Sony KDL-40 V 3000 XBOX 360

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crosanac
Neuling
#1 erstellt: 01. Apr 2008, 00:21
Bin am überlegen den Sony KDL 40 V 3000 LCD zu kaufen.

Hat jemand erfahrungen mit der 360 und den LCD gemacht.
Hab noch die erste Generation der 360 also ohne HDMI.

Wie ist Bild Qualität?
Kann man 1080p nutzen ohne HDMI?
Wie schließt man sie am besten an(VGA oder Composite)?
Und gibt es Probleme mit Tearing und Rucklern?


Danke im vorraus crosanac


[Beitrag von crosanac am 01. Apr 2008, 00:21 bearbeitet]
Moriarty
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 01. Apr 2008, 12:13
HallO!

Habe seit gestern den V3000 in 46" und schon länger eine XBox360. Habe sie mit dem damals mitgelieferten Component-Kabel angeschlossen, super-Bild und 1080p!





Gruß
Dennis


[Beitrag von Moriarty am 01. Apr 2008, 12:14 bearbeitet]
MS8
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jun 2008, 15:45
Hätte auch noch gerne Erfahrungsberichte vom KDL-40V3000 in Verbindung mit der XBox360 und zwar dem älteren Modell ohne HDMI, hab da nämlich von einem Treppchenbildung-Problem gehört.

Danke MS8
Slochmann
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Jun 2008, 16:00
Ich schließe mich an. Mein V3000 befindet sich auf dem Weg zu mir, meine Xbox entspricht aber der älteren Reihe ohne HDMI-Anschluss, so dass ich auf YUV angewiesen sein werde. Zwar käme im äußersten Notfall möglicherweise ein Neukauf der Konsole in Frage, sollte sich die Bildqualität zwischen HDMI und Component aber nicht grundlegend voneinander unterscheiden, würde ich meine aktuelle 360 natürlich lieber behalten.

Wäre also schön, hier möglicherweise noch ein paar weitere Eindrücke von Usern zu bekommen. Schönen Dank schon einmal!

Tom


[Beitrag von Slochmann am 09. Jun 2008, 16:01 bearbeitet]
Nebiros
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jun 2008, 18:05
Hab meine Xbox auch über YUV am V3000 hängen, das Bild ist einwandfrei.
Slochmann
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Jun 2008, 09:13
So, ich habe mein Gerät nun zwei Tage und bin insgesamt hellauf begeistert, ABER:

Ich habe die 360 per Component angeschlossen und mir ist aufgefallen, dass das Bild im Hintergrund(!) in manchen dunklen Szenen (bislang nur GTA4 darauf gespielt) ein extremes, vielzeiliges horizontales Flimmern bzw. Wabern produziert. Ich habe schon alle Settings und Auflösungen ausprobiert, kann dieses Problem aber nicht beheben.

Auf den anderen Eingängen (PC per HDMI, Dbox auf Scart, normaler Antenneneingang) habe ich dieses Problem überhaupt nicht, weswegen ich nicht denke, dass das Problem an meinem TV liegt, sondern eben nur den YUV-Eingang betrifft.

Bin ich der einzige, dem dies auffällt? Und falls nicht, gibt es vielleicht doch irgendeine Lösung? Ansonsten sehe ich mich wohl leider gezwungen, ein neues Xbox-Modell mit HDMI-Ausgang zu kaufen.

Danke!

Tom
TristanDaMasta
Neuling
#7 erstellt: 29. Jun 2008, 22:11
Sagt mal welche Einstellungen habt ihr denn beim Spielen mit XboX 360 dann??

Irgendwie gefällt mir meine nicht...
Bild = Standard

Hintergrundlicht = 5

Kontrast = 90

Helligkeit = 60

Farbe = 50

Farbtemperatur = neutral

Bildschärfe = 15

Dyn. Reg. = aus

MPEG Rauschunterdrückung = mittel

Schwarzkorrektur = aus

Verb. Kontrastanhebung = niedrig

Gamma = aus

Weißbetonung = aus

Farbraum = weit

Energiesparen = aus

Lichtsensor = aus
red_dragon_ch
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Jun 2008, 00:13
Das mit den Streifen habe ich auch, aber sehe es nur wenn ich ganz genau hinschaue und vor den TV gehe.

Bis jetzt aber auch nur in GTA 4 bemerkt, sonst nirgends.

Ev liegt ja auch Spiel selber...
Slochmann
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Jun 2008, 13:47

red_dragon_ch schrieb:
Das mit den Streifen habe ich auch, aber sehe es nur wenn ich ganz genau hinschaue und vor den TV gehe.

Bis jetzt aber auch nur in GTA 4 bemerkt, sonst nirgends.

Ev liegt ja auch Spiel selber...


Gut zu wissen, dass ich nicht der einzige bin, dem dies aufgefallen ist

Das Problem betrifft aber leider nicht nur GTA, sondern ist permanent vorhanden. Allerdings sieht man es komischerweise nur in bestimmten, meist dunklen, Farbkulissen.

Habe zwischenzeitlich mal eine 360 mit HDMI getestet, dort besteht das Problem überhaupt nicht. Finde ich schade, denn auf meiner alten HD-Ready-Glotze hatte ich dieses Problem nicht, was den Component-Eingang angeht. Da hätte ich mir in diesem Fall eine bessere Qualität des Sonys gewünscht.
Mr.Nigma
Stammgast
#10 erstellt: 30. Jun 2008, 18:53

Slochmann schrieb:
So, ich habe mein Gerät nun zwei Tage und bin insgesamt hellauf begeistert, ABER:

Ich habe die 360 per Component angeschlossen und mir ist aufgefallen, dass das Bild im Hintergrund(!) in manchen dunklen Szenen (bislang nur GTA4 darauf gespielt) ein extremes, vielzeiliges horizontales Flimmern bzw. Wabern produziert. Ich habe schon alle Settings und Auflösungen ausprobiert, kann dieses Problem aber nicht beheben.

Auf den anderen Eingängen (PC per HDMI, Dbox auf Scart, normaler Antenneneingang) habe ich dieses Problem überhaupt nicht, weswegen ich nicht denke, dass das Problem an meinem TV liegt, sondern eben nur den YUV-Eingang betrifft.

Bin ich der einzige, dem dies auffällt? Und falls nicht, gibt es vielleicht doch irgendeine Lösung? Ansonsten sehe ich mich wohl leider gezwungen, ein neues Xbox-Modell mit HDMI-Ausgang zu kaufen.

Danke!

Tom


danke!!! endlich jemand dem das auch auffällt. ich hab das auch und deshalb jetzt schon seit dem 18.04 mit dem sony service zu tun. mit dem ergenis das sie das mainboard ausgetauscht haben und neue software drauf gepackt haben ohne erfolg. heut war ich im media markt und hab das ganze an drei verschiedenen tv´s mit ner wii von denen ausprobiert und das selbe problem...ist wohl ein generelles problem von sony und ich versuch grad herauszufinden was ich jetzt machen soll...das problem zieht sich über alle ANALOGEN anschlüsse...heißt über hdmi ist alles ok. bei nem dvd player über scart ist es auch da wenn du mal genau schaust aber nicht so schlimm wie mit der xbox über yuv...ich möchte deshalb jetzt keinen neuen tv aber ich versuch im media markt genug geld für ne xbox mit hdmi zu bekommen.

danke nochmal ich dachte schon ich bin verrückt.
Slochmann
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Jun 2008, 19:07

Mr.Nigma schrieb:
danke!!! endlich jemand dem das auch auffällt. ich hab das auch und deshalb jetzt schon seit dem 18.04 mit dem sony service zu tun. mit dem ergenis das sie das mainboard ausgetauscht haben und neue software drauf gepackt haben ohne erfolg. heut war ich im media markt und hab das ganze an drei verschiedenen tv´s mit ner wii von denen ausprobiert und das selbe problem...ist wohl ein generelles problem von sony und ich versuch grad herauszufinden was ich jetzt machen soll...das problem zieht sich über alle ANALOGEN anschlüsse...heißt über hdmi ist alles ok. bei nem dvd player über scart ist es auch da wenn du mal genau schaust aber nicht so schlimm wie mit der xbox über yuv...ich möchte deshalb jetzt keinen neuen tv aber ich versuch im media markt genug geld für ne xbox mit hdmi zu bekommen.

danke nochmal ich dachte schon ich bin verrückt.


Du hast Recht, das Problem haben offensichtlich alle analogen Eingänge. Beim Kabelfernsehen fiel es mir nicht auf, weil das Bild dort sowieso unter aller Sau ist Bei der Dbox habe ich noch nicht genau drauf geachtet, andere Geräte betreibe ich nicht über diese Eingänge.

Ansonsten lässt es sich wie gesagt deutlich mindern, indem man die Dynamic Noise Reduction auf "Hoch" stellt. Als Kompromiss für mich durchaus akzeptabel, scheint auch keine Nachteile in Form von Nachziehen o.ä. nach sich zu ziehen.

edit: Ich bin immer noch unschlüssig, ob ich endgültig auf eine Xbox mit HDMI umsteigen soll. Unterschiede in der Bildqualität gibt es nämlich, abgesehen von der Schärfe, nicht. Und dies lässt sich ausgleichen, indem man die Schärfe des Component-Eingangs des TVs auf Maximum regelt. Ich hadere, weil es in vielen Spielen überhaupt nicht auffällt, in GTA aber stellenweise umso mehr.


[Beitrag von Slochmann am 30. Jun 2008, 19:14 bearbeitet]
Mr.Nigma
Stammgast
#12 erstellt: 30. Jun 2008, 19:24

Slochmann schrieb:

Mr.Nigma schrieb:
danke!!! endlich jemand dem das auch auffällt. ich hab das auch und deshalb jetzt schon seit dem 18.04 mit dem sony service zu tun. mit dem ergenis das sie das mainboard ausgetauscht haben und neue software drauf gepackt haben ohne erfolg. heut war ich im media markt und hab das ganze an drei verschiedenen tv´s mit ner wii von denen ausprobiert und das selbe problem...ist wohl ein generelles problem von sony und ich versuch grad herauszufinden was ich jetzt machen soll...das problem zieht sich über alle ANALOGEN anschlüsse...heißt über hdmi ist alles ok. bei nem dvd player über scart ist es auch da wenn du mal genau schaust aber nicht so schlimm wie mit der xbox über yuv...ich möchte deshalb jetzt keinen neuen tv aber ich versuch im media markt genug geld für ne xbox mit hdmi zu bekommen.

danke nochmal ich dachte schon ich bin verrückt.


Du hast Recht, das Problem haben offensichtlich alle analogen Eingänge. Beim Kabelfernsehen fiel es mir nicht auf, weil das Bild dort sowieso unter aller Sau ist Bei der Dbox habe ich noch nicht genau drauf geachtet, andere Geräte betreibe ich nicht über diese Eingänge.

Ansonsten lässt es sich wie gesagt deutlich mindern, indem man die Dynamic Noise Reduction auf "Hoch" stellt. Als Kompromiss für mich durchaus akzeptabel, scheint auch keine Nachteile in Form von Nachziehen o.ä. nach sich zu ziehen.

edit: Ich bin immer noch unschlüssig, ob ich endgültig auf eine Xbox mit HDMI umsteigen soll. Unterschiede in der Bildqualität gibt es nämlich, abgesehen von der Schärfe, nicht. Und dies lässt sich ausgleichen, indem man die Schärfe des Component-Eingangs des TVs auf Maximum regelt. Ich hadere, weil es in vielen Spielen überhaupt nicht auffällt, in GTA aber stellenweise umso mehr.


gut bei der schärfe darfst du nicht nach gta gehen...das ist gewollt unscharf,ich habs auf der ps3 über hdmi...gib mal gta IV und unscharf in google ein ;-)

aber zu dem flackern ich finds schon echt schlimm...bei nem dvd player (den ich noch wegen rc1 dvd´s hab) fällts nicht wirklich stark auf, bei der wii über yuv ist es auch verträglich sag ich mal...aber bei der xbox völlig unakzeptabel! aber wie gesagt hab das jetzt an 4 sony tv´s getestet und immer zum selben problem gekommen...mit der rauschreduktion bekommt man es schon etwas weg aber nicht ganz und ich find schon das es nachzieher gibt...aber irgendwie will ich mich vom sony nicht trennen...wie stehen die chancen vom media markt was zurück zu bekommen...wollten mich vorhin mit 50euro abspeisen!?

oder gibts evtl ne möglichkeit übers servicemenü um dem problem herr zu werden?
Slochmann
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Jun 2008, 19:37

Mr.Nigma schrieb:
gut bei der schärfe darfst du nicht nach gta gehen...das ist gewollt unscharf,ich habs auf der ps3 über hdmi...gib mal gta IV und unscharf in google ein ;-)

aber zu dem flackern ich finds schon echt schlimm...bei nem dvd player (den ich noch wegen rc1 dvd´s hab) fällts nicht wirklich stark auf, bei der wii über yuv ist es auch verträglich sag ich mal...aber bei der xbox völlig unakzeptabel! aber wie gesagt hab das jetzt an 4 sony tv´s getestet und immer zum selben problem gekommen...mit der rauschreduktion bekommt man es schon etwas weg aber nicht ganz und ich find schon das es nachzieher gibt...aber irgendwie will ich mich vom sony nicht trennen...wie stehen die chancen vom media markt was zurück zu bekommen...wollten mich vorhin mit 50euro abspeisen!?

oder gibts evtl ne möglichkeit übers servicemenü um dem problem herr zu werden?


Ich habe noch viele andere Vergleiche zwischen HDMI und YUV mit den zwei Konsolen angestellt. Die Schärfe, die HDMI auf "15" bietet, erreicht man unter YUV generell nur dann, wenn man sie dort auf "Maximum" schraubt. Der GTA'sche Unschärfe-Filter bleibt davon unberührt, weswegen ich dieses Setting unabhängig davon wärmstens ans Herz legen kann

Im Service-Menü habe ich lediglich mal ein bisschen an den Farben rumgebastelt, bin dann aber doch zu den Default-Werten zurückgekehrt, weil diese bei mir eigentlich schon optimal sind. Von den anderen Dingen habe ich lieber die Finger gelassen, drum kann ich Dir nicht sagen, ob sich dort evtl. noch etwas bezüglich des Flimmerns beheben ließe. Kann ich mir aber eigentlich nur schwer vorstellen, sieht ja eher nach einem Hardware-Problem aus, in welcher Form auch immer. Ebenso kann ich Dir nicht sagen, wie groß Deine Chancen im MM tatsächlich sind, was einen Preisnachlass angeht. Ich selbst habe mich nämlich mit diesem Problem arrangiert, weil mir der TV ansonsten super gefällt. Stammt außerdem aus einem Online-Kauf, da isses ohnehin Essig mit nachträglichen Ermäßigungen...


[Beitrag von Slochmann am 30. Jun 2008, 19:38 bearbeitet]
Mr.Nigma
Stammgast
#14 erstellt: 30. Jun 2008, 19:46

Slochmann schrieb:

Mr.Nigma schrieb:
gut bei der schärfe darfst du nicht nach gta gehen...das ist gewollt unscharf,ich habs auf der ps3 über hdmi...gib mal gta IV und unscharf in google ein ;-)

aber zu dem flackern ich finds schon echt schlimm...bei nem dvd player (den ich noch wegen rc1 dvd´s hab) fällts nicht wirklich stark auf, bei der wii über yuv ist es auch verträglich sag ich mal...aber bei der xbox völlig unakzeptabel! aber wie gesagt hab das jetzt an 4 sony tv´s getestet und immer zum selben problem gekommen...mit der rauschreduktion bekommt man es schon etwas weg aber nicht ganz und ich find schon das es nachzieher gibt...aber irgendwie will ich mich vom sony nicht trennen...wie stehen die chancen vom media markt was zurück zu bekommen...wollten mich vorhin mit 50euro abspeisen!?

oder gibts evtl ne möglichkeit übers servicemenü um dem problem herr zu werden?


Ich habe noch viele andere Vergleiche zwischen HDMI und YUV mit den zwei Konsolen angestellt. Die Schärfe, die HDMI auf "15" bietet, erreicht man unter YUV generell nur dann, wenn man sie dort auf "Maximum" schraubt. Der GTA'sche Unschärfe-Filter bleibt davon unberührt, weswegen ich dieses Setting unabhängig davon wärmstens ans Herz legen kann

Im Service-Menü habe ich lediglich mal ein bisschen an den Farben rumgebastelt, bin dann aber doch zu den Default-Werten zurückgekehrt, weil diese bei mir eigentlich schon optimal sind. Von den anderen Dingen habe ich lieber die Finger gelassen, drum kann ich Dir nicht sagen, ob sich dort evtl. noch etwas bezüglich des Flimmerns beheben ließe. Kann ich mir aber eigentlich nur schwer vorstellen, sieht ja eher nach einem Hardware-Problem aus, in welcher Form auch immer. Ebenso kann ich Dir nicht sagen, wie groß Deine Chancen im MM tatsächlich sind, was einen Preisnachlass angeht. Ich selbst habe mich nämlich mit diesem Problem arrangiert, weil mir der TV ansonsten super gefällt. Stammt außerdem aus einem Online-Kauf, da isses ohnehin Essig mit nachträglichen Ermäßigungen...


ja sonst gefällt mir der tv auch wirlich gut...über hdmi einfach nur genial...aber jetzt nachdem ich weiß und es selbst gesehen hab das es generell ist muss ich mal schauen ob ich damit "leben kann" hab nicht schon wieder lust nach nem tv zu suchen um dann fest zu stellen das irgendwas anderes nicht passt. das einzige was mir noch etwas negativ aufgefallen ist das ich bei dvd´s (nicht allen) schon öfter mal ein deutliches farbrauschen in einfarbigen flächen hab was auf meinem toshiba vorher nicht so war...aber das ist wohl ne einstellungssache und im kinomodus nach überarbeitung ziemlich gut in den griff bekommen hab...hast du auch ne ps3? mit welchen einstellungen und über was schaust du denn dvd´s?
Slochmann
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Jun 2008, 19:50

Mr.Nigma schrieb:
ja sonst gefällt mir der tv auch wirlich gut...über hdmi einfach nur genial...aber jetzt nachdem ich weiß und es selbst gesehen hab das es generell ist muss ich mal schauen ob ich damit "leben kann" hab nicht schon wieder lust nach nem tv zu suchen um dann fest zu stellen das irgendwas anderes nicht passt. das einzige was mir noch etwas negativ aufgefallen ist das ich bei dvd´s (nicht allen) schon öfter mal ein deutliches farbrauschen in einfarbigen flächen hab was auf meinem toshiba vorher nicht so war...aber das ist wohl ne einstellungssache und im kinomodus nach überarbeitung ziemlich gut in den griff bekommen hab...hast du auch ne ps3? mit welchen einstellungen und über was schaust du denn dvd´s?


Nein, sorry, ich habe aktuell (noch) keine PS3. DVDs schaue ich auch nicht mehr, ich bin komplett auf 1080p/720p-Material über meinen Rechner (Media Player Classic, CoreAVC Decoder + Haali-Splitter) per DVI-HDMI-Kabel umgestiegen.


[Beitrag von Slochmann am 30. Jun 2008, 19:50 bearbeitet]
Mr.Nigma
Stammgast
#16 erstellt: 30. Jun 2008, 19:54

Slochmann schrieb:

Nein, sorry, ich habe aktuell (noch) keine PS3. DVDs schaue ich auch nicht mehr, ich bin komplett auf 1080p/720p-Material über meinen Rechner (Media Player Classic, CoreAVC Decoder + Haali-Splitter) per DVI-HDMI-Kabel umgestiegen.


ok...aber schon mal schön zu wissen das ich nicht der erste und einzige bin dem das aufgefallen ist...solltest du noch ne möglichkeit finden wie man das flackern los wird dann schreibs doch einfach hier rein ;-) werd wohl auch mal das service menü anschauen...und wahrscheinlich ne neue xbox ins wohnzimmer stellen...jemand interesse am meiner alten
Slochmann
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 30. Jun 2008, 20:06

Mr.Nigma schrieb:
ok...aber schon mal schön zu wissen das ich nicht der erste und einzige bin dem das aufgefallen ist...solltest du noch ne möglichkeit finden wie man das flackern los wird dann schreibs doch einfach hier rein ;-) werd wohl auch mal das service menü anschauen...und wahrscheinlich ne neue xbox ins wohnzimmer stellen...jemand interesse am meiner alten :D


Ja, logo, sollte ich (wider Erwarten) eine Lösung dieses Problems finden, werde ich sie natürlich direkt hier posten

Mich hat es auch gewundert, dass ich zu diesem Fehler keine weiteren Meldungen gefunden habe. Selbst in den AV- bzw. AVS-Foren gab es nix, weswegen ich zuerst dachte, meine Glotze hätte einen Schlag weg. Mich beruhigt es also ebenfalls, dass sich hier noch andere gemeldet und dieses Problem bestätigt haben

Ach, und übrigens, die HDMI Xbox, die ich mir zum Testen zugelegt habe, werde ich wahrscheinlich wieder verkaufen. Solltest Du Interesse haben, sag einfach mal Bescheid. Ich würde das Ding auch nackt mit Netzteil verhökern. Ist eine nagelneue Kiste mit Herstellungsdatum 6. Juni 2008 aus dem Arcade-Pack. Ein HDMI-Kabel von Microsoft mit optischem Adapter für den Sound hätte ich auch noch. Aktuell steht das Ding bei mir rum und ist als Ersatz eingeplant. Solltest Du Interesse haben, meld Dich einfach mal per PM.

Beste Grüße!

Tom
Tetsu0
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 01. Jul 2008, 17:26
Hi,

hier ist noch einer, der das Flackern entdeckt hat.
KDL 40V3000 + XBOX360(YUV).

Ganz klar zu sehen bei Top Spin 3 beim Laden (roter Hintergrund). Mir ist es aber auch schon ganz leicht im Dashboard aufgefallen, wenn ich sehr nah an den TV bin. Hab auch irgendwie das Gefühl, dass es manchmal mehr manchmal weniger flackert.

Na ja, sonst ja ein Top Gerät für den Preis. Hab auch kein Bock jetzt schon wieder ewig nach nem anderen TV zu suchen. Vllt. hol ich mir eine mit HDMI und werde mal das mit der NoiseReduction versuchen. Aber schon ärgerlich, da sucht man hier wochenlang nach nem guten LCD und jetzt hat der auch Fehler .

Mir ist auch aufgefallen, dass TopSpin 3 und Beijing 2008 leichtes bis heftiges Kantenflimmern im Hintergrund haben. Bei Beijing sieht man es gut an den Geräten,Bänken etc. Hier ist schon ziemlich starkes Kantenflimmern. Bei TS3 an den Bäumen und Stäuchern. Jetzt ist die Frage, ob es am TV, an den Spielen oder am Eingang liegt? Ist euch das auch schon aufgefallen?

gruß Tetsuo
Slochmann
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Jul 2008, 17:36

Tetsu0 schrieb:
Hi,

hier ist noch einer, der das Flackern entdeckt hat.
KDL 40V3000 + XBOX360(YUV).

Ganz klar zu sehen bei Top Spin 3 beim Laden (roter Hintergrund). Mir ist es aber auch schon ganz leicht im Dashboard aufgefallen, wenn ich sehr nah an den TV bin. Hab auch irgendwie das Gefühl, dass es manchmal mehr manchmal weniger flackert.

Na ja, sonst ja ein Top Gerät für den Preis. Hab auch kein Bock jetzt schon wieder ewig nach nem anderen TV zu suchen. Vllt. hol ich mir eine mit HDMI und werde mal das mit der NoiseReduction versuchen. Aber schon ärgerlich, da sucht man hier wochenlang nach nem guten LCD und jetzt hat der auch Fehler .

Mir ist auch aufgefallen, dass TopSpin 3 und Beijing 2008 leichtes bis heftiges Kantenflimmern im Hintergrund haben. Bei Beijing sieht man es gut an den Geräten,Bänken etc. Hier ist schon ziemlich starkes Kantenflimmern. Bei TS3 an den Bäumen und Stäuchern. Jetzt ist die Frage, ob es am TV, an den Spielen oder am Eingang liegt? Ist euch das auch schon aufgefallen?

gruß Tetsuo


TopSpin habe ich bislang noch nicht getestet, angedacht war's aber für die nächsten Tage ohnehin. Ich werde mir dann mal die Demo ziehen und sie sowohl über Component als auch HDMI testen und im Anschluss Bericht erstatten. Vielleicht komme ich da heute Abend noch zu, mal kieken
Tetsu0
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 01. Jul 2008, 18:27
jo, mach das mal. achte auch verstärkt auf den Hintergrunde wegen dem Kantenflimmern, bitte.

bin schon gespannt.

gruß Tetsuo
Mr.Nigma
Stammgast
#21 erstellt: 01. Jul 2008, 21:40

Tetsu0 schrieb:
Hi,

hier ist noch einer, der das Flackern entdeckt hat.
KDL 40V3000 + XBOX360(YUV).

Ganz klar zu sehen bei Top Spin 3 beim Laden (roter Hintergrund). Mir ist es aber auch schon ganz leicht im Dashboard aufgefallen, wenn ich sehr nah an den TV bin. Hab auch irgendwie das Gefühl, dass es manchmal mehr manchmal weniger flackert.

Na ja, sonst ja ein Top Gerät für den Preis. Hab auch kein Bock jetzt schon wieder ewig nach nem anderen TV zu suchen. Vllt. hol ich mir eine mit HDMI und werde mal das mit der NoiseReduction versuchen. Aber schon ärgerlich, da sucht man hier wochenlang nach nem guten LCD und jetzt hat der auch Fehler .

Mir ist auch aufgefallen, dass TopSpin 3 und Beijing 2008 leichtes bis heftiges Kantenflimmern im Hintergrund haben. Bei Beijing sieht man es gut an den Geräten,Bänken etc. Hier ist schon ziemlich starkes Kantenflimmern. Bei TS3 an den Bäumen und Stäuchern. Jetzt ist die Frage, ob es am TV, an den Spielen oder am Eingang liegt? Ist euch das auch schon aufgefallen?

gruß Tetsuo


und hast du irgendne idee wie man es weg bekommt? oder hast du vor den tv loszuwerden? ich glaub ich behalt ihn hab das heut nochmal getestet und ich glaub mein problem ist weitgehenst gelöst wenn ich mir ne hdmi xbox hol...aber irgendwie find ichs schon ne schweinerei so nen groben fehler abzuliefer von sony...ich werd auf jeden fall versuchen media markt nen 100er rauszuleiern :-)
Tetsu0
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Jul 2008, 22:15
Mr.Nigma schrieb:

und hast du irgendne idee wie man es weg bekommt? oder hast du vor den tv loszuwerden? ich glaub ich behalt ihn hab das heut nochmal getestet und ich glaub mein problem ist weitgehenst gelöst wenn ich mir ne hdmi xbox hol...aber irgendwie find ichs schon ne schweinerei so nen groben fehler abzuliefer von sony...ich werd auf jeden fall versuchen media markt nen 100er rauszuleiern :-)


hab jetzt mal, wie von Slochmann empfohlen die NoiseReduction auf Hoch gestellt. Man sieht das Flackern eigentlich kaum noch. Was mich mehr stört is dieses besch... Kantenflimmern. Hab mir mal die TS3 demo auf der PS3 gezogen. Hier is zwar auch Kantenflimmern vorhanden, aber nicht so krass wie bei der XBOX360. Wenn am Anfang ins Stadion gezoomt wird, flackern manche Tribünenteile wie sau.

Was mich ebenfalls noch gestört hat, ist ein Flackern bei DiscoveryHD von Premiere über den HD-Kabel Receiver. War eine Luftansicht von Hochhäusern, die alle derbst geflimmert haben. Das hab ich aber auch schon im 40/46 Thread geposted. Kann aber auch an der Aufnahme gelegen haben. Das muss ich noch weiter beobachten.

Werde ihn jetzt erstmal behalten, habe Online bestellt und die 14 Tage Rückgabegarantie ist schon abgelaufen...

gruß Tetsu0
Slochmann
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 02. Jul 2008, 00:11
Ich bin heute leider nicht mehr dazu gekommen, mir die TopSpin-Demo reinzuziehen. Werde im Laufe des morgigen Abends mal vergleichen, wie sich das Kantenflimmern im direkten HDMI- und Component-Vergleich bei mir bemerkbar macht.
cru567
Stammgast
#24 erstellt: 02. Jul 2008, 00:41
HI

Sagt mal Leute, wieso schliesst ihr die xbox nicht über VGA an?

Da gibt es kein Kanntenflimmern oder sowas, gut die Farben sind nicht so kräftig wie bei YUV, aber dafür ist es scharf und ohne flimmern.
Slochmann
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Jul 2008, 00:46

cru567 schrieb:
HI

Sagt mal Leute, wieso schliesst ihr die xbox nicht über VGA an?

Da gibt es kein Kanntenflimmern oder sowas, gut die Farben sind nicht so kräftig wie bei YUV, aber dafür ist es scharf und ohne flimmern.


Weil die maximal unterstützte Auflösung über VGA bei 1360x768 liegt, was dieses Gerät angeht. Man müsste also in einem kleinen Fensterchen zocken oder das Bild künstlich strecken. Und das sieht logischerweise absolut fürchterlich aus.
Thrakier
Inventar
#26 erstellt: 02. Jul 2008, 00:52

Slochmann schrieb:

cru567 schrieb:
HI

Sagt mal Leute, wieso schliesst ihr die xbox nicht über VGA an?

Da gibt es kein Kanntenflimmern oder sowas, gut die Farben sind nicht so kräftig wie bei YUV, aber dafür ist es scharf und ohne flimmern.


Weil die maximal unterstützte Auflösung über VGA bei 1360x768 liegt, was dieses Gerät angeht. Man müsste also in einem kleinen Fensterchen zocken oder das Bild künstlich strecken. Und das sieht logischerweise absolut fürchterlich aus.


Nicht wirklich. Das Bild wird einfach nur vom TV skaliert anstatt von der Konsole. Probier es doch mal aus.
Slochmann
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Jul 2008, 00:55

Thrakier schrieb:

Slochmann schrieb:

cru567 schrieb:
HI

Sagt mal Leute, wieso schliesst ihr die xbox nicht über VGA an?

Da gibt es kein Kanntenflimmern oder sowas, gut die Farben sind nicht so kräftig wie bei YUV, aber dafür ist es scharf und ohne flimmern.


Weil die maximal unterstützte Auflösung über VGA bei 1360x768 liegt, was dieses Gerät angeht. Man müsste also in einem kleinen Fensterchen zocken oder das Bild künstlich strecken. Und das sieht logischerweise absolut fürchterlich aus.


Nicht wirklich. Das Bild wird einfach nur vom TV skaliert anstatt von der Konsole. Probier es doch mal aus.


Habe ich. Und es sieht absolut fürchterlich verwaschen aus. Leider. Mir wäre VGA nämlich auch am liebsten
Thrakier
Inventar
#28 erstellt: 02. Jul 2008, 13:37

Slochmann schrieb:

Thrakier schrieb:

Slochmann schrieb:

cru567 schrieb:
HI

Sagt mal Leute, wieso schliesst ihr die xbox nicht über VGA an?

Da gibt es kein Kanntenflimmern oder sowas, gut die Farben sind nicht so kräftig wie bei YUV, aber dafür ist es scharf und ohne flimmern.


Weil die maximal unterstützte Auflösung über VGA bei 1360x768 liegt, was dieses Gerät angeht. Man müsste also in einem kleinen Fensterchen zocken oder das Bild künstlich strecken. Und das sieht logischerweise absolut fürchterlich aus.


Nicht wirklich. Das Bild wird einfach nur vom TV skaliert anstatt von der Konsole. Probier es doch mal aus.


Habe ich. Und es sieht absolut fürchterlich verwaschen aus. Leider. Mir wäre VGA nämlich auch am liebsten :)


Kann unmöglich sein, dann stimmt was anderes nicht oder du beschreibst das, was du siehst falsch (niedrigeres Gamma = geringerer Kontrast, Eindruck von verwaschenen Farben). Stell man den Referenzpegel um und schau dann, ob sich dein Eindruck verändert.
cru567
Stammgast
#29 erstellt: 02. Jul 2008, 13:38
Hi Leute!

Ich hab 2 lcd´s, zwar keine full hds, aber ich dachte immer, dass vga auch hoeher als die hd ready Auflösung geht.

Ui Ui, ich hasse das YUV Kabel wegen der schreckliche hässlichen Kantenbildung.


Ohje, hätte ich mir doch lieber einen nicht full hd lcd kaufen sollen:P.
Slochmann
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 02. Jul 2008, 13:54

Thrakier schrieb:

Slochmann schrieb:

Thrakier schrieb:

Slochmann schrieb:

cru567 schrieb:
HI

Sagt mal Leute, wieso schliesst ihr die xbox nicht über VGA an?

Da gibt es kein Kanntenflimmern oder sowas, gut die Farben sind nicht so kräftig wie bei YUV, aber dafür ist es scharf und ohne flimmern.


Weil die maximal unterstützte Auflösung über VGA bei 1360x768 liegt, was dieses Gerät angeht. Man müsste also in einem kleinen Fensterchen zocken oder das Bild künstlich strecken. Und das sieht logischerweise absolut fürchterlich aus.


Nicht wirklich. Das Bild wird einfach nur vom TV skaliert anstatt von der Konsole. Probier es doch mal aus.


Habe ich. Und es sieht absolut fürchterlich verwaschen aus. Leider. Mir wäre VGA nämlich auch am liebsten :)


Kann unmöglich sein, dann stimmt was anderes nicht oder du beschreibst das, was du siehst falsch (niedrigeres Gamma = geringerer Kontrast, Eindruck von verwaschenen Farben). Stell man den Referenzpegel um und schau dann, ob sich dein Eindruck verändert.


Testen kann ich es erst gegen Abend wieder. Die Farbdarstellung war in Ordnung, verwaschen waren vor allem die Schriften, sobald das Bild gestreckt wurde. Habe mich dann aufgrund akuter Augenkrebsgefahr aber ehrlich gesagt nicht weiter mit diesem Eingang befasst, ich schau's mir später nochmal an. Glaube aber nicht, dass sich dort noch etwas tweaken lässt, was auch nur annähernd an die Qualität über YUV und HDMI herankommt. Da dürfte die Skalierung doch ein recht großes Opfer fordern, vermute ich als Laie einfach mal
cru567
Stammgast
#31 erstellt: 02. Jul 2008, 14:08
Also mein kollege kann mit vga auf einem nicht full hd, 1080i einstellen.

Also das geht mit vga auf jeden fall!
Thrakier
Inventar
#32 erstellt: 02. Jul 2008, 14:28

Slochmann schrieb:

Thrakier schrieb:

Slochmann schrieb:

Thrakier schrieb:

Slochmann schrieb:

cru567 schrieb:
HI

Sagt mal Leute, wieso schliesst ihr die xbox nicht über VGA an?

Da gibt es kein Kanntenflimmern oder sowas, gut die Farben sind nicht so kräftig wie bei YUV, aber dafür ist es scharf und ohne flimmern.


Weil die maximal unterstützte Auflösung über VGA bei 1360x768 liegt, was dieses Gerät angeht. Man müsste also in einem kleinen Fensterchen zocken oder das Bild künstlich strecken. Und das sieht logischerweise absolut fürchterlich aus.


Nicht wirklich. Das Bild wird einfach nur vom TV skaliert anstatt von der Konsole. Probier es doch mal aus.


Habe ich. Und es sieht absolut fürchterlich verwaschen aus. Leider. Mir wäre VGA nämlich auch am liebsten :)


Kann unmöglich sein, dann stimmt was anderes nicht oder du beschreibst das, was du siehst falsch (niedrigeres Gamma = geringerer Kontrast, Eindruck von verwaschenen Farben). Stell man den Referenzpegel um und schau dann, ob sich dein Eindruck verändert.


Testen kann ich es erst gegen Abend wieder. Die Farbdarstellung war in Ordnung, verwaschen waren vor allem die Schriften, sobald das Bild gestreckt wurde. Habe mich dann aufgrund akuter Augenkrebsgefahr aber ehrlich gesagt nicht weiter mit diesem Eingang befasst, ich schau's mir später nochmal an. Glaube aber nicht, dass sich dort noch etwas tweaken lässt, was auch nur annähernd an die Qualität über YUV und HDMI herankommt. Da dürfte die Skalierung doch ein recht großes Opfer fordern, vermute ich als Laie einfach mal :)


Nein! Das kann unmöglich sein, dann müsste der Scaler im TV defekt sein. Entweder skaliert die Konsole oder der TV, der Inhalt (Spiel, Dashboard, etc.) ist in keinem Fall 1080p nativ! Und der Unterschied zwischen Konsole/TV ist eigentlich minimal, habe das selbst schon auf verschiedenen Geräten getestet.
Slochmann
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 02. Jul 2008, 14:45
[quote="Thrakier"]Nein! Das kann unmöglich sein, dann müsste der Scaler im TV defekt sein. Entweder skaliert die Konsole oder der TV, der Inhalt (Spiel, Dashboard, etc.) ist in keinem Fall 1080p nativ! Und der Unterschied zwischen Konsole/TV ist eigentlich minimal, habe das selbst schon auf verschiedenen Geräten getestet.[/quote]

Meinetwegen kannst Du gerne Recht behalten, ich werde einem Fachmann da auch nicht widersprechen, da mir das gewisse Know-How fehlt bzw. nur durch Halbwissen vorhanden ist Ich werde mir das wie gesagt auch noch einmal genauer ansehen. In diesem Zusammenhang würde mich aber natürlich interessieren, ob hier möglicherweise noch andere User ihre Xbox per VGA an diesem Gerät getestet haben.


[Beitrag von Slochmann am 02. Jul 2008, 14:45 bearbeitet]
Slochmann
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 02. Jul 2008, 21:57
Sooo, TopSpin über Component und HDMI getestet, das Bild sowie das Kantenflimmern ist identisch und gleichermaßen stark ausgeprägt. Die PS3-Version kenne ich allerdings nicht.

Was die VGA-Geschichte angeht: 1360x768 ist Maximum, das Geschehen wird standardmäßig in einem Fenster dieser Größe angezeigt. Über die Optionen besteht die Möglichkeit, dieses Fenster auf Vollbild strecken zu lassen, wodurch aber viel Schärfe verloren geht. Da sich lediglich Helligkeit und Kontrast manuell nachjustieren lassen und Farbe sowie Schärfe ausgegraut sind, sehe ich keine Möglichkeiten, hier noch etwas zu verbessern. VGA über die 360 bleibt damit für mich unbrauchbar auf diesem Gerät.
MS8
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 21. Jul 2008, 19:53
Hi!

Hab auch das gleiche Problem auf meinem V3000 mit meiner XBox360 über Component.

Bis vor zwei Tagen hatte ich bei Top Spin 3 eine SUPER Grafik. Gestern drehte ich die XBox mit TS3 auf und glaubte, mich trifft der Schlag, bei den Grundlinien und den Trikots der Spieler absolutes Kantenflimmern und Grieseln.

Bei PGR4 ist mir das Grieseln schon beim roten Ladebildschirm aufgefallen, wie wenn es schneien würde.
Im Spiel selbst dann beim Replay z.B. beim Aston Martin SEHR STARK beim Kühlergrill zu merken, es flackert und flimmert unglaublich.

Nur komisch, dass ich vor zwei Tagen bei Top Spin 3 noch eine SPITZENGRAFIK OHNE FLIMMERN hatte.

Ciao MS8
MS8
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 22. Jul 2008, 09:09
Hi!

Jetzt weiß ich auch schon, warum ich diese Probleme hatte und zwar war das schon die Ankündigung zum ROD.

Beim Einschalten machte meine 360 schon ein SCHRILLES LAUTES Geräusch bis sie dann nach dem 5. mal Einschalten endlich funktionierte.

Dieses (weiße) Grieseln war dann schon ganz extrem bei den meisten Spielen.

Jetzt blinken die 3 roten Leuchten (auch nach mehreren versuchen) und es wird ein Systemfehler E74 angezeigt.

Ciao MS8
linouge
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 22. Jul 2008, 19:14
habt ihr auch beim einschaltbildschirm bzw im dashboard leichte farbabstufungen? also wenn am anfang das 360 logo erscheint ist da ja ein grüner farbschimmer, der sieht bei mir aus, wie sehr viele leichte kreise und kein konstanter übergang im dashboard sieht man auch gaanz leichte "streifen" kann leider kein bild machen im moment und hoffe ihr versteht so was ich meine . angeschlossen hab ich über hdmi an einen 40 d-3550 (das panel ist ja soweit mir bekannt, sehr ähnlich)liegt das am tv (8-bit panel) oder an der box? oder an beidem? danke schonmal
Slochmann
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 22. Jul 2008, 19:25

linouge schrieb:
habt ihr auch beim einschaltbildschirm bzw im dashboard leichte farbabstufungen? also wenn am anfang das 360 logo erscheint ist da ja ein grüner farbschimmer, der sieht bei mir aus, wie sehr viele leichte kreise und kein konstanter übergang im dashboard sieht man auch gaanz leichte "streifen" kann leider kein bild machen im moment und hoffe ihr versteht so was ich meine . angeschlossen hab ich über hdmi an einen 40 d-3550 (das panel ist ja soweit mir bekannt, sehr ähnlich)liegt das am tv (8-bit panel) oder an der box? oder an beidem? danke schonmal :)


Da kann ich Dich beruhigen, das ist normal. Wenn man genau hinsieht, erkennt man in der Tat viele leichte Kreise im Boot-Bildschirm bzw. Streifen im Dashboard.


[Beitrag von Slochmann am 22. Jul 2008, 19:26 bearbeitet]
MS8
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 24. Jul 2008, 22:48
Hallo!

Da meine vorige XBox360 einen Systemfehler (E74) hatte, hab ich mir nun eine Neue (HDMI) zugelegt.

Habe meine Einstellungen bei meinem V3000 vorher mit dem Composite eigentlich super gefunden und auch die Grafik war sehr gut.

Nun mit HDMI-Anschluß sieht das ganze bei den selben Einstellungen total anders aus und ich finde, daß weiße/helle Linien mehr "flimmern".

Was könnt ihr mir für

XBox360 - HDMI - Einstellungen empfehlen?

Hier mal meine Einstellungen mit Composite:

Bild: Standard
Hintergrundlicht: 6
Kontrast: 70
Helligkeit: 55
Farbe: 55
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 20
Dyn.Reg.: NIEDRIG
MPEG Rauschunterdrückung: NIEDRIG
Schwarzkorrektur: NIEDRIG
Verb. Kontrastanhebung: NIEDRIG
Gamma: NIEDRIG
Weißbetonung: AUS
Farbbrillanz: NIEDRIG
Farbraum: WEIT

Danke sehr!

Ciao MS8
MS8
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 28. Jul 2008, 19:33
Habe nun glaub ich die Ursache für das "Flimmern" gefunden:

Auf den Packungen von Forza2 und PGR4 steht:

- Nur für 60 Hz

Wenn ich bei meiner XBox360 (HDMI) auf 1080p stelle, wird mir dann angezeigt:

Anzeige jetzt mit 50 Hz

Wie und wo kann ich auf 60 Hz umstellen, bei der XBox360 oder beim Sony V3000???

Danke!

Ciao MS8


[Beitrag von MS8 am 28. Jul 2008, 19:35 bearbeitet]
MS8
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 28. Jul 2008, 22:04
Hallo!

Ich schaffe es leider nicht, den V3000 auf 60 Hz einzustellen.

Mit dem Composite-Kabel der XBox360 kann ich beim Schalter zwischen HDTV und TV wählen. Der 60Hz-Modus ist nur bei TV möglich, doch wenn ich wieder auf HDTV umschalte, werden leider wieder nur 50 Hz angezeigt.

Immer mehr Games unterstützen nur den 60 Hz-Modus.
Wäre schade, wenn der V3000 da scheitern würde, da ich ansonsten SUPER-ZUFRIEDEN bin.

Was meint ihr dazu, gibts doch eine Möglichkeit auf 60 Hz zu schalten???

Ciao MS8
catrix
Stammgast
#42 erstellt: 28. Jul 2008, 22:40
Ja HDMI 360 besorgen
MS8
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 28. Jul 2008, 22:53
Ja, ich besitze ja eine HDMI-360er und habe nur zum Umschalten von Pal50 auf Pal60 das Composite-Kabel angeschlossen.

Obwohl ich beim Tv-Modus auf Pal60 umgestellt habe und ich dann auf HDTV und 1080p umstelle, wird sowohl beim

-Composite, als auch über
-HDMI

wieder 50Hz am Bildschirm rechts oben angezeigt.

Ciao MS8
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