Hat Pioneer die Plasma TV Produktion zu früh eingestellt?

Wenn Pioneer es geschafft hat der Konkurenz 2 Jahre vorraus zu sein, muss man sich mal überlegen wo die jetzt wären:

Welche Konkurrenz???

Pana,Samsung (die VWs) etc. waren nie Konkurenten von Pio (der Porsche Turbo).

2 Jahre im voraus???

Die G13 Panas kommen laut Berichten von D-Nice immer noch nicht an die Kuros ran.

Die "alten" Pios sind immer noch

digi-fan schrieb:

Wenn Pioneer es geschafft hat der Konkurenz 2 Jahre vorraus zu sein, muss man sich mal überlegen wo die jetzt wären: Welche Konkurrenz??? Pana,Samsung (die VWs) etc. waren nie Konkurenten von Pio (der Porsche Turbo). 2 Jahre im voraus??? Die G13 Panas kommen laut Berichten von D-Nice immer noch nicht an die Kuros ran. Die "alten" Pios sind immer noch :hail

Stimmt, eigentlich noch krasser. Habs von D-NICE im AVsForum gelesen also ingesammt schon 3 Jahre.

Hat Pioneer die Plasma TV Produktion zu früh eingestellt?

Definitiv JA!

Umso länger man sich mit dem Thema TV beschäftigt umso mehr erkennt man wer eigentlich den TV Markt verlassen hat!

Allein dieses Video sagt mir, Pioneer hätte nicht aufhören dürfen:
http://www.youtube.com/watch?v=W-D2n0Tze6s

Das wäre mein Gerät gewesen, Top Design und die inneren Werte hätten mit Sicherheit gestimmt!

Über die Bildtechnische Qualität bei Pio muß wohl nicht weiter diskutiert werden. Auch nicht wo sie wären WENN sie weitergemacht hätten. Die grottige Bedienung des internen tuners mal aussen vorgelassen.

Mich hat am meisten dieses "Premium"-Gespinne rumgenervt. Marketingtechnisch hat die Pio-TV-Sparte wohl alles falsch gemacht was nur geht.

Bei Autoradios können sie es doch auch ... da gibts von der High-end Zentrale bis hin zum billigsten Einsteiger-Modell für jeden Geldbeutel das passende Gerät.
Das hätten Sie beim TV genau so machen sollen. Und sie hätten auch von Anfang an auf LCD setzen sollen. Die Masse der billigen und mittleren Preisklasse ist es was das Geld in die Kassen spült und nicht eine Handvoll Premium-Geräte.

Die Jungs von Pana machen es genau richtig, da ist auch für jeden Geldbeutel was dabei ... & LCD's sowieso. Es glaubt doch nicht ernsthaft jemand daran das Pana mit ihren total überteuerten "Z-Geräten" das große Geld verdient ?!

Nein, das sind nur Prestige-Träger.

Nach meiner Meinung hätte ein anderes / besseres Marketing-Konzept denen sicherlich sehr geholfen und vor der Geschäftsaufgabe bewahrt.

Gruß,
ViSa

Die Pioneer TV-Sparte ist ein klassisches Beispiel von genialer Technik gepaart mit miserablem Management. Die Kuros sind nicht verschwunden weil die Konkurrenz aufgeholt hat sondern weil das Pioneer-Management vollkommen unfähig war die technische Meisterleistung und einzigartige Bildqualität den Kunden zu vermitteln und ein "Unbeding-haben-wollen"-Gefühl zu erzeugen wie das z. B. Apple meisterhaft beherrscht.

Wenn man bedenkt daß Loewe und B&O mit zwar solider, aber keineswegs spitzenmäßiger & nur eingekaufter Technik und edlem Design im Premium-Bereich gutes Geld verdienen, dann ist es ein Trauerspiel daß Pioneer dies trotz Referenz-Bildqualität nie gelungen ist.

Eine Weiterentwicklung der Kuro-Technik wäre gar nicht zwingend notwendig gewesen (Schwarzwert und Kontrast sind bei den 9G de facto schon perfekt), man hätte nur das unfähige Marketing-Management feuern und die Verkaufsstrategie vom Kopf auf die Füße stellen müssen. Dazu noch eine Überarbeitung und weitere Veredlung des Designs, und sie würden mit den Plasmas heute noch Gewinn verkaufen...

Felix3 schrieb:

Die Pioneer TV-Sparte ist ein klassisches Beispiel von genialer Technik gepaart mit miserablem Management. Die Kuros sind nicht verschwunden weil die Konkurrenz aufgeholt hat sondern weil das Pioneer-Management vollkommen unfähig war die technische Meisterleistung und einzigartige Bildqualität den Kunden zu vermitteln und ein "Unbeding-haben-wollen"-Gefühl zu erzeugen wie das z. B. Apple meisterhaft beherrscht. Wenn man bedenkt daß Loewe und B&O mit zwar solider, aber keineswegs spitzenmäßiger & nur eingekaufter Technik und edlem Design im Premium-Bereich gutes Geld verdienen, dann ist es ein Trauerspiel daß Pioneer dies trotz Referenz-Bildqualität nie gelungen ist. Eine Weiterentwicklung der Kuro-Technik wäre gar nicht zwingend notwendig gewesen (Schwarzwert und Kontrast sind bei den 9G de facto schon perfekt), man hätte nur das unfähige Marketing-Management feuern und die Verkaufsstrategie vom Kopf auf die Füße stellen müssen. Dazu noch eine Überarbeitung und weitere Veredlung des Designs, und sie würden mit den Plasmas heute noch Gewinn verkaufen...

Da kann ich wirklich nur jedes Wort von unterstreichen. Du bringst die Sache absolut auf den Punkt...

digi-fan schrieb:

Pana,Samsung (die VWs) etc. waren nie Konkurenten von Pio (der Porsche Turbo).

Hehe, ein sehr schöner und treffender Vergleich
Genau deswegen habe ich auch nen 60'' Kuro im Wohnzimmer und ein 911er Cabrio in der Garage (allerdings keinen Turbo...)

Gruß aus Frankfurt,
Max

Wenn ich mir das youtube Video ansehe könnte ich weinen

Kann mir leider nicht vorstellen, dass Pioneer in naher Zukunft (wenn überhaupt) nochmal darüber nachdenkt Panels zu bauen.

Die Produktion wurde auf jeden Fall viel zu früh eingestellt!

Das wäre sicher ein enormer Anreiz für das sogenannte Premiumsegment geworden. Aber genau das hat Pioneer nicht geschafft, nämlich dieses Käufersegment anzusprechen. Mir ist in keiner der zahlreichen Zeitschriften für Innenarchitktur/Wohndesign jemals Pioneer mit einer Werbung für TV aufgefallen, wohl aber LOEWE, B&O und Co.

Wer nicht mit der Nase darauf gestoßen wurde, kannte Pio doch oft nur von den großen Heckscheibenaufklebern.

Aber alle diese Konjunktive hier helfen nicht weiter. Wenn ein Unternehmen eine Sparte aufgibt, so dauert es in der Regel eine Dekade, bis man sich wieder an das Thema herantraut.

Bullethead schrieb:

Wer nicht mit der Nase darauf gestoßen wurde, kannte Pio doch oft nur von den großen Heckscheibenaufklebern.

Stimmt,

auch ich kannte Pioneer nur vom Auto HiFi Segment und bin erst durch dieses Forum drauf gekommen, dass Pioneer auch Plasma Fernseher herstellt.

Und mal ehrlich, wie viele eurer Bekannten, die keine übermäßigen Kenntnisse über diese "Szene" haben euch nicht schon gefragt: "Was, du hast einen Pioneer Fernseher, wußte gar nicht dass die sowas auch herstellen, und das soll der Beste sein?!?"

smirre666 schrieb:

Bullethead schrieb: Wer nicht mit der Nase darauf gestoßen wurde, kannte Pio doch oft nur von den großen Heckscheibenaufklebern. Stimmt, auch ich kannte Pioneer nur vom Auto HiFi Segment und bin erst durch dieses Forum drauf gekommen, dass Pioneer auch Plasma Fernseher herstellt. Und mal ehrlich, wie viele eurer Bekannten, die keine übermäßigen Kenntnisse über diese "Szene" haben euch nicht schon gefragt: "Was, du hast einen Pioneer Fernseher, wußte gar nicht dass die sowas auch herstellen, und das soll der Beste sein?!?"

Hallo,

also ich kann euch allen (leider)nur recht geben Marketing & Management haben voll versagt.
Bin momentan auf der Suche nach einem nein eigentlich den besten Plasma TV und da kommt man an Pioneer nicht vorbei...

Nun gibt es die aber nicht mehr !

Bitte verbessert mich wenn ich mich irre.
Bietet Pioneer nicht immer noch Plasmas an und wird dies auch in Zukunft tun ?
Diese werden aber von Panasonic hergestellt ??
Ich habe ja desöfteren in diversen Foren gelesen, daß Panasonic die KURO Technologie aufgekauft hat...
Kann man da eigentlich ein KURO ähnliches Premium Produkt erwarten ?
Oder werden die KUROS von Pioneer (nun eben von Panasonic hergestellt ?)weiterbestehen und weíterproduziert ???
Wie ihr seht lauter Fragezeichen
Hoffentlich kann jemand Licht ins Dunkel bringen ...
Gruß
Jens

themgoroth schrieb:

Stimmt, eigentlich noch krasser. Habs von D-NICE im AVsForum gelesen also ingesammt schon 3 Jahre.

Wer einen "billigen" Pana oder Sammy kauft,kauft ihn vier mal!

Pio come back!

Ist schon traurig, aber hilft ja nun nichts mehr. Der Zug ist abgefahren. Meine Hoffnung bleibt, dass es vlt. in 5 Jahren Flachbildschirme gibt, die besser als der KRP sind.

Gruß Rainer

Rainer_Hohn schrieb:

Ist schon traurig, aber hilft ja nun nichts mehr. Der Zug ist abgefahren. Meine Hoffnung bleibt, dass es vlt. in 5 Jahren Flachbildschirme gibt, die besser als der KRP sind. Gruß Rainer

Nicht gleich übertreiben!

2011/2012 ist Pana soweit (die Patente von Pio liegen ja schon in der Schublade).

Ich muss auch sagen dass es natürlich schade ist, das Pioneer die Produktion eingestellt hat, aber ich glaub schon dass sie sich das eine Zeit lang angeguckt haben, einfach mal ein komplettes Segment schliessen macht man nicht einfach so von heut auf morgen!
Pioneer´s Nackenbruch in der Plasma Sparte war nur weil sie Leute angesprochen haben die Dicke Geldbeutel haben..
schaut man sich deren Av Receiver,Autoradios,Dvd/Blu-Ray Player an sprechen sie jeden an, von - bis..
Ich glaube schon dass die 9G Modelle noch lange als Referenz aufm Thron bleiben, wie lange? werden wir sehen
klar die neuen Piosonics... die Frage ist ja sind die besser oder gleich gut? und wenn wir mal ganz ehrlich sind die Pio`s sind schon verdammt geil, und bis dahin bis es besseres gibt sollte man sich freuen dass man so ein Tolles Gerät zuhause stehen hat!
Zurück lehnen und Geniessen

digi-fan schrieb:

Rainer_Hohn schrieb: Ist schon traurig, aber hilft ja nun nichts mehr. Der Zug ist abgefahren. Meine Hoffnung bleibt, dass es vlt. in 5 Jahren Flachbildschirme gibt, die besser als der KRP sind. Gruß Rainer Nicht gleich übertreiben! 2011/2012 ist Pana soweit (die Patente von Pio liegen ja schon in der Schublade).

Schon aber glaube nicht das Panasonic das schöne Design also dieses schönen Piano-lack plus Form anbieten wird. Kann mir nur vorstellen das sowas wie der Panasonic Z1 in einer neueren Version und in Schwarz erscheint dann wäre ich glücklich.

Finde eigentlich nicht das Pioneer die Produktion zu früh eingestellt hat. Waren lange dabei sie mussten einfach realistisch sein der Markt war halt auf Quantität getrimmt und nicht auf Qualität. Denke der Todesstoss war die Produktion der LCD's die ich hier nicht schlecht reden viel aber die keine chance gegen die Plasmas hatten das war nur der verzweifelte versuch in den LCD Markt einzusteigen! Leider waren die Produkte auch zu hohen Preisen angesetzt und das mal ungerechtfertigt.


Es wäre mir lieber wenn sich Pioneer mit Panasonic zusammen getan hätte und Pioneer so weiter laufen würde! War ja zuerst so geplant warum wollten die das nicht! Finde das LOGO PIONEER einfach am besten. Ist einfach ELITE

tvfan89 schrieb:

Schon aber glaube nicht das Panasonic das schöne Design also dieses schönen Piano-lack plus Form anbieten wird.

Das ist genau der Punkt: Natürlich ist das absolut subjektiv, aber IMHO verursacht das Panasonic Design schlichtweg Augenkrebs.
Die können noch so tolle Fernseher bauen, solange die ihre Designer an der Blindenschule anheuern, kommt mir so ein Teil nicht ins Haus.
Da wäre mein Ästhetikfilter ja ständig am Limit, müsste ich da zuhause andauernd draufschauen...
Nenene, ich hoffe mal schwer, dass mein Pioneer noch eine Weile hält, bis er dann durch ein OLED oder Laser-TV ersetzt werden kann.

Gruß aus Frankfurt,
Max

Ja ganz klahr aber halt Preisslich verständlch .

Aber die hoffnung bleibt das sie in 1-2oder 3 Jahren mit OELD den TV markt wieder aufwirbeln .

Mfg
Minu

Wenn sie die gleiche, selten dämliche, Marketing-Strategie wiederholen wird denen auch OLED nicht weiterhelfen, FALLS Sie überhaupt jemals wieder TV's bauen sollten ...

Gruß,
ViSa69

ViSa69 schrieb:

Wenn sie die gleiche, selten dämliche, Marketing-Strategie wiederholen wird denen auch OLED nicht weiterhelfen, FALLS Sie überhaupt jemals wieder TV's bauen sollten ... Gruß, ViSa69

Das werden Sie,

warte ab !

Pioneer KUROLED

wo kann ich den(KUROeld) Bestellen?
warten wir erstmal ab wieviel kuro technik wirklich
in die pana's einfließt..
Wenn sie wirklich ihre Tv Abteilung komplett ausgelöscht
haben dann glube ich nicht dass sie soo schnell wiederkommen
es sei denn die planen was großes und
wollten das Lager leer räumen

itsapio schrieb:

Das werden Sie, warte ab ! ;)

Beruht deine Aussage auf Wissen, Vermutungen oder doch nur Wunschdenken ?

Gruß,
ViSa69

Dean_The_Machine schrieb:

Hat Pioneer die Plasma TV Produktion zu früh eingestellt? Definitiv JA! Umso länger man sich mit dem Thema TV beschäftigt umso mehr erkennt man wer eigentlich den TV Markt verlassen hat! Allein dieses Video sagt mir, Pioneer hätte nicht aufhören dürfen: http://www.youtube.com/watch?v=W-D2n0Tze6s Das wäre mein Gerät gewesen, Top Design und die inneren Werte hätten mit Sicherheit gestimmt! :hail

Das Bricht mir gerade das genick!!

Warum haben sie ihn nicht rausgebracht...???

Ja, auf den hatte ich ebenfalls gehofft. Hatte damals sogar schon mit einer Pioneer Angestellten über ihn gesprochen.
Sie sagte in dem Gespräch, dass der Schwarzwert der 10. Generation sogar nochmal verbessert worden sei. Schade, schade...

Gruß aus Frankfurt,
Max

nemesis245 schrieb:

Dean_The_Machine schrieb: Hat Pioneer die Plasma TV Produktion zu früh eingestellt? Definitiv JA! Umso länger man sich mit dem Thema TV beschäftigt umso mehr erkennt man wer eigentlich den TV Markt verlassen hat! Allein dieses Video sagt mir, Pioneer hätte nicht aufhören dürfen: http://www.youtube.com/watch?v=W-D2n0Tze6s Das wäre mein Gerät gewesen, Top Design und die inneren Werte hätten mit Sicherheit gestimmt! :hail Das Bricht mir gerade das genick!! Warum haben sie ihn nicht rausgebracht...???

Hoffe zumindestens das Pioneer evt. wieder kommt und sich dazu entschliesst wieder TV's herzustellen. Wenn die jungs von Bang und Olufsen und Loewe auch noch überleben mit diesen Preisen sollte sich Pioneer nochmal dazuüberlegen vielleicht kommt ja in 2-3 Jahren wieder einer wer weis

Naja B&O und Löwe kaufen mehr oder weniger ein (Panels etc..)

Pioneer hat so ziemlich alles selber hergestellt..

Hm.. ob die wirklich nochmal zurückkommen

hoffentlich!

Richtig, wenn ich mich nicht vertue haben sie so Gut wie alles selber gemacht.

Auch wenns toll wäre, aber ich glaube leider Gottes das da nichts mehr kommen wird!

Wenn doch Fange ich Sicherheitshalber schon mal an zu Sparen, und wenn was Passieren sollte hoffe ich ohne 3D ich kann drauf verzichten!!
Wenn ich was erleben will laufe ich durch Gelesenkirchen Rotthausen..

Niemand kommt mehr zurück.

-Danielsun- schrieb:

Naja B&O und Löwe kaufen mehr oder weniger ein (Panels etc..) Pioneer hat so ziemlich alles selber hergestellt.. Hm.. ob die wirklich nochmal zurückkommen hoffentlich!

Wenn man einen bestimmten (hohen) Qualitätslevel haben will kommt man ums selberherstellen kaum herum.

Sicherlich können auch Zulieferer eine gleichwertig hohe Qualität liefern nur dann wäre auch der Preisvorteil so ziemlich dahin denke ich mal, also kann man dann auch gleich selber herstellen.

themgoroth schrieb:

Wenn man sieht wie ihnen die letzten Kuros aus der Hand gerissen wurden, und alles nur durch einen kleinen Dreher an der Preischschraube, ist das wirklich traurig. Kenne im Bekanntenkreis allein 4 Personen die sich noch einen x090 oder einen KRP geholt haben.

Das gesamte Marketingkonzept war einfach für die Tonne.

Man kann nicht einerseits mit dem Premium-Anspruch daherkommen und andererseits sollten ausgerechnet die "Geiz & Blöd-Märkte" als "Premium-Händler" dienen ?! Lachhaft.
Schon mal gesehen was normalerweise für eine Klientel in diesen Massenabfertigungs-Blödmärkten rumläuft ...

Wär ja in etwa so als würde ein Porsche beim VW-Händler angeboten werden ...

Und ein weiterer sehr wichtiger Punkt: Man hat die Masse schlichtweg Ignoriert. Mag ja sein dass das möglicherweise mit dem von Pio selber sehr hoch gesteckten Qualitätsanspruch nicht einherging. Aber dieser Massenmarkt spült normalerweise das Geld in die Kassen. Bei ihren Car-produkten gibts ja auch die Preisklassen "von-bis".
Ebenso die Werbung, absolute Fehlanzeige.

NUR: Wir reden hier ja in erster Linie vom deutschen/europäischen Markt. Das alleine kann ja Pioneer kaum das Genick gebrochen haben. Meine auch irgendwo hier im Forum gelesen zu haben das lt. Pio die Verkäufe in der EU/D relativ gut liefen. Unternehmen wie Pioneer sind ja global operierend. Was war denn mit dem Rest der Welt ... ?

Ich selber würde es mir sehr wünschen, glaube aber (zumindest in absehbarer Zeit) nicht daran. Wirklich sehr Schade ...

Gruß,
ViSa69

ViSa69 schrieb:

Wär ja in etwa so als würde ein Porsche beim VW-Händler angeboten werden ...

Porsche macht so gut wie keine Werbung für Ihre Produkte und die Dinge verkaufen sich prächtig.

Pioneer ging und geht immer noch den merkwürdigen Weg und verkauft die "Premium" Produkte nur über "Premium Plus" Händler, die teilweise von den Produkten leider weniger Ahnung haben als ein einigermassen motivierter MM Verkäufer, der aufgrund fehlender "Zertifizierung" die o.g. Produkte nicht verkaufen darf.
Das erlebe ich leider immer (noch) bei den SC-LX Receivern.

GF21 schrieb:

ViSa69 schrieb: Wär ja in etwa so als würde ein Porsche beim VW-Händler angeboten werden ... Porsche macht so gut wie keine Werbung für Ihre Produkte und die Dinge verkaufen sich prächtig.

OT: Beides ist definitiv nicht richtig bzw. stimmt seit einiger Zeit nicht mehr. Porsche schaltet regelmäßig Werbung in den großen, seriösen Autozeitungen (nicht Auto-Blöd) und der Absatz ist seit 2009 sehr deutlich eingebrochen...

Porsche gehört jetzt VW! Und es gibt sehr wohl VW Händler die Porsche verkaufen. Natürlich in einem Seperaten VK-Raum. Gleiches gilt für die Premium Marke Audi.

Gebe GF21 recht, warum kann/ konnte man Pio Plasmas nicht überall kaufen? Warum soll ein Pio PDP im MM nicht genauso für 3.000€ verkauft werden wie beim Händler? So hätte man aber mal gezeigt das man da ist. Pio´s Preisstrategie nur im oberen Segment anzusiedeln ist Gifft. Selbst bei Löwe gibt es "einsteiger" Modelle. Das fördert den Absatz ungemein.

Das der Transfer zu Panasonic nicht geklappt hat, liegt auf der Hand. Das now-how das Pio hatte und immer noch hat, wäre einfach so zu Panasonic geschwappt und Pio wäre nicht mehr exclusive gewesen. Dann hätte se gar nichts mehr gehabt da jeder kleine Pana mit Kurotechnik ausgestattet gewesen wäre. Wozu dann noch einen kaufen? Weil Pioneer draufsteht?

Das musste scheitern da Panasonic sicher auch auf einen solchen Deal spekuluert hat. Warum sonst sollte man denen die Panelprodukion abnehmen? Schade ist es, aber nicht zu ändern. Pio hätte die PDP Produktion auch nicht halten können wenn nicht weiterentwickelt worden wäre. Die Probleme waren ja, das man PDP nicht Kostenefizient bauen konnte, weil der Absatz fehlte. Eine nicht ausgelastete Produktion kostet unmengen an Geld. Und das holt man auch nicht mehr rein. Ähnliches zu sehen in der Autobranche, wenn die Bänder nicht eine gewisse Stückzahl an Autos ausspucken, kann man das nicht mehr halten. Deshalb ist der Absatz einer gewissen Stückzahl so wichtig.

Hätte man jetzt bei Pana die "paar" Panele bauen lassen und entsprechend angepasst, hätte sich das wieder gelohnt da Pana onhein genügend Absatz hat. Da kommts auf das bisschen mehr auch nicht an. Aber zu welchem Preis? Pana hätte zwangsläufig zugang zu der Kuro Technologi gehabt und das wollte man verhindern.