PDP 507XA : 1) 75/100 hz 2) Seitenränder

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Maryland
Neuling
#1 erstellt: 04. Jan 2007, 13:43
Hallo,

bin neu im Forum und habe mir gerade beim MM Erlangen zu den bekannten Konditionen (3.799 ./. 19%) den PDP507XA gekauft. Bin überwältigt von der Bildqualität und werde nach 5.1-Erweiterung und Neumöblierung mal Bilder einstellen.

Ich habe dennoch zwei Fragen, auf die ich als Neueinsteiger - auch hier im Forum - noch keine zufriedenstellenden Antworten finden konnte :

1. Worin liegt der Unterschied zwischen der 75 und 100 hz-Einstellung ? Als Laie waren mir bisher beim TV nur 50 und 100 hz geläufig in Europa. Habe beim "Probieren" auch keine Unterschiede (gestern bei der 5. Staffel von 24) erkennen können.

2. Außerhalb des Vollbildmodus habe ich links und rechts graue (störende!) Balken, nennen sich in der Bedienungsanleitung Seitenränder. Wenn ich die Einstellung Seitenränder von FEST auf AUTO ändere, entsteht eine schwarz-weiße Kopie des Hauptbildes (tw. in anderer Größe) in den Seitenrändern des 4:3 Bildes. Laut Beschreibung sollte sich im AUTO-Modus der Seitenrand (lediglich ?) farblich auf das Bild anpassen. Kann man die grauen Balken zumindest irgendwie auf schwarz bringen ?

Angeschlossen habe ich über die SCART-Anschlüsse 1+3 sowohl den Technisat-Arena-receiver als auch die D-Box.

Grüße an die Pio-Gemeinde, macht Spaß, im Forum zu surfen.

Olaf
DUSAG0211
Inventar
#2 erstellt: 04. Jan 2007, 16:10
schwarze balken geht deshalb nicht, weil das bild zu sehr ungleich abnutzt. zumindest ist das der grund.

aber warum 4:3 schauen? finde voll völlig in ordnung. zur not bietet sich noch breitbild an.
Reenoip
Stammgast
#3 erstellt: 04. Jan 2007, 19:45
Hi,

bin auch noch ein Pio Neuling, aber ich hab glaub mal was gelesen das man die seitlichen Balken "einschwärzen" kann.

Aber warum im 4:3 Modus schauen, der Vollbildmodus ist doch sehr schön

Das mit der 75 und 100hz Einstellung würde mich auch interssieren was das bringt, hab auch nichts bemerkt.

Das Summen soll leiser werden ?!? Hörs aber schon gar nicht mehr, egal ob 75 oder 100 hz.
Axel_Parkop
Stammgast
#4 erstellt: 04. Jan 2007, 20:23
Also 4:3 im Vollbildmodus nervt mich, weil dann alles in die Breite gezogen wird.
Breitbild-Einstellung ist OK für manche Sendungen aber nicht bei Filmen. Da gehe ich auf Zoom (bei 16:9 anamorph schaltet der Pio ja automatisch um auf Vollbild)

Thema Seitenränder schwarz statt grau:
Das hatte ich geschrieben. Die Einstellung ist im Servicemenü durchzuführen. Ich kann aber nur dringend davon abraten !!! 1. weil man im ServiceMenü auch Dinge unbeabsichtigt verstellen kann bis hin zum Exitus des Pio und 2. weil diese Stellen später bei 16:9 Weidergabe durch die geringere Abnutzung heller sind als der Rest

75Hz/100Hz :
Der (sehr leise) Summton ist anders
Ansonsten wird bei 100Hz die Bewegung flüssiger, geht aber zu Lasten des Lipsync (minimal). Ich kann mich auch nach 10 Monaten Pio noch nicht entscheiden, ob ich bei 100Hz bleibe oder vom Sendematerial abhängig umschalte.


[Beitrag von Axel_Parkop am 04. Jan 2007, 20:24 bearbeitet]
Maryland
Neuling
#5 erstellt: 05. Jan 2007, 14:28
Hi,

danke für die ersten Antworten.

Seitenränder
Ich verstehe die Argumentation der Abnutzung nicht, denn die Ränder sind ja nicht immer da. Ich würde vielmehr befürchten, daß das helle grau zu Einbrenneffekten führen könnte.
In der AUTO-Einstellung ausgerechnet das laufende Bild in s/w mitlaufen zu lassen ist zwar witzig, aber anstrengend und störend. Nach der Beschreibung in der Anleitung hatte ich vermutet, daß - ähnlich wie beim Ambilight - die Seitenränder zwar in der Helligkeit variieren, ansonsten aber einfarbig bzw. ohne laufende Bilder sind.

75/100hz
Werde mal auf die Feinheiten beim Summton und Lipsync achten.
Kann mir dennoch jemand erklären, welche Frequenz denn genau gemeint ist und was sich technisch da grob gesagt abspielt.

Gruß

Olaf
Axel_Parkop
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jan 2007, 16:54

Maryland schrieb:
...

Seitenränder
Ich verstehe die Argumentation der Abnutzung nicht, denn die Ränder sind ja nicht immer da. Ich würde vielmehr befürchten, daß das helle grau zu Einbrenneffekten führen könnte.

Sind 50% Weisswert. Abhängig auch von der jeweiligen Kontrast und Helligkeitseinstellung


In der AUTO-Einstellung ausgerechnet das laufende Bild in s/w mitlaufen zu lassen ist zwar witzig, aber anstrengend und störend. Nach der Beschreibung in der Anleitung hatte ich vermutet, daß - ähnlich wie beim Ambilight - die Seitenränder zwar in der Helligkeit variieren, ansonsten aber einfarbig bzw. ohne laufende Bilder sind.
Hatte ich auch gedacht und finde die Pio-Variante einfach nur bescheuert


75/100hz
Werde mal auf die Feinheiten beim Summton und Lipsync achten.
Kann mir dennoch jemand erklären, welche Frequenz denn genau gemeint ist und was sich technisch da grob gesagt abspielt.

Das ist abhängig von der Quelle und weiteren Einstellungen:
Bei TV, PAL50,Quelle war TV-Kamera, Pure-Cinema im PIO auf aus wird bei 75 Hz Einstellung das Bild 1,5 mal so oft dargestellt , die Quelle hat ja 50 Halbbilder / sec (also eigentlich ungünstig). Wenn die Quelle ein Film war, der ursprünglich 25 Bilder/sec hatte, dann wird umgerechnet auf 3 x Darstellung jedes Vollbildes, sofern PureCinema eingeschaltet wurde
Bei 100Hz am Pio ist bei TV-Kamera Wiedergabe das Umrechnungsverhältnis günstiger

Ist die Quelle ein DVD-Player, der Progressive kann, so ist u.U. 75 Hz OK 100 Hz geht aber auch.
Der Pio kann aber auch bei interlaced Signale, wenn das Material ursprünglich progressive war, dies erkennen und wieder umrechnen.
Noch komplizierter wird es bei PureCinema Advanced Einstellung (wobei dies meiner Meinung nach nur bei 60Hz Signalen wirklich was bringt.
Wenn eine HD Quelle angeschlossen ist und diese nicht den 24p Modus beherrscht, kann der Pio trotzdem die ursprünglichen 24 Bilder/sec erkennen (sofern so auch auf der HD-DVD) und wieder zurückrechnen auf 72 Hz (nicht 75 !!)
Hier stop ich jetzt, denn es gibt noch weitere Variationen des Themas. Einfach selber probieren


Auch mal hier gucken : http://www.pioneer.d...02.html?directLink=3
mit Tab erreichst Du andere Infos


[Beitrag von Axel_Parkop am 05. Jan 2007, 17:08 bearbeitet]
trance_2003
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Jan 2007, 13:02

Axel_Parkop schrieb:

Thema Seitenränder schwarz statt grau:
Das hatte ich geschrieben. Die Einstellung ist im Servicemenü durchzuführen.


Hallo Axel,

kannst Du mir sagen ob man im Servicemenü auch diese "Schutzfunktion" ausschalten kann ?

Grüße, Stefan


Anleitung Seite 152:
"Plasma-Fernseher-Schutzfunktion
Wenn Standbilder (wie z.B. Fotos oder Computer-Bilder)
längere Zeit am Bildschirm angezeigt bleiben, wird dieser
etwas abgedunkelt. Hierfür ist die Plasma-Fernseher-
Schutzfunktion verantwortlich, die die Helligkeit automatisch
regelt, um den Bildschirm bei Standbildanzeige zu schonen.
Diese Erscheinung stellt also keine Funktionsstörung dar. Der
Bildschirm wird abgedunkelt, wenn eine etwa drei Minuten
lang fortwährende Standbildanzeige erkannt wird."
Axel_Parkop
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jan 2007, 15:27
Hi,
zur Schtzfunktion habe ich keinen Parameter gefunden.

Die Seitenmaske lässt sich für jede Farbe einzeln anpassen.
Parameter heisst SideMaskLevel und steht standardmässig auf 080 pro Farbe


[Beitrag von Axel_Parkop am 07. Jan 2007, 15:30 bearbeitet]
trance_2003
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Jan 2007, 15:59

Axel_Parkop schrieb:
Hi,
zur Schtzfunktion habe ich keinen Parameter gefunden.

Die Seitenmaske lässt sich für jede Farbe einzeln anpassen.
Parameter heisst SideMaskLevel und steht standardmässig auf 080 pro Farbe


Und wenn man schwarz statt grau möchte einfach alles auf 000 stellen oder ? Ich möchte mir ja eigentlich nicht den 507 sondern den 427 holen, hoffe diesen SideMaskLevel gibt es auch auf dem. Die Servicemenüs sollten doch identisch sein, hoffe ich zumindest.

Viele Grüße, und Danke für die Info´s, Stefan


[Beitrag von trance_2003 am 07. Jan 2007, 16:00 bearbeitet]
Maryland
Neuling
#10 erstellt: 08. Jan 2007, 13:45
@ Axel

Vielen dank für die Infos.

Gruß

Olaf
rolflehnert
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 09. Jan 2007, 11:55
Hallo,

seit einer Woche habe ich nun den 427xa und hatte mich wie einige andere auch über die grauen Seitenränder gewundert.

Mittlerweile weis ich aus diesem Forum, dass diese als Schutz gegen zu schnelle Abnutzung grau und nicht schwarz sind.

Jetzt stelle ich mir aber die Frage, was ist mit dem Seitenrand oben und unten? Wenn dieser aufgrund des Bildformates dargestellt werden muss (bei vielen DVD's der Fall), ist der doch auch schwarz. Muss ich jetzt damit rechnen, dass mein Bild mit der Zeit in diesem Bereich heller wird ?

Gruß Rolf
Axel_Parkop
Stammgast
#12 erstellt: 09. Jan 2007, 12:47

Muss ich jetzt damit rechnen, dass mein Bild mit der Zeit in diesem Bereich heller wird

Theoretisch ja, wenn man immer DVDs mit den gleichen Balkengrössen guckt.(wer macht das schon ?)
Es ist hier allerdings weniger auffällig als bei den Seitenrändern
Felix3
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2007, 21:27

Axel_Parkop schrieb:
Hi,
zur Schtzfunktion habe ich keinen Parameter gefunden.

Die Seitenmaske lässt sich für jede Farbe einzeln anpassen.
Parameter heisst SideMaskLevel und steht standardmässig auf 080 pro Farbe

Hi,

wo genau im Service Menü des 427 kann man den Parameter "SideMaskLevel" finden? Mit Cursor Up/Down kann man 9 verschiedene Seiten aufrufen, aber auf keiner wird dieser Parameter angezeigt...
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