Lohnt sich das warten auf die G10 reihe ?

Achja irgendwo hatte ich hier mal gelesen das in der nächsten Gen vllt 44 Zoll Panels von Pio kommen sollen ist da was dran ?

war ne Falschmeldung, kann man vergessen.

Oder liegt ein perfektes gerät ohne haken noch in weiterferne.

perfekt gibts nicht, sonst gäbe es nä. Jahr kein neues Modell

also denn 4280XA bekommst du jetzt, wenn noch irgendwo auf Lager für ca. 1000-1200€ neu.

da bei dir nicht mehr als 42Zoll geht, hast du die Möglichkeit auf die G10 zu warten, ob überhaupt Pioneer Plasma noch in den Größen kommen werden

oder du wartest noch etwas und nimmst dann ab März/April nen Panasonic NeoPDP - sollen auch sehr gut sein, zumindest mehr als die Pioneer G8.

Ist keine Falschmeldung. Pioneer produziert keine Plasmas mehr. Die Herstellung übernimmt Panasonic, NeoDP und Kuro Technologie werden zukünftig verschmolzen.

die frage wird sein, wenn für dich nur ein 42 zöller in frage kommt, ob es überhaupt nächstes jahr wieder einen plasma in dieser grösse von pioneer geben wird. weiss nicht wie da der aktuelle stand ist. wie mein vorredner schon gesagt hat gibt es den 4280xa inzwischen ja für realtiv wenig geld und sollte daher preistleistungsechnisch nicht zu schlagen sein. solltest aber mit dem kauf nicht zu lange warten wenn du dich für diesen fernseher entscheidest da der aktuell glaube ich schon nicht mehr allzu leicht zu bekommen ist. ich persönlich finde, in bezug auf die aktuelle pioneer plasma generation, das es selten einen perfekteren zeitpunkt für den kauf gegeben hat. da man jetzt aus der eigenen panelherstellung aussteigt muss sich zum noch zeigen wie man mit den panasonic panels klarkommt. ausserdem, obwohl dies natürlich noch viel zu früh ist um da entgültig etwas drüber sagen zu können, hören sich die ersten infos zur 10. generation für mich persönlich ziemlich uninteressant an. mit dem krp-500a habe ich ende letzten jahres nach jahrelanger suche meinen "perfekten" fernseher gefunden , warte allerdings noch mit dem kauf um zu sehen ob da preislich in den nächsten monaten erneut etwas passiert. ich habs nicht so eilig. habe da die gleiche absicht wie du diesen fernseher für die nächsten 5-10 jahre zu behalten von daher kommt es jetzt auf den ein oder anderen monat wartezeit auch nicht an.

Ich würde auch nicht warten. Sinn und Zweck der Kooperation ist nämlich die Gewinnmaximierung u.a. durch Preisabsprachen. Außerdem sind die Pio Plasma mittlerweile so extrem gut, dass nach oben nicht mehr allzu viel Luft ist. Eher sind wohl Kosteneinsparungen durch ansetzten des Rotstiftes zu erwarten. Nachdem alle japanische Komsumelektronikhersteller riesige Verlust im Geschäftsjahr 2008 eingefahren haben, kann ich mir nicht vorstellen, dass die noch Geld haben für die Entwicklung von Plasmas. Insofern ist der Trend Preis hoch und Rotstift bei den Kosten. Natürlich werden alle Fachzeitschriften jede kommende Modellgeneration über den grünen Klee loben, die wollen ja ihren Werbeetat sichern.

Sir_Nils schrieb:

Ist keine Falschmeldung. Pioneer produziert keine Plasmas mehr. Die Herstellung übernimmt Panasonic, NeoDP und Kuro Technologie werden zukünftig verschmolzen.

Bitte nicht solchen Unsinn verbreiten. Pioneer produziert keine eigenen Plasma-PANELS mehr. Plasmas stellen sie aber weiterhin her und da zu einem Fernseher mehr als nur das Panel gehört, werden diese sich auch weiterhin von Panasonic-Plasmas unterscheiden.

Kyo schrieb:

Sir_Nils schrieb: Ist keine Falschmeldung. Pioneer produziert keine Plasmas mehr. Die Herstellung übernimmt Panasonic, NeoDP und Kuro Technologie werden zukünftig verschmolzen. Bitte nicht solchen Unsinn verbreiten. Pioneer produziert keine eigenen Plasma-PANELS mehr. Plasmas stellen sie aber weiterhin her und da zu einem Fernseher mehr als nur das Panel gehört, werden diese sich auch weiterhin von Panasonic-Plasmas unterscheiden.

Vor allem die patentierte Filterfolie von Pioneer hat es in sich. ich glaube jedoch nicht, dass Pioneer Panasonic erlaubt, deren speziellen Kontrastfilterfolien zu verwenden. Diese verbessern das Bild nämlich ungemein. Siehe Pioneer LCDs, die bis auf Design und die Filterfolie sich von den Sharp Pendanten nicht unterscheiden, allerdings ein wesentlich kontrastreicheres und plastischeres Bild abliefern. Und nicht zu vergessen, der Schwarzwert liegt auch höher. Und das nur durch eine spezielle Folie auf dem Panel.

streetmn06 schrieb:

Vor allem die patentierte Filterfolie von Pioneer hat es in sich. ... Und das nur durch eine spezielle Folie auf dem Panel.

[OT]
Die aber durchaus ihre Macken hat und bei einigen Geräten (z.B. meinen beiden KRP) Falten und damit großflächige sichtbare Schatten im Bild wirft.
Dass sie das Bald trotzdem maßgelblich verbessert, ist ein anderer Punkt.
[/OT]

Kyo schrieb:

Plasmas stellen sie aber weiterhin her und da zu einem Fernseher mehr als nur das Panel gehört, werden diese sich auch weiterhin von Panasonic-Plasmas unterscheiden.

Mannomann, soviel Marketing Unsinn habe ich lange nicht gehört... Pioneer stellt also Fernseher her... (deren Displays von Panasonic stammen, bzw. ohne Panasonic kann Pioneer nicht seinen Namen auf Plasma-Displays kleben).

Pioneer hat doch eine Fertigungsstraße für die Panels bei Panasonic und stellt dafür eigens Mitarbeiter ab. Natürlich findet da auch ein Technologietransfer statt. Aber die Elektronik, die nicht einen unerheblichen Anteil an der Bildwiedergabe hat, stammt letztendlich von Pioneer. Ist genau das gleiche wie bei den LCD-Panels.

Ballermann schrieb:

Ist genau das gleiche wie bei den LCD-Panels.

Bei den LCD´s liegt die Sache völlig anders. Die Technik, Display und Software, wurde 1:1 von Sharp übernommen. Es wurde lediglich eine Filterscheibe davor gesetzt.

Also wer einen Pio-LCD kauft, kauft im Prinzip Sharp.

ssirius schrieb:

Ballermann schrieb: Ist genau das gleiche wie bei den LCD-Panels. Bei den LCD´s liegt die Sache völlig anders. Die Technik, Display und Software, wurde 1:1 von Sharp übernommen. Es wurde lediglich eine Filterscheibe davor gesetzt. Also wer einen Pio-LCD kauft, kauft im Prinzip Sharp. :L

Das ist leider war, selbst das Menü sieht genauso aus wie beim Sharp XS1

im prinzip ist es wurscht, weil panasonic nicht gerade für gute qualität steht, da ist es natürlich praktisch, wenn man das panel hübsch als pioneer verpackt (selbsverständlich mit aufwendigerer bauteilen) und von denen vertreiben lässt, angenehmer nebeneffekt, die kalkulation eines ehemaligen wettbewerbers hat man gleichzeitig im sack. ich denke nicht, dass panasonic ohne weiters die selben preise durchsetzen kann.

XoReZ schrieb:

...Lohnt es sich zuwarten ?

Dies ist aktuell die am häufigsten gestellte Frage im gesamten Forum.

Lebst im Du im jetzt und hier, ist Warten immer falsch.
Jagst Du immer der letzten Neuerung nach, musst Du warten.

Ein bischen wie Tic-Tac-Toe - da gibt es auch keine Lösung. Die Griechen nannten das ein "Paradoxon".

Dieser Satz ist falsch.

Sir_Nils schrieb:

Mannomann, soviel Marketing Unsinn habe ich lange nicht gehört... Pioneer stellt also Fernseher her... (deren Displays von Panasonic stammen, bzw. ohne Panasonic kann Pioneer nicht seinen Namen auf Plasma-Displays kleben).

Und weiter? Die reinen Panels machen eben nur einen Teil dessen aus, was die Pioneers heute qualitativ von der Masse abhebt. Die Bildverarbeitung, die die Elektronik übernimmt, bevor das Signal überhaupt an das Panel geschickt wird, ist ebenso wichtig (nicht zufällig rüsten viele Leute ihre LCDs mit externen Scalern auf, um der Bildqualität auf die Sprünge zu helfen). Und in der Hinsicht wird Pioneer sicher weiter sein eigenes Süppchen brauen.

Also ich habe bis jetzt noch keinen 4280 xa für unter 2000 Neu gesehn. Bei einem Preis von 1000 - 1200 Euro würde ich es sogar riskieren zuzuschlagen. Und beten keinen zu erwischen der störend summt ... umtauschen kann man ja denke ich bei mängel !

Wenn einer sagen kann wo ich ihn für den preis "neu und bei einem pioneer premium händler" bekommen kann immer her damit.

Kyo schrieb:

Sir_Nils schrieb: Mannomann, soviel Marketing Unsinn habe ich lange nicht gehört... Pioneer stellt also Fernseher her... (deren Displays von Panasonic stammen, bzw. ohne Panasonic kann Pioneer nicht seinen Namen auf Plasma-Displays kleben). Und weiter? Die reinen Panels machen eben nur einen Teil dessen aus, was die Pioneers heute qualitativ von der Masse abhebt. Die Bildverarbeitung, die die Elektronik übernimmt, bevor das Signal überhaupt an das Panel geschickt wird, ist ebenso wichtig (nicht zufällig rüsten viele Leute ihre LCDs mit externen Scalern auf, um der Bildqualität auf die Sprünge zu helfen). Und in der Hinsicht wird Pioneer sicher weiter sein eigenes Süppchen brauen.

1. Der Ton einiger User anderen gegenüber ist schon befremdlich. Was andere sagen, muss noch lange kein Unsinn sein, nur weil man anderer Meinung ist oder selbst keine Ahnung hat.
In den aktuellen Lamborghinis stecken Audi-Motoren und im neuen Audi R8 steckt Know-How der Lamborghini - Motoren.
Ach ja: der Porsche Cayenne ist zu über 80% ein VW - da ist ein Panel, das bei Panasonic nach Pioneer-Vorgaben gefertigt wird, noch harmlos.
Trägts Du eine Uhr? Vielleicht eine Markenuhr? Ich möchte Dich mit meinem Fachgebiet nicht schocken: aber da sieht es übel aus - richtig übel, was da mit Uhrweken & Namensschildchen für Schindluder getrieben wird...

Das Ganze Thema trägt übrigens die Überschrift: Technologietransfer und Produktionsoptimieren, dient der Prozess- und Kostenoptimierung und ist KEIN Marketing-Thema.

2. @Kyo: 100% Zustimmung.

@uhren-Alex:
Technologietransfer und Produktionsoptimieren, dient der Prozess- und Kostenoptimierung und ist KEIN Marketing-Thema:prost

Wer jetzt einen Pioneer will, sollte jetzt zuschlagen. Die Neuen kommen wohl frühestens nach der IFA, und werden Preislich anfangs sicher nicht so niedrig angesiedelt sein, wie es sich einige wünschen.

Die neuen Pana könnten im Vergleich zu einem G8 sicher interessant sein, zumal ich für einen 4280 jetzt sicher nicht mehr als 1200,- zahlen würde! Eher um die 1000,-!

Immer wieder das mit dem Paneel
Panasonic baut in all seinen G12 das selbe Grundpaneel/Glas ein, welches auch Pioneer später bekommt. Die Elektronic, sowie sämtlicher Videoverarbeitung/Filterscheiben usw. unterscheiden sicher aber von Model zu Model und Hersteller.
In einem Runco für 20.000 steckt eine Pioneer Paneel mit Runco Elektronik und vor allem Videoverarbeitung!
Ev. hat Runco auch noch was mit einer Filterscheibe usw. gemacht (kenne mich jetzt nicht gut genug aus dafür) und die Unterschiede sind - wie jeder weiß - doch recht dramatisch.

Gleiches bei B&O, welche beim Beovsion5 eine Panasonicpaneel verwenden!

Bei den beiden schreit auch niemand: "Oh Gott ich wurde um meine Geld betrogen, das ist ja nur ein Panasonic/Pioneer mit anderem Label!"

Bei den Pioneer LCDs und dem Beamern sieht es hingegen anders aus, hier optimiert Pioneer nur ein wenig, ansonsten sind die Geräte ähnlich!

Mein Tipp, wenn du den Pioneer für 1000,- 1100 bekomt schlag zu! Wenn nicht gedulde dich bis März dann bekommts du eine FullHD NeoPDP Pana, welcher sicher nicht so schlecht werden wird! Ob er besser und billiger sein wird erfahren wir erst, wenn er auf dem Markt ist!

Jo wenn ...


hab gerade wieder rumtelefoniert eben bei saturn der gute herr hat mal nachgeschaut wieviel der 4280 xa deutschlandweit in den saturnmärkten kostet und er kam auf 2100 Euro raus


Ich sehe meine chancen argh schwinden das ich einen unter 1500 euro " neu" erwische.

Hier im Preisefred hat einen eine um 800,- bekommen, also mal lieber Händler abklappern und denen auch mal sagen dass das ein altes Gerät steht!

Hey, Icebox,

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): war OT - raus damit!

Viel Spass

1) Auf meiner Uhr steht Rolex
2) Ich fahre Porsche, dh. einen 6 Zylinder Boxer Motor, der technisch am aufwendigsten und durch gegenläufigen Laufbuchsen der laufruhigste Verbrennungsmotor ist.
3) Hat der Threadstarter gefragt, ob etwas dran i9st, das die Panels von Panasonic stammen.
4) Liebe Hobbykommentatoren, nun habt ihr solange rumgedoktert und erklärt, beurteilt, bzw. meine Post als Unsinn bezeichnet. Sorry, wieviel Panasonic nach nun in Pioneer steckt ist mir dann doch schnuppe. Wenn die Welt an eurem Wesen genesen soll, dann habt ihr (in diesem Thread) Recht.
5) Eines liegt mir noch am Herzen. Das sinnlose wiederholen von Aussagen mithilfe der Zitierfunktion macht einen Thread nur unnötig lang. Eventuell schont die Zitierfunktion das Hirn, die Netzhaut nervt es aber schon arg.

./.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Dient der De-Eskalation

Bitte mehr von diesen: "Mein Haus, mein Auto, mein Pony, mein ..." Beiträgen. Ich mach schonmal Popcorn warm

XoReZ schrieb:

Lohnt sich das warten auf die G10 reihe ? Diese frage stelle ich mir gerade .... ./. Ich suche doch einfach ein gerät mit diesem ich meine DvD Sammlung und meine Ps3 (spiele wie blu-ray) in einer Schönen diagonale geniessen will (bei mir leider nur 42" wei 2 - 2,3 meter abstand) aber immer ist da ein haken mit dem man dann leben muss. Wie zb. das "summ" problem. Ich bin auch jetzt total durcheinander (wiedermal)...

Hi XoReZ,

um mal den ganzen bisherigen Thread etwas zu komprimieren komme ich nochmals auf die Ausgangsfrage zurück. Ausgehend von folgenden Prämissen:
1.) Sehabstand 2~2,3m
2.) Nutzung mit DVD / PS3
3.) Schmerzgranze 1.500,- Euro

bleibt nur die Aussage: Nein. Das warten auf die G10 Reihe lohnt sich für Dich nicht.

Warum?
1.) Für Dich ist ein 42" bei diesem Absatnd schon an der oberen Grenze.
2.) Pioneer baut aller Wahscheinlichkeit keine 42" mehr.
3.) "Billiger" werden die neuen Pioneer-Geräte nicht; vielleicht etwas "preiswerter".
4.) Es gibt sehr wohl Geräte (Auslaufmodelle) für um die 1.500,- Euro. Telefonieren lohnt hier.

Sorry, das der Thread etwas aus den Fugen geraten ist.

Kein Problem

In einem Runco für 20.000 steckt eine Pioneer Paneel mit Runco Elektronik und vor allem Videoverarbeitung! Ev. hat Runco auch noch was mit einer Filterscheibe usw. gemacht (kenne mich jetzt nicht gut genug aus dafür) und die Unterschiede sind - wie jeder weiß - doch recht dramatisch.

ich weis es sollte nur ein Beispiel sein,

deine Aussage stimmt auf die alten Runcos (mit HD-ready Panels), die aktuellen Runco FHD Plasma sind aber soweit mir bekannt mit LG Panels ausgestattet

also machen die Geräte nur wegen der Filter/Scaler/De-Interlacer ein so gutes Bild

wobei mich da mal ein direkter Vergleich zu einem KRP interessieren würde - ich würde mal behaupten wenn man ne Blu-Ray zuspielt

das der KRP den Runco plattmacht

Ja ich habe den Runco mit dem Pio. G8 Paneel gemeint!
Da ich leider noch keinen Runco betrachten durfte, kann ich leider nicht beurteilen wer wo wie besser ist.

Es war halt nur mal ein Bsp. für jehne die nicht verstehen, dass selbes Grunfpaneel nicht gleich selbe Bildqualität ist!

Chrisma setzt ja zB. auch auf Pioneer G8 Paneele und der Unterschied ist bekannt!

Ballermann schrieb:

Pioneer hat doch eine Fertigungsstraße für die Panels bei Panasonic und stellt dafür eigens Mitarbeiter ab.

Gibt es für diese Aussage auch irgendeinen Beleg? Ich habe das schon zigmal gelesen, aber nirgends gibt es eine offizielle Bestätigung. Ich denke dass hier der Wunsch der Vater des Gedanken ist. Es werden zwar Mitarbeiter von Panasonic übernommen aber nirgends wurde geschrieben, dass diese dann speziell für Pioneer-Angelegenheiten zuständig sind. Was aus Sicht von Panasonic auch keinerlei Sinn ergeben würde. Falls jemand etwas anderes weiß bitte Link posten, anderenfalls bitte solche Dinge nicht als Fakt posten.

User_Tron schrieb:

...Gibt es für diese Aussage auch irgendeinen Beleg? Ich habe das schon zigmal gelesen, aber nirgends gibt es eine offizielle Bestätigung...

Offiziell wurde folgendes veröffentlich:

Pioneer und Matsushita treffen Basis Abkommen im Plasma Business Tokyo, 24. April 2008: Die Pioneer Corporation und Matsushita Electric Industrial Co., Ltd., welche unter dem Markennamen Panasonic bekannt ist, haben heute ein Basis Abkommen über eine Allianz im globalen Plasma TV Business getroffenen. Ziel ist die Plasma Technologie gemeinsam weiterzuentwickeln und die Position beider Unternehmen im stark umkämpften Flat TV Markt zu stärken. Das Basis Abkommen betrifft hauptsächlich die Forschungs- und Entwicklungsabteilungen der beiden Unternehmen, die strategische Plasma Produktion, sowie die Zulieferung von Plasma Panels (Glasträger) und Ansteuerungsmodulen. Weitere Details des Abkommens, sowie eine offizielle Geschäftsvereinbarung werden die beiden Unternehmen im Mai 2008 bekannt geben. Pioneer und Matsushita vermarkten unter ihren Marken \"KURO\" und \"VIERA\" qualitativ hochwertige Plasma TV Geräte auf dem weltweiten UE Markt. Beide Unternehmen profitieren von den technologischen Vorteilen der selbst leuchtenden Plasma Panels, sowie ihren unternehmenseigenen Video Technologien, welche unter AV Spezialisten und Endkunden einen ausgezeichneten Ruf geniessen. Die beiden Unternehmen vertreten die Auffassung, dass eine globale Allianz von Pioneers \"KURO\" Technologie und Matsushitas NeoPDP Technologien signifikante Synergie Effekte fördern wird. Pioneers \"KURO\" Technologie ist weltweit bekannt für hohe Leuchteffizienz, Kontrast und ein super dünnes Design. Matsushitas NeoPDP wurde als weiterentwickelte Technologie mit hoher Energieeffizienz für die nächste Generation der \"VIERA\" Plasma Bildschirme entwickelt. Pioneer und Matsushita beabsichtigen gemeinsam den Marktanteil von Plasma TV im Flat TV Markt zu steigern indem die Unternehmen umweltfreundliche Plasma Panels (Glasträger) und Ansteuerungsmodule mit verbesserter Bildqualität und Wirtschaftlichkeit entwickeln. Matsushita wird in Zusammenarbeit mit Pioneer Plasma Panels (Glasträger) und Ansteuerungsmodule entwickeln und produzieren, welche sich auf diese technologischen Stärken konzentrieren. Matsushita plant diese neuen Plasma Panels (Glasträger) und Module termingerecht zum Start der 10. Plasma TV Generation von Pioneer im Herbst 2009 bereitzustellen. Indem die Integration ihrer Plasma Technologien gemeinsam gefördert werden und beide Unternehmen das gleiche Plasma Panel (Glasträger) nutzen, gehen Pioneer und Matsushita von einer Effizienzsteigerung in der Panel Produktion aus, wodurch die wirtschaftliche Wettbewerbsfähigkeit beider Unternehmen im Flat TV Markt gestärkt wird. Die Panelgrössen werden die beiden Unternehmen unter den Gesichtspunkten der Verbrauchernachfrage, des Wettbewerbes und der aktuell von Pioneer vermarkteten Grössen noch im Detail diskutieren. Pioneer und Matsushita werden auch weiterhin ihre eigenen Plasma TV Geräte vermarkten um den steigenden Marktanforderungen gerecht zu werden. Beide Unternehmen werden folglich Vorteile aus dieser Allianz und weiterhin aus ihren eigenen geschützten Bildverarbeitungstechnologien ziehen. Über die Pioneer Corporation Pioneer Corporation, mit Hauptsitz in Tokyo, ist einer der weltweit führenden Hersteller von Konsumer- und Business Elektronik Produkten wie Audio-, Video- und Car Elektronik. Die Unternehmensaktien werden an der Börse Tokyo gehandelt. Für weitere Informationen besuchen Sie bitte www.pioneer.jp. Über die Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. (Panasonic) Bekannt unter dem Markennamen Panasonic, ist die Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. weltweit führend in der Entwicklung und Herstellung von elektronischen Produkten für eine breite Gruppe von Verbrauchern, Business und Industriebedarf. Mit Hauptsitz in Osaka, Japan, verzeichnete das Unternehmen einen Netto Gewinn von 77.19 Milliarden US$ im zum 31. März 2008 geendeten Geschäftsjahr. Die Unternehmensaktien werden an der Börse Tokyo, Osaka, Nagoya und New York gehandelt. Für weitere Informationen besuchen Sie bitte www.panasonic.net.

Bitte dieses Zitat nicht kürzen!
Quelle: www.pioneer.de/chd/c...shita_agreement.html (via Cache, da der Pioneer-Server "down" ist.)