Sony LCD mit eingebautem DVB-C Tuner

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schwampel05
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2007, 18:25
Bin am überlegen, auf DVB-C umzusteigen und mir einen LCD-Fernseher mit eingebautem DVB-C Tuner anzuschaffen, damit ich nicht noch einen extra Receiver rumstehen habe.

Derzeit gibt es solche Geräte nur von Sony und Loewe. Loewe fällt allerdings aufgrund des hohen Anschaffungspreises gleich aus dem Rennen.

Hat jemand schon von Sony den KDL32-S3020E oder KDL32-S3000E und nutzt dabei Empfang über DVB-C? Wie sind die Erfahrungen damit in Bezug auf DVB-C?

Oder soll ich mir lieber doch einen "normalen" LCD mit separatem DVB-C Receiver anschaffen?
StefanW
Inventar
#2 erstellt: 07. Dez 2007, 13:07

schwampel05 schrieb:
Derzeit gibt es solche Geräte nur von Sony und Loewe. Loewe fällt allerdings aufgrund des hohen Anschaffungspreises gleich aus dem Rennen.


Ich meine solche Geräte gibt es noch von TechniSat und Philips.
DUSAG0211
Inventar
#3 erstellt: 07. Dez 2007, 13:15
das hängt auch von deinem kabelanbieter ab... unter umständen funktioniert die smartcard (falls notwendig) nicht
Zappes
Inventar
#4 erstellt: 07. Dez 2007, 14:14
Zumindest bei Kabel Deutschland gilt es, ein paar Dinge zu beachten - ich möchte mal in Stichpunkten meine Erfahrungen schildern:


  • Das Alphacrypt Light ist als CAM wunderbar geeignet.
  • Man braucht eine K02-Karte. Wenn man von KD eine K09 hat, muss man bei den Jungs anrufen, Ihnen sagen, dass die Karte irgendwie Probleme macht und man eine K02 braucht.
  • Nach dem Einbau des CAM muss man unbedingt einen vollständigen Sendersuchlauf durchrasseln lassen.
  • Der Receiver im Sony scheint weniger empfindlich zu sein als die meisten externen Receiver. Es kann sein, dass man Pro7, Sat1, Kabel1 und N24 nicht reinkriegt - ob da ein Antennenverstärker hilft, kann ich erst sagen, wenn meiner geliefert wurde.

Insgesamt kann ich den Receiver im Sony aber durchaus empfehlen - die Bildqualität ist wirklich gut und es ist schon schön, eine Fernbedienung weniger auf dem Tisch zu haben. Ich weiß allerdings nicht, ob und wie man einen Videorecorder/PVR anschließen kann, außerdem kriegt man wohl über den optischen Ausgang kein 5.1-Signal, wie man hier in diversen Threads lesen konnte. Die Multifeeds von Premiere (Bundesliga-Dings) kriegt man wohl auch nicht richtig rein, weil es keine Möglichkeit zur Umschaltung der Optionskanäle gibt. Für mich ist das allerdings egal, da ich Filme (5.1) nur auf DVD/BD/HDDVD sehe, kein Premiere habe, Fußball nicht mag und kein Aufnahmegerät nutze.
schwampel05
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Dez 2007, 15:32
Also einfach das Alphacrypt Light in den Fernseher stecken, eine Smartcard von KabelDeutschland noch dazu und die Privaten (RTL und co.) funktionieren?
Zappes
Inventar
#6 erstellt: 07. Dez 2007, 15:42
Sofern die Smartcard eine K02 ist: Ja. Wenn es eine K09 ist: Nein, zumindest nicht mit der aktuellen Firmware für das AC Light.

Der Typ der Smartcard steht auf der Karte, neu ausgegebene Karten sind bei KD derzeit wohl immer K09, sofern man nicht explizit etwas anderes bestellt hat.
schwampel05
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Dez 2007, 15:45
Ich hab noch keine...

Dann geb ich am besten bei der Bestellung "K02" mit an...
schwampel05
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Dez 2007, 16:31
Hier eine Antwort von Mascom, dem Hersteller des AC Light:


Es geht mit allen AlphaCrypt und easy.TV Modulen ab Software 3.12. Das AlphaCrypt Light wäre die preiswerteste Variante für Premiere. Bitte beachten Sie, dass nur die Kartentypen 01 und 02 und K09 unterstützt werden.



Somit sollten doch nun auch die K09-Karten gehen, oder etwa nicht?
Zappes
Inventar
#9 erstellt: 07. Dez 2007, 17:36

schwampel05 schrieb:
Somit sollten doch nun auch die K09-Karten gehen, oder etwa nicht?


Das dachte ich auch... Zumindest im Sony funktioniert die Kombination aber definitiv nicht. Bei mir hat es erst nach dem Austausch meiner K09 gegen eine K02 geklappt, davor ist das Bild ständig zusammengebrochen.
Gerd54
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Dez 2007, 22:41
Und die Privaten RTL, SAT1, Pro7 usw. kriegt man bei den Digitalsendern nicht rein oder gibt es eine andere Möglichkeit? Gruß Gerd
Noctem
Stammgast
#11 erstellt: 09. Dez 2007, 14:53

Zappes schrieb:
Zumindest bei Kabel Deutschland gilt es, ein paar Dinge zu beachten - ich möchte mal in Stichpunkten meine Erfahrungen schildern:


  • Das Alphacrypt Light ist als CAM wunderbar geeignet.
  • Man braucht eine K02-Karte. Wenn man von KD eine K09 hat, muss man bei den Jungs anrufen, Ihnen sagen, dass die Karte irgendwie Probleme macht und man eine K02 braucht.
  • Nach dem Einbau des CAM muss man unbedingt einen vollständigen Sendersuchlauf durchrasseln lassen.
  • Der Receiver im Sony scheint weniger empfindlich zu sein als die meisten externen Receiver. Es kann sein, dass man Pro7, Sat1, Kabel1 und N24 nicht reinkriegt - ob da ein Antennenverstärker hilft, kann ich erst sagen, wenn meiner geliefert wurde.


habe ich das richtig verstanden, ich kann mit dem v3000 ohne reciever von kabeldeutschland die digitalen programme empfangen!? an der hotline sagte man mir das geht nicht, weil die hersteller von den tv's keine zertifizierung rausgeben wollen!

hast du schon deinen verstärker bekommen? mich würde interessieren welche progr. alle reinkommen!!


[Beitrag von Noctem am 09. Dez 2007, 14:54 bearbeitet]
DUSAG0211
Inventar
#12 erstellt: 10. Dez 2007, 11:15
Die Kabelanbieter werden generell keine Abos rausgeben ohne deren eigenen Receiver. Liegt am abschaltbaren Jugendschutz der CI-Module. Deshalb keine Zertifizierung.

Du kannst allerdings je nach Anbieter einfach den normalen Receiver mitbestellen(der in der Regel kaum extra kostet) und die Karte (sofern es eine K02 oder vielleicht auch K09 ist) in dem Fernseher nutzen.
Der Receiver vom Kabelanbieter bleibt dann im Keller
luckyluk999
Stammgast
#13 erstellt: 10. Dez 2007, 11:36
Ich habe da noch eine kleine Frage:
was kann man denn ohne Alphacrypt Modul bei Ish (Unity Media) empfangen. Nur die ARD + ZDF oder auch die Privaten? Anders gefragt: sind die Privaten Grundverschlüsselt? HD gibts ja anscheinend bei Unity Media nicht.


[Beitrag von luckyluk999 am 10. Dez 2007, 11:37 bearbeitet]
DUSAG0211
Inventar
#14 erstellt: 10. Dez 2007, 12:46
nur ard/zdf und die dritten
alles andere ist verschlüsselt
HD gibt es bei Unity nicht.
spoon_man
Stammgast
#15 erstellt: 10. Dez 2007, 12:49
Bei Unitymedia und Kabel Deutschland sind nur die Öffentlich-Rechtlichen unverschlüsselt, bei Kabel BW auch die privaten Free-TV-Sender (derzeit jedenfalls noch).

HDTV gibt's bei Unitymedia zzt. tatsächlich noch nicht (Ausnahme: HD1). Gerüchten zufolge soll sich das 2008 (im Frühjahr?) ändern. Dann soll angeblich auch Premiere HD + Discovery HD eingespeist werden. Ob auch Pro7 HD und SAT.1 HD dazukommen, weiß ich nicht.
spoon_man
Stammgast
#16 erstellt: 10. Dez 2007, 12:55

Sternenfeuer schrieb:
nur ard/zdf und die dritten
alles andere ist verschlüsselt

Naja, ein paar mehr als ARD/ZDF und die Dritten sind es schon noch. Zum Angebot der ÖR gehören außerdem:

3sat
arte
Phoenix
KI.KA
BR-alpha
EinsFestival
EinsPlus
EinsExtra
ZDFtheaterkanal
ZDFdoku
ZDFinfo
...und ein paar Radioprogramme.
DUSAG0211
Inventar
#17 erstellt: 10. Dez 2007, 13:00
okay.. ich meine ja das komplette angebot der ÖR
Zappes
Inventar
#18 erstellt: 10. Dez 2007, 19:58

Noctem schrieb:
hast du schon deinen verstärker bekommen? mich würde interessieren welche progr. alle reinkommen!!


Kabelverstärker ist da und angeschlossen. Ergebnis: Alle Kanäle kommen glasklar rein, auch mit gleichzeitig eingestecktem Radio-Antennenkabel. Die 20 Euro für das Verstärkerlein waren gut angelegt, würde ich sagen.
FrankyJ
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 16. Jan 2008, 18:43
Hi,

will mir auch ein Model mit eingebautem DVB-C von Sony holen. Jetzt beziehe ich TV über Unity Media. Wenn ich Digital-TV haben wollte müsste ich 3.80 € draufzahlen. Jetzt sagte der Kerl von der Hotline ich müsste den Digireciever von denen benutzen oder 5€ IM MONAT mehr zahlen um ne extra Karte zu bekommen. Kann das stimmen?

Meint er diese K02 von der hier die Rede ist?
DUSAG0211
Inventar
#20 erstellt: 16. Jan 2008, 21:21
ja meint er
FrankyJ
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 16. Jan 2008, 23:25
Aber es kann doch nicht sein das man dafür monatlich 5 € verlangen kann, somal die ja den Reciever sparen!
ubumac
Stammgast
#22 erstellt: 16. Jan 2008, 23:41
Zum Thema: Bei DVB-C dürfte der eingebaute Tuner eigentlich "Fast" egal sein. Meine Erfahrungen zeigen eigentlich nur, dass es auf die Firmware des Tuners ankommt. Wenn die nichts taugt, dann hat man Bildfehler (wo gar keine sind) oder PAY-TV funktioniert mal und mal nicht. Es ist auf jeden Fall anders wie bei externen über SCART. Da spielt der Hersteller ja schon eine Rolle. Bei Lemon über SAT-Digital habe ich ein schlechteres Bild wie bei Technisat über Kabel.

Das dürfte aber bei dem Sony keine Rolle spielen.
Weil das Signal "hoffentlich" von vorn bis hinten Digital verarbeitet wird (OHNE SCART und damit ohne D/A Wandler)

@FrankyJ
Machen Sie aber!
Es ist schon eine Frechheit nur für Digitalen Empfang extra Geld zu verlangen...

Hast du einen Balkon?
Kauf einen Balkonständer bei Ebay und mache eine gute 60er Schüssel dran fest, dann hast du Astra Digital und UMSONST.
Der Vermieter kann dagegen nichts, weil es nicht am Gebäude fest gemacht ist. Ist unter dem Geländer wie bei mir, zählt auch keine Schändung des Gebäudeaussehens, weil die Schüssel nicht zu sehen ist.

Mich würde das die Pest ärgern. Ich würde verzichten auf Kabel-TV und mich nur noch mit DVDs eindecken. Wenn man Arbeit und Familie hat, hat man eh (ich zumindest) für normales Zappen nicht so viel Zeit.

P.S. Ich habe Kabel-Digital ohne Zusatzgebühren und SAT dazu dann auch noch und doch wohne ich in einer Stadt und habe einen Balkon.


[Beitrag von ubumac am 16. Jan 2008, 23:48 bearbeitet]
FrankyJ
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 16. Jan 2008, 23:44
Das Dumme daran ist das man das Modul des Sony nicht tauschen kann. Das wäre soooooooooooooo praktisch!


Hab jetzt nochmal nachgefragt. Es kostet 5€ komplett und nicht extra! Dann ist das noch zu verkraften!


[Beitrag von FrankyJ am 17. Jan 2008, 13:45 bearbeitet]
Squirrel0608
Neuling
#24 erstellt: 17. Jan 2008, 23:52
Irgenwas mach ich nicht richtig:

Ich habe einen sony 52w3000 und versuche mit alphacrypt classic 3.12 und einer K02 die digitalen Programme zu empfangen. Geht nicht, Bild bleibt schwarz. Muss ich irgendwas spezielles einstellen?
swiss07
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Jan 2008, 23:09
Zum DVB-C Receiver bei Sony ist zu sagen, dass nur die im W3000 und X3000/X3500 HD tauglich sind.
Ich bin gerade mit dem D3000 auf die Nase gefallen...

Grüsse aus der CH
dbrepairman
Inventar
#26 erstellt: 18. Jan 2008, 23:36

swiss07 schrieb:
Zum DVB-C Receiver bei Sony ist zu sagen, dass nur die im W3000 und X3000/X3500 HD tauglich sind.
Ich bin gerade mit dem D3000 auf die Nase gefallen...

Das ist ja mal ein selten informativer Beitrag. So ein paar Details wären ja schon interessant:

- Warum bist du mit dem Tuner des D3000 "auf die Nase gefallen"?
- Was glaubst du ist bei der W- und X-Serie diesbezüglich anders?

Gruß
dbrepairman
cp.Havoc
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Jan 2008, 00:07
Ist es korrekt, das der integrierte Tuner vom Sony V3000 nicht mit HD kann? Also beispielsweise Premiere HD?
FrankyJ
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 19. Jan 2008, 19:29
Wie siehts mit dem S3000? Das würde mich auch brennend interessieren.
swiss07
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 08. Feb 2008, 21:47
Ich versuche es nochmals etwas klarer auszudrücken.
Beim X3500 steht bei Sony:

Analoger Antennentuner JA
Digitaler Antennentuner (MPEG 2) JA
Digital-TV-Kabel-Tuner JA
High Definition TV-Tuner (MPEG 4) JA

Der Unterschied liegt in der letzten Zeile. Offenbar habt der DVB-C Tuner von V3000, T3500, D3500, D3000 und S3000 keinen MPEG 4 Encoder und können so HDTV (Premiere HD, HDsuisse, PRO7 HD,..) nicht zeigen, auch wenn eine CI Karte eingesetzt ist.

Dies ist eine wirklich traurige Geschichte und ich bin (nur) in diesen Punkt über meinen D3000 sehr, sehr enttäuscht. Ich hoffe, dass sich auch noch ein paar andere Käufer bei Sony beschweren werden.

HDTV tauglich über den eingebauten DVB-C Tuner sind offenbar nur W3000 und X3000/X3500.

Grüsse aus der CH.
mic165
Stammgast
#30 erstellt: 08. Feb 2008, 21:57
Die genauen Daten sind aber auch schon lange bekannt. Hättest vielleicht zuvor mal die Sony Homepage anschauen sollen. Sry.

Zumindest hat Sony wenigstens 2 Modelle mit DVB-C HD Tuner im Angebot. Die anderen Hersteller sind hier ja noch im Steinzeitalter sozusagen (haben nicht mal normale DVB-C Tuner)
Finjan
Stammgast
#31 erstellt: 08. Feb 2008, 23:56

Zappes schrieb:

schwampel05 schrieb:
Somit sollten doch nun auch die K09-Karten gehen, oder etwa nicht?


Das dachte ich auch... Zumindest im Sony funktioniert die Kombination aber definitiv nicht. Bei mir hat es erst nach dem Austausch meiner K09 gegen eine K02 geklappt, davor ist das Bild ständig zusammengebrochen.


Das ist definitiv falsch!!! Ich habe ein Alphacrypt-Light und eine K09 Karte von Kabel Deutschland und es läuft einwandfrei im X3500. Keine Probleme.
jurassic
Inventar
#32 erstellt: 09. Feb 2008, 12:43

FrankyJ schrieb:
Hi,

will mir auch ein Model mit eingebautem DVB-C von Sony holen. Jetzt beziehe ich TV über Unity Media. Wenn ich Digital-TV haben wollte müsste ich 3.80 € draufzahlen. Jetzt sagte der Kerl von der Hotline ich müsste den Digireciever von denen benutzen oder 5€ IM MONAT mehr zahlen um ne extra Karte zu bekommen. Kann das stimmen?

Meint er diese K02 von der hier die Rede ist?




Als Premiere Kunde im Ruhestand, hab ich gestern im Zuge einer
Premiere Promo-Aktion die neue Unitymedia I02 Karte bekommen.
Damit kann man TV Programme von Premiere und Unitymedia über eine gemeinsame Smardcard empfangen.

Ich wurde also für Premiere und Unitymedia Digital TV Basic
( 60 Programme ) für einige Wochen freigeschaltet.
Ich hab also die Karte ins Alphacrypt Modul geschoben, und schon konnte ich Premiere und die digitalen Kabelprogramm mit meinem Sony V3000 geniessen.
Bilquali ist sehr gut. Was mir fehlt sind die Optionskanäle für Premiere. Auf der Fernbedienung ist ja auch nichts vorgesehen.
Na ja, man kann nicht alles haben.


Noch was zu Premiere HD und Co.
HD Kanäle werden nach meinen Informationen wohl nur in Ballungsgebieten ins Unitymedia Kabel eingespeisst.
Also wohl nur da, wo auch Internet und Telefon übers Kabel möglich sind.


gruss
jurassic


[Beitrag von jurassic am 09. Feb 2008, 12:50 bearbeitet]
Tazer
Inventar
#33 erstellt: 09. Feb 2008, 18:44
Hat ein Sony Besitzer mal die Qualität des internen DVB-C Tuners mit einem externen verglichen?
Asjaman
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 27. Jun 2008, 08:40
Hallo!
Mich würde zu diesen SONY LCD mit DVB-C mal interessieren, wie man das TV Signal optimal auf einen HDD/DVD-Recorder aufspielen kann. Die Scart Anschlüsse des Sony sind ja auch Ausgänge, aber die Bedienungsanleitung schweigt sich über die Signalart aus. Ich hatte gehofft, dass da RGB rauskommt, aber das scheint nicht der Fall zu sein (Scart In beim Panasonic Recorder auf RGB -> Bild bleibt schwarz, Ton kommt an). Also nur FBAS? Das wäre ja ungeheuerlich...
Ist schon schlimm genug, dass der Tuner keine digitalen oder YUV Ausgänge hat.

Danke und Gruß
Asjaman
-Blockmaster-
Inventar
#35 erstellt: 27. Jun 2008, 11:58
Die einzigen Geräte die RGB vom internen DVB Tuner über Scart rausgeben sind meines wissens die von Metz. Loewe macht zumindest noch S-Video
Tomacar
Inventar
#36 erstellt: 27. Jun 2008, 22:23

Tazer schrieb:
Hat ein Sony Besitzer mal die Qualität des internen DVB-C Tuners mit einem externen verglichen?



Dazu gibt es unterschiedliche Meinungen,

die Einen sind begeistert vom Bild des Sony Tuners, die Anderen bevorzugen das Bild vom externen Tuner....

Das Bild vom Sony sieht meiner Meinung nach auf jeden Fall "digitaler" aus, als das meiner dbox2 die aber auch "nur" per RGB-Scart angeschlossen ist, dadurch entstehen halt dann analoge Verluste in der Übertragung, was das Bild eben etwas weicher aussehen lässt..
Asjaman
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 28. Jun 2008, 17:34

-Blockmaster- schrieb:
Die einzigen Geräte die RGB vom internen DVB Tuner über Scart rausgeben sind meines wissens die von Metz. Loewe macht zumindest noch S-Video :)


Danke für die Info! Ist schon ein starkes Stück, was Sony sich da leistet...
Kommen die nicht auf die Idee, dass es Leute gibt mit DVD-Recordern, auf die sie mal eine Sendung aufzeichnen wollen? Und das nicht nur mit dem unscharfen FBAS Bild?

Asjaman
mic165
Stammgast
#38 erstellt: 28. Jun 2008, 19:29
Das liegt nicht an Sony sondern an allen Herstellern, denn diese bringen eben keine DVD-Recorder mit DVB-C Tuner auf den Markt.

Jeder DVD-Recorder hat ja analoge Tuner eingebaut, um die Programme direkt aufnehmen zu können und nicht von externen Quellen, so wie du das möchtest. (wie gesagt, es ist schon möglich aber nicht in bester Quali)

Am besten ist natürlich wenn man einfach einen DVB-C Receiver mit HDD + Netzwerkschnittstelle kauft. Und anstatt einem DVD-Recorder ein Blu-ray Player.


[Beitrag von mic165 am 28. Jun 2008, 19:32 bearbeitet]
Noctem
Stammgast
#39 erstellt: 29. Jun 2008, 12:37
von sony gibt es mittlerweile dvd recorder mit analogen und digitalen tunern! (hxd 890, hxd 1070, hxd 970, hxd 870)
..nur mal so nebenbei..
mic165
Stammgast
#40 erstellt: 29. Jun 2008, 13:01
ja, aber nur DVB-T Tuner. Von der Bildqualität ist dies sicher nicht viel berauschender als ein analoges Signal, wenn denn überhaupt. Es müsste eben auch Recorder mit DVB-S und DVB-C Tuner geben! Letzeres ist mir kein Modell bekannt.


[Beitrag von mic165 am 29. Jun 2008, 13:05 bearbeitet]
Tomacar
Inventar
#41 erstellt: 29. Jun 2008, 15:58
Als Kabelkunde gehört man zu den Allerletzten die einen HD-Rekorder mit der Fähigkeit, den Original_Stream aufzuzeichnen einzusetzen ... zumindest im Preissegment unter 300 Euro...


[Beitrag von Tomacar am 29. Jun 2008, 17:44 bearbeitet]
Noctem
Stammgast
#42 erstellt: 29. Jun 2008, 17:05

mic165 schrieb:
ja, aber nur DVB-T Tuner. Von der Bildqualität ist dies sicher nicht viel berauschender als ein analoges Signal, wenn denn überhaupt. Es müsste eben auch Recorder mit DVB-S und DVB-C Tuner geben! Letzeres ist mir kein Modell bekannt.


echt.. hab ich gar nicht gewusst!! habe auch schon überlegt ob ich mir eienen zulege mit dig-tuner, aber wenn das nur dvb-t ist, ist das ja wirklich mehr als schwach von sony!! was bringt mir denn das - ein paar private und der rest die öffentlichen - suuuuper
NEIN DANKE, verzichte..
Findus_407
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 30. Jun 2008, 09:03

Noctem schrieb:

echt.. hab ich gar nicht gewusst!! habe auch schon überlegt ob ich mir eienen zulege mit dig-tuner, aber wenn das nur dvb-t ist, ist das ja wirklich mehr als schwach von sony!! was bringt mir denn das - ein paar private und der rest die öffentlichen - suuuuper
NEIN DANKE, verzichte..


Niht nur schwach von Sony, sondern von allen, wobei es HDD-Rekorder mit DVB-C gibt, allerdings haben die kein DVD-Laufwerk (z.B. Topfield)
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