LG 50PK950 Bildruckeln und Bewegungsunschärfe

Noch ein kleiner Hinweis:
ich habe als BD-Player die PS3 mit optimierten Einstellungen, wie man sie hier im Forum nachlesen kann
PS3 Settings

Und wenn das Gerät als "normaler " Fernseher läuft, mit dem eingebauten Tuner, dann ist alles Ok?

Die internen Tuner kann ich leider nicht testen. Ich wohne nicht in der Nähe eines DVB-T Sendemastes und mein Kabelanschluss wurde von Kabel Deutschland abgeklemmt, weil ich Satellitenfernsehen verwende. Aber ich bin mir sicher, dass ich meinen Satreceiver (Technisat Technistar S1) richtig angeschlossen habe. Den hat auch mein Kumpel, bei dem das Bild einwandfrei ist.
Mit den PostProcessing Effekten könnte ich leben, nicht aber mit dem ruckeligen Bild mit Bewegungsunschärfe auch bei SD Sendern.
Kann mir jemand mit einem 50PK950 schreiben, ob er die Effekte kennt, dass laufende Schriften wie z.B. Credits genauso ruckeln oder nicht?

Bei meinem 60PK950 ruckelt es weder bei Betrieb über den internen DVB-C Tuner noch bei Zuspielung von einer externen Kabelbox.

Die durchlaufende Textleiste unten bspw. bei Phoenix läuft butterweich. Da gucke ich zuerst drauf und da sind auch fast alle LCD durchgefallen.

Bei meinem 50PK950 ruckelt auch nichts !!
Zuspieler: WD TV Live, MR300 und Edision Piccollo Sat über Onkyo TX-NR708...

ich habe zwar den 60PK250, aber da ruckelt auch nichts.
und wenn es sir so sehr auffält wie beschrieben, dürfte es mit dem toleranzbereich des herstellers eng werden...

Die Frage die sich mir nach wie vor stellt ist ja:

Ist das Gerät defekt oder stimmt etwas mit den Zuspielern oder dem eingestellten Format nicht oder ist es gar nur eine Einstellungsgeschichte von TV und/oder Zuspielern?

Die Geräte, sowohl Zuspieler, als auch Fernseher sind korrekt eingestellt. Ich habe mich hier im Forum schon schlau gemacht über die optimierten Einstellungen des Fernsehgerätes und auch meiner Zuspielgeräte. Alle Geräte werden ausführlich besprochen und meine Einstellungen habe ich bis auf Helligkeits- und Farbwerte gleich angepasst. Dass sowohl die PS3 als BD-Player, als auch der Satreceiver fehlerhaft arbeiten, schließe ich aus. Deshalb glaube ich, dass das Board des 50PK950 defekt ist.
Wenn bei anderen mit selbem Gerätetyp kein Ruckeln, auch nicht bei den Credits, zu sehen ist, dann muss ich das Gerät wohl komplett zurückgeben. Obwohl mich alles andere wie z.B. das Design begeistern.

Meinst Du mit "Credits" von unten nach oben durchlaufende Schrift?

Hast Du eine Beispiel-BD die ich vielleicht auch habe?

Wie sieht denn die AVS-HD DVD bei Dir aus? Interlaced-Test Ok?

Mit den Credits meine ich vertikal laufende Schriften am Ende eines Films, das stimmt. Das Ruckeln kann ich hier bei jeder Blu-Ray beobachten. Ohne Ausnahme.
Die AVS-HD könnte ich mal zum Einmessen testen, aber sie wird mir kein Ergebnis darüber liefern, wieso der 50PK950 das Bild nur ruckelnd und mit einer Bewegungsunschärfe wiedergibt. Ich muss wohl entweder damit leben (was ich nicht möchte), oder versuchen, dieses Problem dem LG Service klarzumachen, um eventuell ein Umtauschprodukt zu erhalten. Wandeln möchte ich es nicht.

Habe jetzt als BluRay-Player den Samsung BD-C6900, auch ein neues HDMI Kabel. Das Bild ist knackiger und schärfer als bei der PS3 (vor allem DVDs werden toll hochskaliert). Das Bewegungsruckeln ist aber nicht schwächer geworden. Habe "Unsere Erde" auf BluRay gesehen. Die Credits am Ende ruckeln so stark nach oben, dass man einzelne Buchstaben nicht erkennen kann (z.B. "e"). Auch die Szene mit dem Helikopterflug über einen Wasserfall und der anschließenden Kamerakreisfahrt lässt das Bild nur so ruckeln und unscharf werden. Kann das jemand mit dem 50PK950 Modell bestätigen? Habe die gleichen Szenen bei einem 50PK550 gesehen. Das Bild ist nicht so toll wie beim 50PK950, dafür ruckelt da nichts. Habe die gleichen Zuspieler und Kabel verwendet. Ist der 50PK950 am Ende empfindlicher bei Ruckelbewegungen oder ist das Gerät defekt?
Heute habe ich "Wall Street" (2010) auf BD gesehen. Wenn sich die Gesichter der Darsteller im Bild bewegten, wurden sie ständig unscharf, weshalb ich wegsehen musste, um keine Kopfschmerzen zu bekommen.
Wie aber schon oben geschrieben, wollte der Servicetechniker das Gerät nicht reparieren, da dies gerätespezifisch sei und im Toleranzbereich des Herstellers liege.

Denke der LG 50PK550 sollte das Selbe Bild haben wie der LG 50PK950 da sich die Geräte von den Panels her nicht unterscheiden.

Vergleiche nochmal schnell die beiden Geräte, also schau dir nochmal das Teil bei deinem Kumpel an. Am Besten nimmst du deinen Player so mit wie er ist und steck ihn an seinem TV.
Schaut euch die selbe BluRay/DVD kurz an und teste es nochmal bei dir Zuhause. (nur um wirklich sicher zu gehen!)

Sollte es wirklich nen Unterschied geben tausch das Gerät um.
Weis ja nicht wo du es gekauft hast...?!
Sag die LG-Techniker wollen dir nicht helfen...!

Falls es wirklich so ist das du die Credits am Ende nicht lesen kannst, stimmt damit was nicht...! Also bleibt dir nix anderes übrig...!

Schon traurig mit dem "Tolleranzbereich"...! /=


Wie lange hast du deinen TV eigentlich schon laufen? Kann mir vorstellen das es vielleicht ein sehr übertriebenes Nachleuchten gibt, was natürlich nicht normal ist...!

Ähm lekabel... ich kombiniere:
Set_Dn ist für das/die Schwarz/Helligkeit zuständig. Zu viel drehen heisst absolut Schwarz ohne das die vorher aufhellende Pixeln sich reseten ergo hast du ein schweif nach jedem hellen Punkt.
Kann es nicht theoretisch das sein? Falsche Panel justierung?

Ich besitze den 50PK950 seit etwa einem halben Jahr. Gekauft habe ich ihn bei einem Onlineshop, der bei München seinen Sitz hat. Telefoniert habe ich mit denen auch schon. Sie sagten, sie könnten das Gerät abholen und direkt einschicken. Das wird dann aber 5-6 Wochen dauern. Da dem LG Servicezentrum meine Gerätenummer bekannt ist, befürchte ich, sie werden anhand der Nummer sehen, was gemacht wurde und den Fernseher nicht weiter überprüfen. Sie würden dann die Kompetenz des einzigen zuständigen Servicetechnikers in München in Frage stellen, was sie bestimmt nicht möchten. Da es bei mir in der Nähe keinen Shop gibt, der diesen Fernseher ausstellt und zum Verkauf anbietet, kann ich mich nur auf die Aussagen verlassen, die ich hier im Forum bekomme von Leuten, die ebenfalls das Gerät besitzen. Das Problem ist, dass die Bewegungsunschärfe und Ruckeln sehr subjektiv beurteilt werden. Ein Servicetechniker würde nie zugeben, dass seine Diagnose falsch war.
Als ich mich massiv bei der LG Serviceleitung über den Servicetechniker beschwert hatte, hatten die nichts anderes zu tun, als ihn nochmals zu fragen, ob das Gerät auch in Ordnung sei, was er natürlich bejahte. Dann bekam ich einen Anruf von der Serviceleitung, dass das Gerät nicht repariert wird, da der Servicetechniker kein Problem feststellte. So viel dazu
Anstatt einen weiteren Servicetechniker zu mir zu schicken. Das lässt das Budget nicht zu...
Die Nachleuchteffekte halten sich in Grenzen. Falsch justiert habe ich das Gerät auch nicht. Die ersten Wochen hatte ich den Kontrast heruntergedreht und dann die hier im Forum geposteten Einstellungen für den 50PK950 verwendet.

m77st schrieb:

Falsch justiert habe ich das Gerät auch nicht

Das war nicht an dich gerichtet, sondern an die Einstellungen vom Werk aus. Denke mal nicht das du das Gerät auf geschraubt und rumgefuchtelt hast...! (;

Aber ma im ernst:
600Hz Sub-field Driving
Keine Bewegungsunschärfe dank Splitting Second Reaktionszeit. LG Plasmafernseher verfügen über die innovative 600Hz Sub-field-Driving-Technologie, die Ihnen selbst rasanteste Actionszenen gestochen scharf, detailreich und ruckelfrei präsentiert. In jedem Bruchteil der Sekunde werden statt der üblichen 8 bei LG 10 Zwischenbilder dargestellt – für eine nie gesehene Schärfe, Farbund Detailtreue.

Finde das ist wieder eine Aussage von LG hier bei desem TV nicht gehalten wird...!

Tolle Situation in der du da steckst...! Kann dir leider auch nicht raten was du da machen kannst... sorry! /=
Versuch es vielleicht mal im LG Forum...?

Zu mal diese Aussage mal völlig falsch ist...
600Hz Subfield-Drive hat nichts mit Zwischenbildberechnung zu tun sondern beschreibt eher wie oft eine Plasmazelle pro Sekunde gezündet werden kann (wurde sogar im LG Blog gepostet).
Generell sollte man auf lg.de aufpassen da sich da einige Fehler eingeschlichen haben.

Aber das bedeutet ja das mehr Bilder pro sekunde dargestellt werden können! Die frage is nur wie sich das Phosphor dabei verhällt... Das läuchtet sicher nicht kürzer nach!
Es gibt ja sogar nen produktvideo wo das damit erklärt wird, das es halt zu keiner bewegungsunschärfe kommt,

Fehler? Für mich klingt das nach verarschung des kunden.

Es werden nicht mehr Bilder pro Sekunde dargestellt...
Es werden mehrere Zündimpulse pro Zelle pro Bild zur Verfügung gestellt.

Plasmafernseher benutzen unterschiedlich viele und verschieden lange Zündimpulse, um die Helligkeit einer Zelle zu steuern. Je länger eine solche Zelle oder Kammer gezündet ist, umso heller leuchtet sie. Je öfter aber eine Plasmazelle pro Sekunde gezündet werden kann, desto besser ist beispielsweise der Kontrastumfang. Bei 600hz Subfield Driving kann das also bis zu 600mal pro Sekunde erfolgen.

@ Captain_Karracho: hatte das mit der Fehlerjustierung erst falsch verstanden. Sorry.
Jaja, das mit den 600Hz ist eine Verarsche. Kommt beim Kunden gut an, ist aber nur Ausdruck für die Vielfachzündung der einzelnen Plasmazellen.
Wichtiger ist der TruMotion-Effekt, der durch Zwischenbildberechnung die Bewegungen weniger ruckeln lassen soll. Und der 5:5 Pulldown bei BDs, der die Ausgabe auf 120Hz erhöht. Eigentlich müsste der TruMotion-Effekt bei BDs doch so wirken, dass die einzelnen Bilder nicht einfach verfünffacht ausgegeben werden, sondern interpoliert werden, weshalb man, je nach Bewegungsstärke, bis zu 120 verschiedene Bilder pro Sekunde sieht.
Bei mir gibt es diesen Effekt nicht. Es ruckelt wie bei einem Plasmafernseher mit 5 Jahre alter Technik. Schlimmer ist aber die große Bewegungsunschärfe, die verhindert, dass mein Auge das Bild richtig fokussieren kann.

Soweit ich weiß laufen die LGs mit max 100Hz, glaube nicht dass sie 120Hz darstellen können (gäbe doch sonst auch ein hochrechnen bei 60Hz Material).

Wenn der Fernseher 5:5 Pulldown macht, dann gibt er 5*24=120 Bilder pro Sekunde bei BDs aus. Das ist auch die Voraussetzung für 3D-Technologie, bei der 60 Bilder pro Sekunde für jedes Auge bestimmt sind.
Wenn er 60Hz wiedergibt, macht er einen ungleichmäßigen Pulldown, den 2:3 Pulldown (oft fälschlicherweise als 3:2 Pulldown bezeichnet). Dabei wird jedes ungerade Bild (1., 3., 5. etc.) in 2 Halbbildern ausgegeben und jedes gerade Bild (2., 4., etc.) in 3 Halbbildern wiedergegeben, weshalb es bei Bewegungen zu einem ungleichmäßigen Bewegungsruckeln kommt, da jedes 2. Bild 50% länger gezeigt wird als das vorherige.
Das wird der Fernseher nicht auf 120Hz hochrechnen.

Warum sollte der TV 24Hz auf 120Hz hochrechnen aber nicht 60Hz auf 120Hz ?
Und wenn ich mir das Flimmern im Xbox 360 Dashboard so anschaue glaub ich auch nicht dass er irgendeinen Pulldown macht sondern direkt 60Hz ausgibt

Ist nur eine Theorie, dann müsste er bei Verdopplung der Frequenz einen 4:6 Pulldown machen. Deshalb gehe ich davon aus, er gibt 60Hz-Signale mit 60 Bildern pro Sekunde aus, PAL-Sender mit 50Hz lässt er durch TruMotion mit 100Hz wiedergeben.
Sicher ist, dass der 50PK950 BDs mit 120Hz wiedergibt, wenn der 5:5 Pulldown funktioniert.
2:3 Pulldown ist ein Verfahren zur Wandlung von Kinobildern mit 24Hz in das NTSC-Format mit ca. 60Hz. Wenn also 2 aufeinanderfolgende Vollbilder in 5 Halbbilder (2+3) zerlegt werden, kommen 12*2 + 12*3 = 60 Halbbilder pro Sekunde zusammen. Ein Flimmern sollte man dann bei dieser Bildwiederholungsrate nicht sehen, nur eben ein Ruckeln bei Bewegungen. Das Flimmern muss dann von einer fehlerhaften Bildsynchronisisation kommen.

Ich mein aber auch mal gelesen zu haben das die PX (3D) Serie das selbe Panel benutzt wie die PK Serie...