Sony W855 Nachzieheffekt

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SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 15. Sep 2014, 14:51

Moin Moin,

habe mir vor einigen Wochen einen Sony Bravia KDl-60W855 gekauft, und bin leider nur teilweise zufrieden. Beim Anschauen von Serien - von einer Blue Ray - (z.B. Breaking Bad, The Pacifik, etc.) treten unschöne „Nachzieheffekte“ auf. Grade bei Gesichtern oder komplexen Texturen bildet sich eine doppelte Struktur, so dass man glaubt der Bereich fängt an zu Schwimmen und/oder bewegt sich anders als der Rest des Bildes. In Games egal ob PS3 (womit auch die BD´s wiedergegeben werden) oder PC tritt dieser Effekt nicht auf. Auch bei Filmen 21:9 Format (wiederum mit PS3 wiedergegeben) ist nichts davon zu sehen.
Nun die eigentliche Frage: Ist dies ein Benutzungsfehler meinerseits

, sprich Bildeinstellungssache? Oder liegt es am Gerät?
Falls ich noch etwaige Angaben vergessen habe, reiche ich die gerne nach.

Gruß
SonyNoob

eraser4400
Inventar

#2 erstellt: 15. Sep 2014, 18:24

Welche MotionFlow-Einstellung nutzt du denn? Wie aggressiv ist sie eingestellt (Auflösung) ? Welcher Sender ist gemeint? Alle Sendungen dort oder Spezielle? DVDs ? BDs ?

[Beitrag von eraser4400 am 15. Sep 2014, 18:25 bearbeitet]

SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 16. Sep 2014, 08:51

Hey eraser4400,
erst einmal vielen Dank für deine Antwort. Der Effekt tritt beim BD´s schauen bei Serien (16:9) und teilweise bei Filmen (21:9) auf. Ich weiß das sich das komisch anhört, ist aber leider so. Das TV Signal ist so schlecht – DVB-T – dass ich nur in Ausnahmesituationen TV schaue. Die Motion-Flow Einstellung ist auf AUS (habe auch den Eindruck dies verstärkt den Effekt.

Die sonstigen Einstellungen sind:

Szenenauswahl = Autom.
Eingangsauswahl = Aktueller
Bild-Modus = Anwender
Hintergrundlicht = Min
Kontrast = 80
Helligkeit = 50
Farbe = 65
Farbton = 0
Bildschärfe = 78
Dyn. Rauschunterdrückung = AUS
MPEG-Rauschunterdrückung = AUS
Pixel-Rauschunterdrückung = AUS
Reality Creation = AUS
Gleichmäßige Abstufung AUS
Motionflow = AUS
Film Modus = AUS

eraser4400
Inventar

#4 erstellt: 16. Sep 2014, 12:32

Erste Regel bei Sony-TVs: Die Bewegtbildoptimierung EINSCHALTEN ! (MotionFlow) Das ist die Beste am Markt, und wärend man im Allgem. diese bei allen anderen Herstellern besser abschaltet, ist es bei Sony eben genau andersherum. Das ist seit vielen Generationen so. Bei Sony sind es tatsächl. Bildverbesserer und nicht Verschlimmbesserer.

Nimm zunächst mal "Standard" und dann kannst du noch RealityCreation zuschalten und gegeb. nachjustieren wie aggressiv RC zu Werke geht. Nennt sich dann "Auflösung". So im Bereich um 20 herum sollte ein ordentliches Ergebnis kommen. Aber nur, wenn die Voreinstllung nicht schon passt.

Gleichm. Abst. auf "gering" stellen.

Szenenauswahl auf Autom. schalten, dann sollte immer die opt. Einstellung für Sport/Film/Doku/usw. genutzt werden. Der TV zeigt das dann auch an.

SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 17. Sep 2014, 09:08

Vilen Dank für den Tipp. Hab es mal ausprobiert. Alle Einstellungen wieder auf Standard und die unterschiedlichen Rauschunterdrückungen auf AUS. MotionFlow auch auf Standard (hätte auch „Echtes Kino“, „Impuls“, etc. wählen können – Verstehe aber die Unterschiede nicht richtig

). Die Auflösung habe ich wie vorgeschlagen auf 20 eingestellt. Der Effekt war nun verringert, aber noch nicht gänzlich behoben. Habe unterschiedliche Serien ausprobiert – alle auf BD - und konnte den Effekt nicht immer feststellen. Könnte auch an der BD liegen?!
Des Weiteren habe ich einmal die Szenenauswahl auf „Spiel“ eingestellt und war der Meinung, dass der Effekt noch geringer ausfiel als im Standard Modus der wahrscheinlich den „Film-Modus“ selbst ausgewählt hat?

-Didée-
Inventar

#6 erstellt: 17. Sep 2014, 09:17

Kann es möglich sein dass die PS3 Blu-rays in 60Hz ausgibt? Weil, ich bin mir gerade nicht 100%ig sicher, meine aber dass der Bildmodus "Spiele" gar nicht verfügbar ist, wenn ein 24Hz-Signal eingeht.
Wenn ein Player tatsächlich 60Hz (mit 3:2 Pulldown) ausgibt, dann ist MotionFlow "Aus" nicht gut, weil der Pulldown stehenbleibt. Die anderen 'echten' MotionFlow-Modi entfernen automatisch auch einen 3:2 Pulldown, und der Modus "Echtes Kino" ist explizit für "Keine Zwischenbildberechnung, aber Entfernung von 3:2 Pulldown".

SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 17. Sep 2014, 10:15

Hey -Didée-,
hab mir grad den 3:2 Pulldown mal „angelesen“. Was meinst du damit, dass der Pulldown stehen bleibt? Könnte also auch an der Wiedergabe der PS-3 liegen?

OMG ich möchte doch einfah nur einen Film oder eine Serie vernünftig auf meinem Fernseher schauen.

-Didée-
Inventar

#8 erstellt: 17. Sep 2014, 11:24

Eigentlich gehe ich nicht davon aus dass die PS3 Blu-rays mit 60Hz abspielt, allerdings hab' ich keine PS3 und weiß nicht wie die was macht, oder was man da einstellen kann oder muss. Mir kommt's nur komisch vor weil Du sagst dass Du Blu-ray Wiedergabe mit dem Bildmodus "Spiel" getestet hast, und ich meine dass das bei 24Hz-Eingang gar nicht gehen sollte.
Pulldown ist eine einfache Bildwiederholung - *3, *2, *3, *2, um von 24 Bildern/sec auf 60 Bilder/sec zu kommen. Idealerweise erkennt ein TV diesen "ungeraden" Pulldown und entfernt ihn, so dass wieder eine gleichmäßige Bildfolge entsteht. Wenn diese Erkennung+Entfernung nicht stattfindet, dann "bleibt der Pulldown stehen".

Was zeigt denn der Sony als Bildinfo an ("i"-Taste oder beim Umschalten zwischen HDMI-Eingängen) wenn die PS3 ne Blu-ray abspielt? 24p, oder 60p, oder noch was anderes, oder gar nichts?

[Beitrag von -Didée- am 17. Sep 2014, 11:24 bearbeitet]

SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 17. Sep 2014, 11:29

ich gleube 12p

-Didée-
Inventar

#10 erstellt: 17. Sep 2014, 11:35

Schau' lieber nochmal nach ob das wirklich stimmt. 12p (12 Bilder/Sekunde, progressiv) gibt es offiziell gar nicht, das wäre allerdings kurios.

SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 17. Sep 2014, 13:03

Es sind tatsächlich 1080p in 12p. Ist das eineFehleinstellung der PS-3?

-Didée-
Inventar

#12 erstellt: 17. Sep 2014, 13:15

Sorry, hab' 'ne Xbox360, über die Einstellmöglichkeiten der PS3 weiß ich nicht viel, da wissen andere Bescheid.

Scheint auf jeden Fall kurios. Hast Du schon mal probiert, die PS3 an einen anderen HDMI-Eingang anzuschließen? Es wäre auch möglich dass der HDMI-Port irgendwie 'nen Schuß weg hat, das kommt gelegentlich schon mal vor.

SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 18. Sep 2014, 11:09

Hab die Einstellung der PS-3 nun direkt auf 1080/24 gesetzt. Auch der TV steht nun auf Autom.(24p) und geht beim BD schauen in den Kino Modus. Dort habe ich dann die MotionFlow Einstellungen und die anderen Einstellungen wie von eraser4400 vorgeschlagen angewendet. Leider ohne entsprechenden Erfolg. Das Bild sieht immer noch Sch**** aus.

Hab nun den Verdacht das es an der eigentlichen BD liegt (Serie: Breaking Bad) Falls ihr noch einen Vorschlag habt, bin ich für alles offen.

SonyNoob
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 29. Sep 2014, 09:59

Hab den Fehler nun eliminiert. Durch einen Austausch der PS3 durch eine PS4 ist nun alles wunderbar.
Ich bedanke mich noch einmal recht Herzlich bei eraser4400 und -Didée- für die Hilfe.