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Pioneer die 8. Generation

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cessi
Stammgast
#1 erstellt: 05. Mrz 2007, 22:22
Bin gerade dabei mich für mein Wohnzimmer nach einem neuen Pio Plasma umzuschauen und konnte feststellen, daß die Geräte der 7. Generation speziell in den letzten Wochen stark im Preis nachgelassen haben.
Eigentlich ja ganz positiv. Allerdings beschleicht mich irgendwie so ein Gefühl, daß die 8.Generation der Pios bereits in den Startlöchern steht und nur darauf wartet, daß ich mir noch einen "alten" 7 geholt habe.
Da ich eigentlich eh lieber einen 436xde (wegen sep. Tunerbox) gehabt hätte werde ich nun doch noch mal zumindest die Cebit abwarten und hoffe, daß vielleicht wieder was mit seperater Box kommt.

Hier mein Wunschmodell der 8. Generation

Bezeichnung: Pioneer PDP 438 XDE 720
Größe: 43 Zoll den das eine Zoll macht den Unterschied.
Auflösung: Jawoll, richtige 720p in 1280 x 720. Keine 1024.
Design: Schlankes Design ohne intgrierte Lautsprecher wahlweise in schwarz Klavierlack oder Alu gebürstet.

Ausstattung:
sep. Media Box mit 3x HDMI, 2 x YUV, 1 x Scart. Lan anschluss für firmwareupdatemöglichkeit per inet.

Preis: ca. 3.000 Euro wär mir so ein Gerät auf jeden Fall wert.


Gruß
cessi
sepplsorgenfrei
Stammgast
#2 erstellt: 06. Mrz 2007, 22:07
Ich denke mal da ist viel wunschdenken, aber dass sind alles spekulationen.

Bei solchen geräten wirst du immer nur warten, es wird immer wieder bessere, neuere geben. Die siebte Generation ist noch nich sooo alt, ich glaub dass die achte erst im Herbst kommen wird, und bestimmt kein meilen Stein sein wird, maximal fullHD, da wird sich aber preislich gewaltig was tun.
43" glaub ich nicht weil dass kein Standart panel ist.
Externe MediaBox glaub ich noch weniger, dass war doch nur aus platz gründen, wer stellt sich denn sowas hin.
AustrianPatriot
Stammgast
#3 erstellt: 06. Mrz 2007, 23:10
naja, Pio selber hat ja gemeint dass ihre nächste Generation alles in den Schatten stellen wird - und zwar deutlich. Weil sie mit irgendwelchen Forschungen angeblich schneller vorangekommen sind als gedacht haben und somit jetzt schon Panels in Massen bauen können, die angeblich auch SED-SChirme in Grund und Boden spielen.

... Tja, wenn das jetzt noch ansatzweise war ist, und die 8er-Serie mit full-HD daherkommt (und das wird sie imho sicher - einfach weil das jetzt jeder macht ) wart ich gerne bis September oder Oktober.

Aber btw ist Pioneer afaik nicht auf der Cebit... oder?!


[Beitrag von AustrianPatriot am 06. Mrz 2007, 23:10 bearbeitet]
Pierre-Vienna
Inventar
#4 erstellt: 06. Mrz 2007, 23:14
cessi
Stammgast
#5 erstellt: 06. Mrz 2007, 23:18

sepplsorgenfrei schrieb:
Ich denke mal da ist viel wunschdenken, aber dass sind alles spekulationen.

Bei solchen geräten wirst du immer nur warten, es wird immer wieder bessere, neuere geben. Die siebte Generation ist noch nich sooo alt, ich glaub dass die achte erst im Herbst kommen wird, und bestimmt kein meilen Stein sein wird, maximal fullHD, da wird sich aber preislich gewaltig was tun.
43" glaub ich nicht weil dass kein Standart panel ist.
Externe MediaBox glaub ich noch weniger, dass war doch nur aus platz gründen, wer stellt sich denn sowas hin.


Sehe ich anders. Imo war der 436 Pioneer bereits vom Bild her Top, der 427 evtl. um Nuancen besser und auch eine 8.Generation wird hier nicht mehr viel besser sein. Full HD halte ich für Schwachsinn bei Displays von 42 Zoll. Mich würde eine native 720p Auflösung schon glücklich machen.
Der externe Mediareciever ist bei Wandmontage einfach top und optisch sehen die Panels einfach eleganter aus, da die Rahmen deutlich schmaler ausfallen.

Würde mir auch jetzt noch einen 436 xde kaufen aber leider sind die nirgends mehr zu bekommen.

Gruß
cessi


[Beitrag von cessi am 07. Mrz 2007, 00:07 bearbeitet]
chipart
Stammgast
#6 erstellt: 07. Mrz 2007, 00:23

sepplsorgenfrei schrieb:
Externe MediaBox glaub ich noch weniger, dass war doch nur aus platz gründen, wer stellt sich denn sowas hin.


Naja, die 4 Kabel die ich beim 507 an der Wand hochziehen muss (Strom, HDMI, Antenne und Audio zum Receiver) sehen schon auch nicht so prickelnd aus. Und wenn ich mir vorstelle, mein Yammi könnte nicht alles auf HDMI konvertieren, dann würde es echt schwierig werden.....

Gruss,
Chip
chipart
Stammgast
#7 erstellt: 07. Mrz 2007, 00:26

AustrianPatriot schrieb:
naja, Pio selber hat ja gemeint dass ihre nächste Generation alles in den Schatten stellen wird - und zwar deutlich. Weil sie mit irgendwelchen Forschungen angeblich schneller vorangekommen sind als gedacht haben und somit jetzt schon Panels in Massen bauen können, die angeblich auch SED-SChirme in Grund und Boden spielen.


Ist echt schwer vorstellbar, da schon die 7er Generation bei allem ausser BD/HD-DVD sichtbar an die Qualitätsgrenzen des Quellmaterials stößt.

Okay, ich schaue einen großen Teil der Zeit Fernsehen und da ist es mir echt ziemlich egal, ob das Rauschen bzw. die Kompressionsartefakte noch einen tick plastischer gezeigt werden.

Gruss,
Chip
Snuggel007
Inventar
#8 erstellt: 07. Mrz 2007, 00:57
Es gibt mitlerweile schon externe Geräte die das HDMI Signal per Funk übertragen. Somit brauche ich keine Mediabox um den TV aufzuhängen.
chipart
Stammgast
#9 erstellt: 07. Mrz 2007, 11:33

Snuggel007 schrieb:
Es gibt mitlerweile schon externe Geräte die das HDMI Signal per Funk übertragen. Somit brauche ich keine Mediabox um den TV aufzuhängen.


Die einzige Lösung hierfür, die ich kenne sieht bei Wandaufhängung auch nicht gerade toll aus, weil Du ein schwarzes Kästchen neben das Panel hängen musst...

Auserdem ist es nicht Rückkanalfähig, so dass Du bestenfalls eines der beschriebenen drei Kabel einsparst.

Aber man kann ja unterschiedlicher Meinung sein! Ich jedenfalls halte eine Media-Box für die ansprechender aussehende Lösung.

Gruss,
Chip
mw83
Inventar
#10 erstellt: 07. Mrz 2007, 15:36
Der Beitrag ist schon wieder absolut sinnfrei.

Der Titel hätte lauten sollen:

"bitte baut mir mein Panel nach diesen Spec."
Snuggel007
Inventar
#11 erstellt: 07. Mrz 2007, 17:49

chipart schrieb:

Snuggel007 schrieb:
Es gibt mitlerweile schon externe Geräte die das HDMI Signal per Funk übertragen. Somit brauche ich keine Mediabox um den TV aufzuhängen.


Die einzige Lösung hierfür, die ich kenne sieht bei Wandaufhängung auch nicht gerade toll aus, weil Du ein schwarzes Kästchen neben das Panel hängen musst...

Auserdem ist es nicht Rückkanalfähig, so dass Du bestenfalls eines der beschriebenen drei Kabel einsparst.

Aber man kann ja unterschiedlicher Meinung sein! Ich jedenfalls halte eine Media-Box für die ansprechender aussehende Lösung.

Gruss,
Chip


Was ich meine kommt von Philips u. ist noch nicht käuflich. Soll erst mitte bis ende des Jahres auf den Markt kommen.
Das was du meinst hat sicher nichts mit HDMI zu tun, da es noch keine Ultra Wide Band Funkverbindung gibt soviel ich weiß.
Sorry für OT, zurück zum Thema!


[Beitrag von Snuggel007 am 07. Mrz 2007, 17:50 bearbeitet]
sepplsorgenfrei
Stammgast
#12 erstellt: 07. Mrz 2007, 19:41

chipart schrieb:

sepplsorgenfrei schrieb:
Externe MediaBox glaub ich noch weniger, dass war doch nur aus platz gründen, wer stellt sich denn sowas hin.


Naja, die 4 Kabel die ich beim 507 an der Wand hochziehen muss (Strom, HDMI, Antenne und Audio zum Receiver) sehen schon auch nicht so prickelnd aus. Und wenn ich mir vorstelle, mein Yammi könnte nicht alles auf HDMI konvertieren, dann würde es echt schwierig werden.....

Gruss,
Chip


Was macht es für einen Unterschied ob ich ein ode vier Kabel die Wand hoch ziehen muß ?????????
Wenn man das ganze ordentlich macht sieht man keine Kabel.
chipart
Stammgast
#13 erstellt: 08. Mrz 2007, 01:41

Snuggel007 schrieb:
Das was du meinst hat sicher nichts mit HDMI zu tun, da es noch keine Ultra Wide Band Funkverbindung gibt soviel ich weiß.


Schön, wenn Du Dir sicher bist, weil Du was anderes meinst oder nichts anderes weisst...
Wenn Du mal nach Radiospire googeln würdest, dann würdest Du nicht anderen Deine Unwissenheit unterschieben


Chip
Snuggel007
Inventar
#14 erstellt: 08. Mrz 2007, 03:44
@chipart
Sag mal aber sonst gehts dir noch gut. Deine Beleidigungen kannst du in anderen Foren loswerden aber nicht hier.
Ich schrieb doch soviel ich weiß, u. habe darauf gewartet das mich so ein Besserwisser wie du belehrst. Aber Lesen, bzw. die Interpretation dessen, ist wohl nicht deine Stärke!
Ob dieses http://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-wideband
die selbe Technologie ist wie in deinem Link, wage ich noch zu bezweifeln. Im übrigen Zitat: "Broad Support For HD, SD, and PC Video Formats In Both 60 Hz and 50 Hz" wollen die Meisten wohl eh nicht aus bekannten Gründen!
HIFI-Andi
Inventar
#15 erstellt: 29. Mrz 2007, 09:19
So, alle mal eine Runde beruhigen und am besten wieder möglichst nahe zum Ursprungsthema zurückkommen, ich will ja nicht eingreifen müssen...
duke330
Inventar
#16 erstellt: 29. Mrz 2007, 11:34

Würde mir auch jetzt noch einen 436 xde kaufen aber leider sind die nirgends mehr zu bekommen.


Ich habe einen... Was würdest du zahlen...
cessi
Stammgast
#17 erstellt: 29. Mrz 2007, 12:40

duke330 schrieb:

Würde mir auch jetzt noch einen 436 xde kaufen aber leider sind die nirgends mehr zu bekommen.


Ich habe einen... Was würdest du zahlen...


Du kommst leider zu spät. Habe letzte Woche meinen neuen 427 bekommen, da ich einfach nicht mehr warten wollte und bin absolut begeistert.

Gruß
cessi

PS: Aber so 500 -600 Euro würde ich dir für einen 436 noch geben , aber natürlich nur, wenn das Gerät top in Ordnung ist.
duke330
Inventar
#18 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:07

PS: Aber so 500 -600 Euro würde ich dir für einen 436 noch geben , aber natürlich nur, wenn das Gerät top in Ordnung ist.


Das Gerät ist perfekt erhalten...Nur würde ich es nicht hergeben, wird dann mein Schlafzimmer Plasma, wenn ein Beamer oder 60 Zoll kommt...
NICKIm.
Inventar
#19 erstellt: 03. Mai 2007, 09:01

HIFI-Andi schrieb:
So, alle mal eine Runde beruhigen und am besten wieder möglichst nahe zum Ursprungsthema zurückkommen, ich will ja nicht eingreifen müssen...
;)


Guten Morgen Andi

Als stolzer Pio Besitzer bin ich erstmals in diesem Thread.

Stehen schon die Modell Nummern sowie UVP Preise fest und auch, wann sie erscheinen sollen genau?

Vor Ostern meinte der Technische Leiter von Pioneer Deutschland, dass sie im Sommer erscheinen sollen mit und ohne Full HD und das Preisniveau erhalten bleibe.

Danke.

Gruss

Nicki
Juergen64
Stammgast
#20 erstellt: 07. Jun 2007, 12:36
Hallo Leute,

in der aktuellen Audio Video Foto Bild auf Seite 10 angekündigt: Pioneer PDP 428XD (1024 x 768, 2200 Euro) und PDP-508XD (1366 x 768, 3200 Euro) mit 3 x HDMI, YUV, VGA, 3 x Scart, S-Video, Audio-Ausgänge, USB, Kopfhörer, erhältlich ab Ende Juni.

Mein persönlicher Wunsch: Full-HD, 42 Zoll, preislich konkurrenzfähig zu Sharp LCD (muß nicht gleich sein, aber auch nicht zuuu weit weg!), und mit akzeptablem Stromverbrauch (der Panasonic 42" Full HD braucht weit über 500 Watt!, der Sharp LCD knapp über 200). Eine externe Box brauch ich nicht, wegen mir könnten die gar ganz auf einen Tuner verzichten oder gleich zwei HD-Sat-Tuner mit Festplatte einbauen! Kabel müssen sowieso zum Gerät, und wenn es nur das Stromkabel ist. Also sehe ich eh zu wie ich die verstaue. Drei mehr oder weniger ist mir dann auch egal.

Ein modulares Konzept würde mich freuen: Du kaufst das Display, und kannst es dann mit Tunermodulen als Steckkarte, Wandhalterung oder Fuß, ... nach Wunsch aufrüsten; also alles das, was Kundenspezifisch differieren kann. Den früheren Versuch, das bei den LS zu machen, fand ich allerdings nicht gut: um nur mal eben Nachrichten zu hören oder eine Doku zu sehen reichen einfache LS, die Frau und auch die Kiddies freuen sich ebenso wenn sie nicht jedesmal die Surroundanlage anmachen müssen.

Gruß
Jürgen
mw83
Inventar
#21 erstellt: 07. Jun 2007, 12:45

Mein persönlicher Wunsch: Full-HD, 42 Zoll


Wünsche bitte an den Weihnachtsmann alias Christkind aka. Mom & Dad.

Dir sollte bekannt sein das es bei 42 Zoll kein FullHD geben wird, warum also darüber reden, wenn du das unbedingt willst musst du zu einem anderen Hersteller wechseln.
tim3000
Stammgast
#22 erstellt: 07. Jun 2007, 12:49

Juergen64 schrieb:
Hallo Leute,

in der aktuellen Audio Video Foto Bild auf Seite 10 angekündigt: Pioneer PDP 428XD (1024 x 768, 2200 Euro) und PDP-508XD (1366 x 768, 3200 Euro) mit 3 x HDMI, YUV, VGA, 3 x Scart, S-Video, Audio-Ausgänge, USB, Kopfhörer, erhältlich ab Ende Juni.

Gruß
Jürgen

das ist schon mal sehr gut das der Preis für 428XD für 2200 Euro zu haben ist

dann muss ich halt noch warten bis ende July und ein vergleich machen mit dem FullHD 42PZ700 von Pana dann schlage ich zu...

danke für den Info !!
Juergen64
Stammgast
#23 erstellt: 07. Jun 2007, 13:18

mw83 schrieb:
Dir sollte bekannt sein das es bei 42 Zoll kein FullHD geben wird, warum also darüber reden, wenn du das unbedingt willst musst du zu einem anderen Hersteller wechseln.


Hallo mw83,

man soll nie "Nie" sagen! In 20 oder 50 Jahren werden die Menschen über FullHD lachen, auch die bei Pioneer. In 100 Jahren taugt das höchstens noch als Display für die Kaffeemaschine. Ist halt eben der Lauf der Dinge.

Auch Pioneer will verkaufen, die leben davon. Das schaffen sie nur, wenn sie das bauen was die Kunden zu kaufen bereit sind. Wenn jetzt überall die FullHD-Panels aus dem Boden schießen, kommt auch Pioneer nicht daran vorbei. Ich bin sicher, in 2 Jahren verkauft sich ein 720P-Panel in 42 Zoll schlechter als heute eine 32 Zoll Röhre (meine persönliche Einschätzung).

Auch Pioneer tut gut daran, diese Kundenwünsche zu erhören, also auch in diesen Foren zu lesen um kostengünstig zu erfahren, was sie demnächst noch verkaufen können. Firmen, die das nicht gemacht haben, sind schon haufenweise den Bach runtergegangen.

Gruß
Jürgen

Nachtrag: Du schreibst selber "wenn du das unbedingt willst musst du zu einem anderen Hersteller wechseln." Genau das meine ich. Das werden nämlich immer mehr tun, wenn ein Hersteller nicht reagiert.


[Beitrag von Juergen64 am 07. Jun 2007, 13:20 bearbeitet]
sir_rolando
Stammgast
#24 erstellt: 07. Jun 2007, 16:05

Juergen64 schrieb:
man soll nie "Nie" sagen! In 20 oder 50 Jahren werden die Menschen über FullHD lachen, auch die bei Pioneer.

ich glaub eher in 20 jahren wird keiner mehr pioneer kennen

2200EUR für einen pioneer 428xd ist einfach nur lachhaft, den mehrfachen testsieger panasonic 42pv71 gibt's bereits um die hälfte

sorry pioneer, wieder eine chance vertan den rasanten verlust an marktanteilen zu stoppen - erinnert mich irgendwie an so-nie mit ihrem ps3 flop: einfach zu teuer das gerät
iceage
Stammgast
#25 erstellt: 07. Jun 2007, 18:12
Im Gegenteil, wenn der Preis tatsächlich so kommt, ist das absolut konkurrenzfähig. Der 428XD ist das 42'er Topmodell aus der Eliteserie von Pioneer. Hört sich also sehr gut an.
tim3000
Stammgast
#26 erstellt: 07. Jun 2007, 18:35

iceage schrieb:
Im Gegenteil, wenn der Preis tatsächlich so kommt, ist das absolut konkurrenzfähig. Der 428XD ist das 42'er Topmodell aus der Eliteserie von Pioneer. Hört sich also sehr gut an.

2200 euros für PDP 428XD das ist die UVP !! (hab die zeitschrift Audio Video Foto Bild auf Seite 10 auch gelesen und die soll ende diese Monate rauskommt)

Strassenpreis muss der so um die 1900 euros zu haben...
aber man muss noch dazu den sockel kaufen.....

lass uns einfach überraschen was der G8 bietet,ob es für den Preis angemessen wird oder nicht !!
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 07. Jun 2007, 18:41

2200EUR für einen pioneer 428xd ist einfach nur lachhaft, den mehrfachen testsieger panasonic 42pv71 gibt's bereits um die hälfte


Schau Dir mal den aktuellen "alten" Pio G7 im Vergleich zum neuen Pana an, bei gleicher Zuspielung - da sieht die Bildwiedergabe beim Pio G7 schon besser aus (meine Meinung)...

Macht Euch doch nicht immer Gedanken um das Geld anderer Leute: mittlerweile gibts ja schon LCD´s mit Swarovski-Steinen ....

Wenn sich z.B. jemand ein Kauflimit von 2500 Euro setzt für nen Plasma - dann schaut er sich die in Frage kommenden Modelle in dieser Preisrange an - da spielt der 42PV71 keine Entscheidungsrolle...

Ist ja ähnlich wie beim Autokauf: wenn man 40.000 Euro für ein Auto ausgeben will, dann holt man sich auch keine VW-Golf-Prospekte - obwohl der Golf ja immer gut in Tests abschneidet...

edit: weobei ich den Preis als sehr günstig sehe - und das somit noch skeptisch abwarte: ich sag´ nur "BILD"...


[Beitrag von Stahlratte am 07. Jun 2007, 18:42 bearbeitet]
tim3000
Stammgast
#28 erstellt: 07. Jun 2007, 18:56
hallo Stahlratte,der preis finde ich schon ok für 2200 euro (UVP)
nicht teurer und auch nicht grade billig,wenn man halt die ganzen Markpreise von anderen Plasma bzw. LCD Hersteller anschau,dann wird man schon merken das der Preis im moment im Keller geht....das heisst,man als Hersteller müssen sich die Preis anpassen damit man immer konkurenzfähig bleibt...sonst wird mann halt nicht mehr lange überleben im Geschäftkampf (gerade im Bereich Elektro wahn!!).

Und ich (persönlich)freue mich schon sehr drauf...die sollen sich ruhig konkurieren und ich bekomme ein tolle Plasma mit tollen Preise...
mw83
Inventar
#29 erstellt: 07. Jun 2007, 20:15

Juergen64 schrieb:

mw83 schrieb:
Dir sollte bekannt sein das es bei 42 Zoll kein FullHD geben wird, warum also darüber reden, wenn du das unbedingt willst musst du zu einem anderen Hersteller wechseln.


Hallo mw83,

man soll nie "Nie" sagen! In 20 oder 50 Jahren werden die Menschen über FullHD lachen, auch die bei Pioneer. In 100 Jahren taugt das höchstens noch als Display für die Kaffeemaschine. Ist halt eben der Lauf der Dinge.

Auch Pioneer will verkaufen, die leben davon. Das schaffen sie nur, wenn sie das bauen was die Kunden zu kaufen bereit sind. Wenn jetzt überall die FullHD-Panels aus dem Boden schießen, kommt auch Pioneer nicht daran vorbei. Ich bin sicher, in 2 Jahren verkauft sich ein 720P-Panel in 42 Zoll schlechter als heute eine 32 Zoll Röhre (meine persönliche Einschätzung).

Da gebe ich dir ja recht das es schon wäre bei den G8 einen FullHD mit 42 Zoll zu bekommen, da aber schon fest steht das es bei G8 Panels dieser nicht angeboten wird, ist dein Wunsch doch absolut sinnfrei.

Möglich das es bei den G9 Panels einen geben wird, kann aber auch sein das Pioneer 42 Zoll komplett weg lässt und sich nur noch um die großen Panels kümmert, bitte jetzt keine Diskussion zu diesem Thema, da es nur ein Beispiel ist.



Auch Pioneer tut gut daran, diese Kundenwünsche zu erhören, also auch in diesen Foren zu lesen um kostengünstig zu erfahren, was sie demnächst noch verkaufen können. Firmen, die das nicht gemacht haben, sind schon haufenweise den Bach runtergegangen.

Gruß
Jürgen

Nachtrag: Du schreibst selber "wenn du das unbedingt willst musst du zu einem anderen Hersteller wechseln." Genau das meine ich. Das werden nämlich immer mehr tun, wenn ein Hersteller nicht reagiert.
tim3000
Stammgast
#30 erstellt: 07. Jun 2007, 21:33

mw83 schrieb:

Juergen64 schrieb:

mw83 schrieb:
Dir sollte bekannt sein das es bei 42 Zoll kein FullHD geben wird, warum also darüber reden, wenn du das unbedingt willst musst du zu einem anderen Hersteller wechseln.


Hallo mw83,

man soll nie "Nie" sagen! In 20 oder 50 Jahren werden die Menschen über FullHD lachen, auch die bei Pioneer. In 100 Jahren taugt das höchstens noch als Display für die Kaffeemaschine. Ist halt eben der Lauf der Dinge.

Auch Pioneer will verkaufen, die leben davon. Das schaffen sie nur, wenn sie das bauen was die Kunden zu kaufen bereit sind. Wenn jetzt überall die FullHD-Panels aus dem Boden schießen, kommt auch Pioneer nicht daran vorbei. Ich bin sicher, in 2 Jahren verkauft sich ein 720P-Panel in 42 Zoll schlechter als heute eine 32 Zoll Röhre (meine persönliche Einschätzung).

Da gebe ich dir ja recht das es schon wäre bei den G8 einen FullHD mit 42 Zoll zu bekommen, da aber schon fest steht das es bei G8 Panels dieser nicht angeboten wird, ist dein Wunsch doch absolut sinnfrei.

Möglich das es bei den G9 Panels einen geben wird, kann aber auch sein das Pioneer 42 Zoll komplett weg lässt und sich nur noch um die großen Panels kümmert, bitte jetzt keine Diskussion zu diesem Thema, da es nur ein Beispiel ist.



Auch Pioneer tut gut daran, diese Kundenwünsche zu erhören, also auch in diesen Foren zu lesen um kostengünstig zu erfahren, was sie demnächst noch verkaufen können. Firmen, die das nicht gemacht haben, sind schon haufenweise den Bach runtergegangen.

Gruß
Jürgen

Nachtrag: Du schreibst selber "wenn du das unbedingt willst musst du zu einem anderen Hersteller wechseln." Genau das meine ich. Das werden nämlich immer mehr tun, wenn ein Hersteller nicht reagiert.

@mw83

verstehe nur bahnhof....
Juergen64
Stammgast
#31 erstellt: 07. Jun 2007, 21:55
Hallo sir_rolando,


sir_rolando schrieb:
2200EUR für einen pioneer 428xd ist einfach nur lachhaft, den mehrfachen testsieger panasonic 42pv71 gibt's bereits um die hälfte

sorry pioneer, wieder eine chance vertan den rasanten verlust an marktanteilen zu stoppen - erinnert mich irgendwie an so-nie mit ihrem ps3 flop: einfach zu teuer das gerät


zum einen war das der Listenpreis, da ist der Panasonic auch teurer. Zum zweiten war das eine Bild-Recherche, deren Glaubwürdigkeit sich jede/r selber beurteilen kann. Aber selbst wenn, der Straßenpreis wird sich deutlich darunter einpendeln, Dumpingpreise erst recht.

Als nächstes stellt sich da die Frage nach den Unterschieden. Testsieger, auch mehrfach, war sicherlich auch der Pioneer - nur wenn der Preis mitbewertet wird, gewinnt immer der Panasonic. Aber, die Panasonic sind bekanntermaßen miserabel verarbeitet. Wer eine einfache Bude gemietet hat, stellt da sicherlich Ansprüche denen der Panasonic vollauf genügt. Jemand, der sein 50 (+ x) m² Wohnzimmer mit edlem Parkett und noch wertigeren Teppichen und Möbeln versehen hat, der wird mit einem einfachen Gehäuse nicht glücklich. Allerdings, ob der mit einfacher Technik glücklich wird (vor allem der separate Receiver), wenn andere ein komplettes Wunschpaket mit Receivern nach Wahl (Loewe Indivudual, Metz), teils auch noch mit Festplatte und DVD-Recorder integriert schnüren (Loewe Indivudual, B & O), oder dann doch lieber noch ein paar Euro drauflegt? B & O liegt da bei rund 10.000 Euro für den komplett ausgestatteten 50-Zöller und hat Lieferzeiten aufgrund der unerwartet hohen Nachfrage! Mein Onkel hat ihn sich bestellt, komplett mit Surround-System für rund 40.000 Euro inklusive vollständiger Installation und Wohnraumintegration.

Ich denke, Pioneer sieht seine Zielgruppe irgendwo dazwischen. Es ist nur schwierig, sich in diesem Feld zu positionieren. Etwas mehr Diversifikation als nur Top-Farbmanagement und gut verarbeitete Gehäuse wäre da schon ganz angemessen.

Gruß
Jürgen


[Beitrag von Juergen64 am 07. Jun 2007, 21:57 bearbeitet]
Knutneon3
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 08. Jun 2007, 00:13

tim3000 schrieb:
hallo Stahlratte,der preis finde ich schon ok für 2200 euro (UVP)
nicht teurer und auch nicht grade billig,wenn man halt die ganzen Markpreise von anderen Plasma bzw. LCD Hersteller anschau,dann wird man schon merken das der Preis im moment im Keller geht....das heisst,man als Hersteller müssen sich die Preis anpassen damit man immer konkurenzfähig bleibt...sonst wird mann halt nicht mehr lange überleben im Geschäftkampf (gerade im Bereich Elektro wahn!!).

Und ich (persönlich)freue mich schon sehr drauf...die sollen sich ruhig konkurieren und ich bekomme ein tolle Plasma mit tollen Preise... :D

Wo habt Ihr denn den Preis her , die UVP Lautet 2799,-Euro.(PDP 428 XD )


[Beitrag von Knutneon3 am 08. Jun 2007, 00:13 bearbeitet]
tim3000
Stammgast
#33 erstellt: 08. Jun 2007, 00:19
hallo Knutneon3,

in der aktuellen Audio Video Foto Bild auf Seite 10 angekündigt: Pioneer PDP 428XD (1024 x 768, 2200 Euro) und PDP-508XD (1366 x 768, 3200 Euro) mit 3 x HDMI, YUV, VGA, 3 x Scart, S-Video, Audio-Ausgänge, USB, Kopfhörer, erhältlich ab Ende Juni.


da steht doch drin...ganz frisch...

und wo hast du den preis UVP mit 2799,-Euro.(PDP 428 XD )
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 08. Jun 2007, 07:53
Also,

sollte der 428XD tatsächlich lt. " Audio Video Foto BLÖD" 2.200 Euro als UVP kosten, dann würde ja der 4280XA einen absoluten Schnäppchenpreis haben: der müßte ja dann so bei 1.800 Euro UVP oder so liegen....Also wäre ein Strassenpreis von 1500 Euro möglich...

Das wäre dann der Grund, warum die Panas schon im Preis "gerutscht" sind....

Aber ich halte die Preise für zu günstig - zudem ist ja nun diese "Audio Video Foto BLÖD"-Zeitschrift bisher nicht gerade die zuverlässigste Quelle gewesen....
Juergen64
Stammgast
#35 erstellt: 08. Jun 2007, 09:03
Auf der Homepage von Pioneer sind schon Fotos der neuen Geräte (428XD und 508XD). Einfach die Maus über die bilder führen, dann seht Ihr die Gerätebezeichnung.

Gruß
Jürgen
Juergen64
Stammgast
#36 erstellt: 08. Jun 2007, 09:10
Und was das Teil auf der Insel kostet, könnt Ihr hier sehen.

1849 brit. Pfund sind ungefähr 2700 Euro!

Gruß
Jürgen

edit: Auf einer anderen britischen Seite sah ich ihn soeben für 1750 Pfund (ca. 2590 Euro), inkl. Lieferung, Installation und 3-Jahres-Garantie!!!

Scheint also, daß die Blöd mal wieder schlecht recherchiert hat ... oder sind die Preise jenseits des Kanals so sehr anders (Steuern, ...)?


[Beitrag von Juergen64 am 08. Jun 2007, 09:45 bearbeitet]
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 08. Jun 2007, 10:34
So...

Hier mal offizielle Preise von Pioneer (als PDF), wenn auch für NL - der PDP-428XD fängt bei 1.500 Euro an (Pana-Kampfpreis) :

PDF- Preisliste NL

Ich denke mal, da wird es keine grossen Preisunterschiede zu D geben - obwohl, ich weiß nicht, ob man in NL die "Luxus-Steuer" auf Unterhaltungselektronik zahlen muss...


[Beitrag von Stahlratte am 08. Jun 2007, 10:38 bearbeitet]
baerchen
Stammgast
#38 erstellt: 08. Jun 2007, 10:42
Ich sehe nur ein Preis von 2.999,- Euro für den PDP-428XD und nichts von 1.500,- Euro!!
theglove
Stammgast
#39 erstellt: 08. Jun 2007, 10:48
das würde ich auch gerne wissen.....war wohl mehr Wunschdenken oder??
Juergen64
Stammgast
#40 erstellt: 08. Jun 2007, 10:52
Also ich sehe da auch nur einen Preis von 2999 - zum Vergleich: der 607XD kostet hier Liste 7699, in NL 7999. Scheint also doch in einer höheren Liga einzusteigen. Ob er deswegen auch entsprechend mehr bietet? Warten wir es ab!

Gruß
Jürgen
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 08. Jun 2007, 11:02

Ich sehe nur ein Preis von 2.999,- Euro für den PDP-428XD und nichts von 1.500,- Euro!!



das würde ich auch gerne wissen.....war wohl mehr Wunschdenken oder??


Nee, war eher ironisch gemeint - auf Grund der ständigen Preisvergleiche hier im Forum mit Panasonic...

Und Wunschdenken definitiv nicht: ich habe meinen Pio seit März und wäre da schon etwas "vergrault", wenn die Neuen wirklich sooo billig wären...
theglove
Stammgast
#42 erstellt: 08. Jun 2007, 11:04
wie auch immer, leider wird sich Pioneer Gedanken machen müssen......guckt euch Hitachi an.....machen keine Gewinne, die neuen Geräte haben einen sehr geringen UVP und wenn man mal guckt wie teuerdie jetzigen Modelle als UVP waren muss man sich Gedanbken machen!

Die LCD FullHD Geräte werden auch immer billiger....

ich weiß nicht ob Pioneer die richtige Strategie wählt! Sie sind leider nicht Loewe!!!!
pHoBiUs
Stammgast
#43 erstellt: 08. Jun 2007, 11:25
Ich glaube dieses Denken führt auf einen Holzweg...
Pioneer hat sein Klientel und dabei wird es auch bleiben. Wer hochwertigste Hardware will muss eben etwas tiefer in die Tasche greifen. Keineswegs möchte ich Pana da jetzt schlechter Reden und bei dem niedrigeren Preis ist das sicher eine super alternative, wenn man wirklich Preis/Leistung vergleichen will, aber Pioneer wird immer eine Elitemarke bleiben denke ich und deshalb werden die (solange es wirklich eine ersichtliche Verbesserung zur 7. Generation gibt) auch wieder viele Plasma verkaufen...
theglove
Stammgast
#44 erstellt: 08. Jun 2007, 11:41

pHoBiUs schrieb:
Ich glaube dieses Denken führt auf einen Holzweg...
Pioneer hat sein Klientel und dabei wird es auch bleiben. Wer hochwertigste Hardware will muss eben etwas tiefer in die Tasche greifen. Keineswegs möchte ich Pana da jetzt schlechter Reden und bei dem niedrigeren Preis ist das sicher eine super alternative, wenn man wirklich Preis/Leistung vergleichen will, aber Pioneer wird immer eine Elitemarke bleiben denke ich und deshalb werden die (solange es wirklich eine ersichtliche Verbesserung zur 7. Generation gibt) auch wieder viele Plasma verkaufen...



da stimme ich Dir teilweise zu aber auch Pioneer muss sich dem Gesetz des Marktes fügen und der wird nicht besser....ein wenig Schwertwert da ein HDMI Stecker da....das wird nicht reichen immer mit dem Hintergrund des Preises....du hast Panasonic angesprochen, selbst die Test sagen das der Unterscheid mehr oder weniger maginal ist! Und das wird den Leuten zu denken geben....es reicht nicht ein kleines Klientel mit Plasmas zu versorgen....die Kosten sind dann nicht mehr refinanzierbar.....mache mir nur Gedanken das der Plasmamarkt durch den LCD Markt so gedrückt wird das es bald nur noch Panasonic und evtl. Samsung überleben werden........

Die LCD (werden ständig besser, Samsung m86) und die größe ist leider nicht mehr pro Plasma! Nur mal so....jetzt aber sollten wir wieder zum Thema kommen!
tim3000
Stammgast
#45 erstellt: 08. Jun 2007, 11:43
so hab ich nun den Preis bei AVforum.com gefunden

Italian prices are lower that Dutch ones...


PDP-508XD 4.499,00 -----> 3.999,00
PDP-428XD 2.999,00
PDP-5080XD 4.299,00
PDP-5080XA 3.999,00
PDP-4280XD 2.799,00 -----> 2.290,00
PDP-4280XA 2.599,00
Stahlratte
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 08. Jun 2007, 12:08

ich weiß nicht ob Pioneer die richtige Strategie wählt! Sie sind leider nicht Loewe!!!!


Also bei mir hatte der Pio-Kauf auch indirekt etwas mit loewe zu tun - und erklärt vielliecht auch, wer als Pio-Kunde in Frage kommt:

Ich hatte erst geplant, einen Individial-LCD mit zugehörigem Individual-Soundsystem zu kaufen: das komplette System lag so bei 7.000 Euro. Allerdings hat mir die Bildqualität bei den LCD´s definitiv nicht gefallen!

Es stand dann für mich fest, dass nur ein Plasma in Frage kommt - und so wurde es ein Pio, eben wegen der besseren Verarbeitung und wegen des Designs...

Übrigens, je mehr Geld man in Unterhaltungselektronik ausgibt, desto schlechter ist das Preis-Leistungsverhältnis: das habe ich dann letztlich beim loewe-Soundsystem auch festgestellt - und lieber in Denon + edle Canton CD investiert...
iceage
Stammgast
#47 erstellt: 08. Jun 2007, 12:41
Soweit ich das richtig gelesen habe, herrscht in Deutschland der härteste Kampf um Marktanteile(Flachbildschirme) weltweit u. daran muss sich wohl o. übel auch Pioneer orientieren. Also können unsere Preise auch ganz anders aussehen, als bei den Nachbarn.
User_Tron
Stammgast
#48 erstellt: 08. Jun 2007, 12:48

pHoBiUs schrieb:
Ich glaube dieses Denken führt auf einen Holzweg...
Pioneer hat sein Klientel und dabei wird es auch bleiben. Wer hochwertigste Hardware will muss eben etwas tiefer in die Tasche greifen. Keineswegs möchte ich Pana da jetzt schlechter Reden und bei dem niedrigeren Preis ist das sicher eine super alternative, wenn man wirklich Preis/Leistung vergleichen will, aber Pioneer wird immer eine Elitemarke bleiben denke ich und deshalb werden die (solange es wirklich eine ersichtliche Verbesserung zur 7. Generation gibt) auch wieder viele Plasma verkaufen...


Naja wenn's so einfach wäre hätte Pio aber nicht solche Probleme! Ausserdem ist die Markentreue ja Segen und Fluch zugleich. Wenn Pio die preisliche Einstiegshürde zu hoch setzt, dann kaufen viele Umsteiger (SD->HD) z.B. einen Pana. Diese werden aber, soweit sie halbwegs zufrieden sind, beim nächsten Kauf als erstes bei Pana nachsehen, was sich so getan hat. Alles was Pana machen braucht ist, wie von dir beschrieben, einfach über die Generationen sichtliche Verbesserungen machen. Pio war immer schon etwas teuerer, aber immer etwas besser. In letzter Zeit kommt es mir aber vor als wären sie nur noch teurer der Marke wegen (Vgl. Sony RDR-HX750 vs. Pioneer DVR-550H). Da kann man ganz schnell einen Teil der vermeindlich sicheren Kundschaft verlieren.
theglove
Stammgast
#49 erstellt: 08. Jun 2007, 12:53

User_Tron schrieb:

pHoBiUs schrieb:
Ich glaube dieses Denken führt auf einen Holzweg...
Pioneer hat sein Klientel und dabei wird es auch bleiben. Wer hochwertigste Hardware will muss eben etwas tiefer in die Tasche greifen. Keineswegs möchte ich Pana da jetzt schlechter Reden und bei dem niedrigeren Preis ist das sicher eine super alternative, wenn man wirklich Preis/Leistung vergleichen will, aber Pioneer wird immer eine Elitemarke bleiben denke ich und deshalb werden die (solange es wirklich eine ersichtliche Verbesserung zur 7. Generation gibt) auch wieder viele Plasma verkaufen...


Naja wenn's so einfach wäre hätte Pio aber nicht solche Probleme! Ausserdem ist die Markentreue ja Segen und Fluch zugleich. Wenn Pio die preisliche Einstiegshürde zu hoch setzt, dann kaufen viele Umsteiger (SD->HD) z.B. einen Pana. Diese werden aber, soweit sie halbwegs zufrieden sind, beim nächsten Kauf als erstes bei Pana nachsehen, was sich so getan hat. Alles was Pana machen braucht ist, wie von dir beschrieben, einfach über die Generationen sichtliche Verbesserungen machen. Pio war immer schon etwas teuerer, aber immer etwas besser. In letzter Zeit kommt es mir aber vor als wären sie nur noch teurer der Marke wegen (Vgl. Sony RDR-HX750 vs. Pioneer DVR-550H). Da kann man ganz schnell einen Teil der vermeindlich sicheren Kundschaft verlieren.



genau das meine ich! Der Pana 71 ist nicht wesentlich schlechter als der 4270 xa und ganze ehrlich, viele sage er ist sogar ein webig besser! Und wenn man sich die Preise anguckt...es wird nicht einfacher.....

Pio wird einfach gezwungen was zu tun...wenn nicht dann gehen sie baden!
iceage
Stammgast
#50 erstellt: 08. Jun 2007, 13:07
Ich möchte zum Vergleich nocheinmal kurz den Hitachi 42 PD 9700 heranziehen, dessen UVP bei 3299,- EUR lag. Der Nachfolger des Gerätes, der P42T01 wird voraussichtlich eine UVP von 1600,- haben. So sehen die Realitäten aus u. Pioneer u. Hitachi lassen sich sehr gut miteinander vergleichen, da auch qualitativ vergleichbar.


[Beitrag von iceage am 08. Jun 2007, 13:08 bearbeitet]
theglove
Stammgast
#51 erstellt: 08. Jun 2007, 13:15

iceage schrieb:
Ich möchte zum Vergleich nocheinmal kurz den Hitachi 42 PD 9700 heranziehen, dessen UVP bei 3299,- EUR lag. Der Nachfolger des Gerätes, der P42T01 wird voraussichtlich eine UVP von 1600,- haben. So sehen die Realitäten aus u. Pioneer u. Hitachi lassen sich sehr gut miteinander vergleichen, da auch qualitativ vergleichbar.



yep, so sehe ich das auch! Wenn ich die Preise sehe dann sage ich jetzt schon mal Pio wird es in den nächsten Monaten nicht besser gehen!
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