XH9005 - Flimmernde grünliche Artefakte im 4K Testbild

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WarZard
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jul 2021, 14:54
Gleich vorweg, mein TV ist optimal kalibriert und sämtliche "Bildverbesserer" sind deaktiviert.

Könnten einige Besitzer des XH9005 bitte mal testen, ob sie das gleiche Problem reproduzieren können.

Download Sony 4K Testbild:
Sony 4K Testbild

Wenn ich das 4K Testbild auf meinem 55XH9005 ansehe, erhalte ich im linken 1:1 Pixelmapping Testfeld lauter grünlich flimmernde Artefakte.

Schwer zu fotografieren die grünlichen Artefakte.
01

Den Moiré-Effekt der Kamera wegdenken.
02

Im Burosch Testbild Ladies V.2 ist das obere Pixelmapping Testfeld völlig hellgrün anstatt grau!
03


Dieses Problem tritt bei sämtlichen Geräten auf, die native 4K Bilder anzeigen können. Wie PS5, Bluray-Player und sogar über den den TV eigenen USB-Anschluss des XH9005.

Das Muster der Artefakte im Testfeld, verändert sich je nach gewähltem Bildmodus und seltsamerweise auch, wenn man in den Bildeinstellungen Parameter wie Kontrast, Schwarzwert etc. verändert.

Ist mein TV defekt oder ist es ein weiterer Softwarebug?
orionics
Inventar
#2 erstellt: 25. Jul 2021, 13:45
"Gleich vorweg, mein TV ist optimal kalibriert und sämtliche "Bildverbesserer" sind deaktiviert."

Hardware Kalibrierung mit Colorimter oder "nur" mit Testbildern?

"Ist mein TV defekt"

Nein, defekt ist dein TV mMn nicht.


Teste bitte alles noch mal erneut im Bildmodus "Anwender", alle zusätzlichen Bildsettings "Erweiterungen/Bildverbesserer" inklusive RC (Reality Creation) ausmachen. RC kann gerade bei (derartigen) Testbildern (um Schärfe oder Moire Effekt zu checken) auch solche "Fehler/Anomalien" verursachen.

--------------

Wichtig: "Overscan" deaktivieren

Einstellungen -> Anzeige -> Bildschirm einstellen -> Anzeigebereich -> +1 (bei 720p Signal) oder Vollpixel (1080p).

Bei Quellen über HDMI mit 720p / 1080p muss Auto Format -> aus und Automatischer Anzeigebereich -> aus sein, damit Anzeigebereich geändert werden kann.

--------------


Bild-Modus: Anwender
Autom. Bild-Modus: Aus
Lichtsensor: Aus
Helligkeit: 10 bis 20
Kontrast: 90
Gamma: 0
Schwarzwert: 50
Schwarzabgleich: Aus
Erw. Kontrastverstärker: Aus
Automa. lokale Dimmung: Aus eventuell Mittel
X-tended Dynamic Range: Aus
Farbe: 50
Farbton: 0
Farbtemperatur: Experte 1/2
Farbbrillianz: Aus
Bildschärfe: 50
Reality Creation: Aus
Zufälliges Rauschen reduzieren: Aus
Digitales Rauschen reduzieren: Aus
Motionflow: Aus
HDR-Modus: Auto
HDMI-Videobereich: Auto
Farbraum: Auto

Gruß orionics


[Beitrag von orionics am 25. Jul 2021, 13:47 bearbeitet]
WarZard
Stammgast
#3 erstellt: 25. Jul 2021, 16:14
Mein XH90 ist genauso kalibriert wie bei dir unten aufgeführt. Es tritt in jedem Bildmodus auf. Auch bei Anwender. Reality Creation etc. ist alles deaktiviert. Es betrifft nur native 4K Bilder. 720p/1080p Bilder werden ohne Fehler angezeigt.

Der Anzeigebereich lässt sich kurioserweise bei einem 4K Signal nicht anpassen. Egal ob HDMI oder USB Anschluss. (Funktion nicht verfügbar)
Bei der PS5 z.B. Wide-Modus Autom., 4:3 Smart, Automatischer Anzeigebereich: an, Anzeigebereich: Vollpixel

Mittlerweile habe ich herausgefunden, dass ziemlich sicher die Bildschärfe für diese Störungen verantwortlich ist.
Das Muster der Artefakte, im Pixelmapping Testfeld von Sony und Burosch, verändert sich je nach Bildschärfe komplett. Justiert man von der standard Schärfe 50 runter oder höher verwandeln sich die grünen Artefakte in flimmernde, weisse Störstreifen. Je nach Bildmodus erscheinen noch andere Muster.
Nur auf der niedrigsten Schärfestufe min., verschwinden die Störungen komplett. Ist bei Sony Bildschärfe 50 nicht gleichbedeutend mit aus?

Justiert man die Schärfe, verwandeln sich die grünen Artefakte in flimmernde, weisse Störstreifen.
04

Bei einem der letzten Firmware Updates wurde doch der verschwommene 120Hz Modus nachgeschärft. Ist es möglicherweise ein neuer Bug, der jetzt die 4K Bildschärfe irgendwie verpfuscht?
orionics
Inventar
#4 erstellt: 25. Jul 2021, 21:14
Die oben erwähnten Bildeinstellungen sind eine gute Basis/Ausgangssituation für eine neutrale Bildwiedergabe und auch gut, um allgemein Bilddarstellung einfach zu prüfen.

Die weiteren Einstellungen/Korrekturen besonders für HDR Material aber auch für Bewegungswiedergabe, Dimming, RC, X-tended Dynamic Range sind halt möglichen manchmal auch notwendigen persönlichen Anpassungen.

Die bestimmten Muster der Testbilder, die (manchmal) solche Anomalien verursachen, soll man nicht überbewerten sind halt "künstlichen Muster". Letztendlich ist die Darstellung der realen Bilder entscheidend, und die ist OK, also der Fernseher ist OK mMn, ob die gewissen „Anomalien“ die aktuelle Firmware verursacht, ist auch für mich schwer zu beantworten.

Erst, wenn solche oder vergleichbare „Fehler“ auch bei normalem Videomaterial (deutlich sichtbar) auftreten sollen, erst dann muss man handeln.

"Justiert man von der standard Schärfe 50 runter oder höher verwandeln sich die grünen Artefakte in flimmernde, weisse Störstreifen. Je nach Bildmodus erscheinen noch andere Muster. Nur auf der niedrigsten Schärfestufe min., verschwinden die Störungen komplett. Ist bei Sony Bildschärfe 50 nicht gleichbedeutend mit aus?"

Die Schärfe 50 ist bei Sony optimal, Veränderungen sind hier sehr selten notwendig.

" Es betrifft nur native 4K Bilder. 720p/1080p Bilder werden ohne Fehler angezeigt.
Der Anzeigebereich lässt sich kurioserweise bei einem 4K Signal nicht anpassen."


Die Anpassungen des Anzeigebereichs für 4k Material/Signal sind nicht notwendig, 4k Material entspricht der nativen Auflösung des Fernsehers/Panels, also 4k.

Vor meiner Seite kann ich dir eine „Entwarnung“ geben.

Gruß orionics


[Beitrag von orionics am 25. Jul 2021, 21:15 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#5 erstellt: 26. Jul 2021, 06:25

WarZard (Beitrag #1) schrieb:

Dieses Problem tritt bei sämtlichen Geräten auf, die native 4K Bilder anzeigen können. Wie PS5, Bluray-Player und sogar über den den TV eigenen USB-Anschluss des XH9005.


ein Blu-ray Player kann aber keine nativen 4K Bilder anzeigen, er skaliert höchstens einen 1080p Inhalt nach 4K,
oder meinst Du einen UHD Blu-ray Player ?

welchen HDMI Eingang verwendest Du, ist dieser korrekt eingestellt ?
das Gleiche mal an den anderen HDMI Eingängen getestet ?
WarZard
Stammgast
#6 erstellt: 26. Jul 2021, 11:43

welchen HDMI Eingang verwendest Du, ist dieser korrekt eingestellt ?
das Gleiche mal an den anderen HDMI Eingängen getestet ?

An den HDMI-Eingängen oder HDMI-Kabeln liegt es nicht. Die Störung wird ja auch über den TV eigenen USB-Anschluss angezeigt. Ich habe wirklich schon sämtliche Einstellungen des TV's aktiviert und deaktiviert, die Störungen, im Pixeltestfeld, bleiben.


ein Blu-ray Player kann aber keine nativen 4K Bilder anzeigen, er skaliert höchstens einen 1080p Inhalt nach 4K,
oder meinst Du einen UHD Blu-ray Player ?

Dass die Foto-App der PS5, des UHD BR Players, und die Eigene des TV's, den gleichen Fehler verursachen, kann eigentlich auch nicht sein. Es sind native 4K Apps die nichts umwandeln.

Im normalen Betrieb ist mir zwar diese Störung noch nirgends aufgefallen, aber es kann doch nicht sein, dass ein 4K Sony TV sein eigenes 4K Testbild nicht fehlerfrei anzeigen kann.

Hier hat es doch viele XH90 Besitzer, habt ihr diese Störungen nicht im Testbild?
orionics
Inventar
#7 erstellt: 26. Jul 2021, 14:14
@WarZard

Dieses „fehlerhafte“ Verhalten trifft einheitlich (Signalweg/App/Gerät unabhängig) auf, zeigt nur, dass es an der Videobearbeitung-Engine liegt. Bestimmt würde eine Änderung (Firmware Update) dieses verbessern oder sogar ganz beseitigen. Die Sache ist nur, solange dieses „Verhalten“ punktuell bei einem bestimmten Gerät/Testmuster bzw. sonst nicht "massenhaft" reproduzierbar ist, aber vor allem bei Darstellung der realen Bildern nicht auftritt, wird es schwierig, Sony wird nicht reagieren.

Obwohl das ganze dich stört, was auch nachvollziehbar ist, würde ich es wirklich (erstmal) so lassen.

Selbstverständlich würde ich auch begrüßen, das ganze interessiert mich einfach, wenn andere XH90 TV-Geräte Besitzer es überprüfen würden, das wäre wirklich konstruktiv und würde auch dir/hier gewisse Klarheit bringen.

Du hast aber schon selbst gemerkt, dass z.B. durch Änderungen in der Einstellung d. Schärfe dieses „Fehlverhalten/Grünstich“ gemildert wird, deswegen, wenn dir dieses nicht in Ruhe lässt, kannst du bisschen die Schärfe dezent anpassen, wie bereits gesagt, optimale Schärfe bei Sony ist die Einstellung 50, im Bereich +/- 5 hast du genug Spielraum, um diese Sache im Griff zu bekommen, ohne die Schärfe Darstellung negativ zu beeinflussen.

Gruß orionics
langsaam1
Inventar
#8 erstellt: 03. Aug 2021, 20:25
dieses " Testbild " ist ....
- der beanstandete Bereich besteht aus Schwarzen Strichen auf Grauem Hintergrung
- zoomt man in den schwarzen Farbbalken so gibt es an einigen Abschmittübergängen Bereich mit Mischfarbe

- zum geposteten Bild abfotografiert vom TV:
ich hoffe das Rot wirkt nur durch die Kamera derart Extrem oder hat die Dame Sonnenbrand ?

- ich nehm als Farbtestbilder zeitweise die TV Bilder bei Amazon z.B.
https://www.amazon.de/MEDION-X15523-Fernseher-Smart-TV-Bluetooth-schwarz/dp/B07JWNCYFP
- je nach Betrachtung Einstellung und Display gesehen interessantes Video:
https://www.youtube.com/watch?v=p0WY9pkW35M Szenen bei 1:42 und 1:53


[Beitrag von langsaam1 am 03. Aug 2021, 20:33 bearbeitet]
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