasonic in punkto Schwarzwert u. Farbdarstellung völlig baden. Die Zeiten sind längst vorbei. Einzig die Pio Kuro Modelle können da noch mithalten.

Farbdarstellung ist Geschmacksache. Darin wirken die Techniker immer noch bisschen unterschiedlich. Zudem muss man da oft aufwändig kalibrieren. Was den Schwarzwert angeht sieht man ja im Samsungbereich wie toll da die LED Technik ist was Felix3 demonstriet. Da muss man das Backlight auf 6 Stellen und den Kontrast auf 90 damit nich die hälte absäuft. Dann ist aber der schöne Schwarzwert wieder futsch. Der zudem so auch stärker fluktuiert als beim Plasma.
Wie dort aber auch geschrieben begrüße ich für LCD LED Technik. Sie bringt sie wirklich vorran. Nur gibt es da noch paar Feinheiten auszumerzen. Daher bleiben bei jeder Technik noch kleine Vor- und Nachteile.
Mich haben Sony D3550, X3000 und Samsung A 659 gerade bei düsternen Games Abend noch nicht ganz umgehauen. Aber jeder hat da andere Sichtweisen. Nach nunmehr 9 Geräten Zuhause zum testen wo Plasmas und LCD dabei waren bleib ich bei miner Meinung dass man mit den heutigen Plasmas wunderbar zocken kann.


Leon

Das der Led Samsung bei Kontrastwerten unter 90 in schwarz absäuft kann ich nicht bestätigen. Der Felix ist eher ein Plasmafan, ich zweifle etws an der objektivität. Andere können das jedenfalls nicht bestätigen. Siehe auch Berichte im Owner Thread. Blackcrush habe ich überhaupt nicht. Klar gibt es immer was zu verbessern, aber wie du schon sagtst sind das beim Kuro oder LED Samsung nur Feinheiten.

Den Samsung oder die Sonymodelle die du getestet hast sind übrigens keine LED Modelle, von daher wundert mich dein schlechter Eindruck nicht.

@jimmy_bod
Der neue Samsung hat in der Videosektion auf HDTV UK sogar besser abgeschlossen als der Kuro.
Aber man darf hier von beiden keine Wunder erwarten. Ich habe Sat digital, analoges Kabel würde ich mir nie antun. Solche Tv sind dafür einfach nicht gemacht. Ich habe den 55 Zöller, da will ich mir Kabel analog erst gar nicht vorstellen.

Canton77 schrieb:

Mein Pana 46PZ85 ist ebenfalls mit der PS3 ein super Gespann. Hehe :angel

Hehe Canton mein 42PZ85 mit der PS3 auch

Snuggel007 schrieb:

Den Samsung oder die Sonymodelle die du getestet hast sind übrigens keine LED Modelle, von daher wundert mich dein schlechter Eindruck nicht.

Dass ist mir durchaus bewusst. Aber die Samsung Topmodelle 789 und 956 stehen im MM hier in einem dunklen TV-Studio wo kein Neonlicht stört. Hab mich mit ihnen schon einige Zeit befasst und versucht einzustellen. Der 956er steht fast direkt neben einem Pio 6090 H und 5090 H. Ganz hinbekommen hab ich es dennoch nicht dass der Bildeindruck wie bei den Plasmas ist. Zudem werden da schon noch paar Bilddetails verschluckt meiner Meinung im direkten Vergleich. Sowohl bei SD als auch HD bekomm ich die Farben nicht ganz so hin. Hab natürlich auch die Kuros eingestellt.
Großartig in Service-Menü bin ich nicht um da was einzustellen. Da pfusch ich nicht rum. Die Hersteller sollten dafür sorgen dass man die Geräte auch so optimal einstellen kann. Also kenn ich die LEDs schon etwas. Da hang auch mal ein F96. Gegen den sind die Neuen sehr wohl ein Weiterentwicklung. Für mich ist es ein Anfang aber kein Ersatz. Es bleibt nunmal ein hintergrundbeleuchtetes Display was immer bisschen anders wirkt. Aber der Eindruck ist Geschmacksache.
Was für mich Zuhause auch ein kleines Kriterium ist bleibt der Blickwinkel. Bei 50 Zoll auf 3m können bei Gäste nicht alle mittig sitzen. Auch wenn wir zu mehreren zocken. Da war immer bei 45° schluss bei den LCDs mit gleichem Bildeindruck für alle. Von der Küche kann man auch keinen Blick rüberwerfen ohne ein flaues Bild zu haben.
Aber die Situation ist ebenso bei jedem anders.

Jetzt ist es auch noch eine kleine Preisfrage. Ich möche 50 Zoll nicht mehr missen. 46 wird mir zu klein. Die LED LCDs über 50 Zoll sind noch wesentlich teuer. Wird sich erst ab nächstes Jahr ändern.
Bin aber jetzt nach langer Suche vollkommen zufrieden und brauch Zuhause nicht emsig weiter Vergleichen. Neues kommt immer. Werd aber erst wieder umsteigen wenn in 5-6 Jahren vielleicht OLED ausgereift und ab 50 Zoll zu vernünfigen Preisen erhältlich ist. Man wird sehen. Freut mich ja auch für dich wenn du mit deinem TV zufrieden bist. Soll kein umstimmen sein. Nur eben meine Erfahrung dass man auch mit Plasma toll zocken kann.

Jetzt hol ich mir erstmal Little Big Planet und Abend wird mit Freundin und Freunden gezockt.

Euch schönen Tag.


Gruß Leon

Gut ich zocke nicht aus 180° von der Küche aus. Wie du mit mehren Leuten gleichzeitig auf einem Bildschirm zockst mußt du mir auch mal erklären?

Der Blickwinkel ist zwar schlechter, aber aus den Winkeln guckt auch kein normaler Mensch.
Mein Wohnzimmer ist etwas über 5 mtr. breit u. ich schaue aus 4 mtr. Entfernung auf das 55er Bild. Ich kann mich dabei nach ganz links oder rechts im Raum bewegen ohne Einbußen. Erst zwischen 2-3 Metern Abstand wird es ganz außen etwas heller, der Winkel ist dann aber schon recht spitz.

Preisfrage verstehe ich jetzt überhaupt nicht, der 55 Zöller von Samsung kostet nicht mehr wie der 50 Zoll von Pioneer. Das sind zudem noch 5 Zoll mehr.
Will dich auch nicht umstimmen, ist nur meine Erfahrung.

Snuggel007 schrieb:

...Der Blickwinkel ist zwar schlechter, aber aus den Winkeln guckt auch kein normaler Mensch. ...

Snuggel, sehe doch mal ein, dass ein LCD nicht das heilige Kraut für Jedermann ist. Ausserdem schliesst Du von deinen Sitz/Spiel-Gewohnheiten auf die Gewohnheiten anderer.

Wenn ich durch unseren Küchendurchbruch auf den Fernseher schaue, dann bin ich sehr wohl froh einen Plasma zu besitzen. Das sind ca. 30° Blickwinkel und da spielt kein LCD mit. Der Plasma hingegen bietet von diesem Winkel aus ein perfektes Bild.

Aber das Thema ist ansich schon fertig und der Thread könnte dicht gemacht werden, da die Frage des Themenerstellers schon unlängst beantwortet wurde

Die Erfahrungen eines Kollegen von mir zum Thema Plasma und Zocken sind eindeutig. Er würde sich heute mit seinen bisherigen Erfahrungen keinen Plasma mehr holen. Möglicherweise ist es ja ein Ausreisser, was zu hoffen wäre.

Zur Sache.
Er besitzt einen Pio 5080xa spielt allerdings sehr exzessiv mit der PS3 auf dem Plasma und hat danach oft Nachleuchten. Da kommen am Stück schon mal 6h und mehr zusammen Die Einstellungen sind dabei auch etwas zurückgefahren. Es ist zwar immer wieder wegzubekommen, aber es ist doch ziemlich nervig immer ein Auge drauf zu haben.

Mir wäre es jedenfalls viel zu aufwändig jedesmal schauen zu müssen, ob was "passiert" ist oder nicht. Um dann stundenlang die "Rausch-DVD" laufen zu lassen.

Ist das nun ein Einzelfall ? Oder ist er tatsächlich für einen so hohen Anteil Zocken nicht ausgelegt. Keine Ahnung, wie das bei den Besitzern hier im Forum so ist ?

Aufgrund dieser Erfahrung bin ich auch etwas skeptisch, was die Aussagen mancher hier betrifft.

@ ssirius: Nun, ich kann natürlich nur für mich sprechen. Und da ist es auf jeden Fall so, dass ich auch gelegentlich (am WE) längere Sessions jenseits der 6 Stunden spiele. Auch danach hatte ich bis jetzt keine Probleme mit hartnäckigem Nachleuchten. Meine Freundin hat es noch nie gesehen. Mir ist es manchmal aufgefallen, war aber nach 5 Minuten normalem Fernsehen weg und fiel schon dabei nicht auf, wenn nicht sehr dunkle Bildinhalte dargestellt wurden. Also nichts von wegen stundenlang Rausch-DVD (oder lehrer Kanal des Tuners).
Aber diesbezüglich werden sich verschiedene Panels unter verschiedenen Bedingungen (Einstellungen) sicher unterschiedlich verhalten. Die Sache mit dem Nachleuchten kann und wird bei Plasmas ziemlich sicher auftreten, die Frage ist eben nur, in welcher Intensität.
Nach meiner Erfahrung nimmt es halt nie solche Dimensionen an, dass es nervt. Wie gesagt: Meine Freundin weiß nicht, was man sich darunter vorzustellen hat. Das verdeutlicht doch eigentlich ganz gut, wie groß (bzw. minimal) das Problem (in meinem Fall) ist. Ich habe mich dadurch noch nie in irgendeiner Form eingeschränkt gefühlt. Wäre das Nachleuchten so heftig, wie Du es beschreibst, würde mich das vermutlich auch nerven. Aber ich habe noch nie das Bedürfnis verspürt, zu überprüfen, ob was passiert ist. Gerade wenn ich abends vor dem Schlafengehen noch was spiele, schalte ich auch oft einfach TV und PS 3 aus und gut ist. Ich käme gar nicht auf die Idee, da bange Blicke Richtung Screen zu werfen.

Zocke auf dem Plasma und finde es spitze. Bin allerdings kein Vielspieler und ne Session dauert maximal 2 Stunden am Stück.

Allerdings hab ich auch schon mal nen Schläfchen während dem DVD-schauen eingelegt und hatte danach so ein Menü 2 Stunden aufm Bildschirm. Hat aber trotzdem nur ganz kurz und ganz leicht nachgeleuchtet und war im Grunde direkt wieder weg. Hab zur Sicherheit trotzdem noch 5 Minuten Grieselbild laufen lassen, aber einbrennen seh ich nicht als Riesengefahr.

eric_the_swimmer schrieb:

Die Sache mit dem Nachleuchten kann und wird bei Plasmas ziemlich sicher auftreten, die Frage ist eben nur, in welcher Intensität. Nach meiner Erfahrung nimmt es halt nie solche Dimensionen an, dass es nervt.

Genau das ist der Knackpunkt. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es viele Plasmas gibt, die relativ unempfindlich reagieren. Andererseits bekomme ich eben auch "live" mit, wie es anders sein kann. Es scheint so zu sein, dass durch Produktionsschwankungen solche Unterschiede auftreten können.
Das Problem ist dabei ist nur, man kann Glück haben oder nicht. Man weiß es vorher halt einfach nicht.
Hinzu kommt auch der Umstand, dass die wenigsten Pio-User "Hardcore-Zocker" sind und dementsprechend die Aussagen über das Thema Nachleuchten/Einbrennen mit Vorsicht zu geniessen sind. 2h Zocken am Stück ist auch bei meinem Bekannnten noch kein Problem.

ssirius schrieb:

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass es viele Plasmas gibt, die relativ unempfindlich reagieren. Andererseits bekomme ich eben auch "live" mit, wie es anders sein kann. Es scheint so zu sein, dass durch Produktionsschwankungen solche Unterschiede auftreten können.

Ich schätze mal das liegt weniger an Schwankungen wie an generellen Unterschieden bei der Technik.

Bei bestimmten Herstellern und bestimmten Modellreihen wird das Risiko höher sein wie bei anderen.