Vergleich Sony vs Philips bei Saturn?

40" vs. 37" bei nem analogen Signal das sicherlich auch noch verteilt wurde....ist die Frage ernst gemeint?

Kurz: ich würde kein Gerät so vergleichen.

Na wer hat schom die Möglichkeit beide Geräte zur gleichen Zeit zu begutachten?
Ok dann gib mir nen Tipp wie ich da einen aussagrkräftigen Test bekomme?
Soll ich beide an einem DVD-Player etwas abspielen lassen?

Ähm zu dem verteilten Signal... Wenn sich ein Signal verteilt, dann verteilt es sich auch gleich schlecht an alle und sucht sich dabei nicht eine Marke aus die dem Signal am besten gefällt
Es sei denn, sie lassen den Philips nur allein an einem Anschluß laufen... und das ist unwarscheinlich...

matzekahl schrieb:

Na wer hat schom die Möglichkeit beide Geräte zur gleichen Zeit zu begutachten? Ok dann gib mir nen Tipp wie ich da einen aussagrkräftigen Test bekomme? Soll ich beide an einem DVD-Player etwas abspielen lassen? Ähm zu dem verteilten Signal... Wenn sich ein Signal verteilt, dann verteilt es sich auch gleich schlecht an alle und sucht sich dabei nicht eine Marke aus die dem Signal am besten gefällt Es sei denn, sie lassen den Philips nur allein an einem Anschluß laufen... und das ist unwarscheinlich...

Also zum Testen würde ich mir nen DVD Player anschließen lassen. Definitiv.

Des Weiteren ein kleines Beispiel:
Du hast 2 TFT PC Monitore... 17" und 19"
BEIDE laufen mit der Auflösung von 1280x1024 Pixeln.
Dem entsprechend sind die Pixel beim 17" Monitor natürlich kleiner und wirken schärfer.

Bei deinem Vergleich 37" und 40" LCD TV ist das genau so. Darum ist der Philips schon physikalisch schärfer im Bild.

Vergleichen sollte man also nur Displays in der gleichen Größe.

Gruß Robert

Okay mit dem Schärfer das kann sein...
Was ist aber mit der Farbe (die war beim Philips natürlicher) und dem Nebelschleier???
Ich habe nicht wieder Lust nen Fehlkauf zu machen... Und 3k Euronen tun mir bei einer Fehlentscheidung mehr als nur "weh"...

matzekahl schrieb:

Okay mit dem Schärfer das kann sein... Was ist aber mit der Farbe (die war beim Philips natürlicher) und dem Nebelschleier??? Ich habe nicht wieder Lust nen Fehlkauf zu machen... Und 3k Euronen tun mir bei einer Fehlentscheidung mehr als nur "weh"...

Genau aus diesem Grund würde ich ne 3k Euro Entscheidung nicht von nem DSF analog Bild anhängig machen.
Es sei denn natürlich du siehst NUR DSF

Die Farben können natürlich auch von der Einstellung abhängig gewesen sein. Einfach mal mit nem DVD Player testen!

Gruß Robert

Die Farben in einem schärferen Bild sind besser differenziert. Darum erscheint das Bild auch farblich deutlich besser. Ein weiches Bild hat eben diesen leichten Nebelschleier.

Gibt es denn da nen Film den man Empfehlen kann um zu testen? Vielleicht ne DVD die einem die Entscheidung leichter macht?
Leider gibt es ja keinen Philips als 40er daher habe ich ja nur die Möglichkeit den 37er mit dem 40er Sony zu vergleichen.
Hat denn keiner von Euch bevor er seinen Sony geholt hat sich nen Philips angesehen??? Oder waren die Philips immer schlechter im Vergleich?

matzekahl schrieb:

Hat denn keiner von Euch bevor er seinen Sony geholt hat sich nen Philips angesehen??? Oder waren die Philips immer schlechter im Vergleich?

doch ich habe mir natürlich vor dem kauf meines 40" V2000 auch diverse philips angesehen und fand den 9830/31 schon etwas besser vom bild her (hauptsächlich die schärfe).habe mich aber dann nicht weiter drum gekümmert,weil der preisunterschied mir einfach zu groß war.ist ja wahnsinn,was philips dafür verlangt.

Das war aber...

Nun ja bein meinem Händler des Vertrauens würde ich ungefähr 2500-2600 für den Sony hinblättern und für den 9830 ca 3000 bezahlen... Nun wenn man für ca 400 endlich Ruhe hat?

3 scheine für nen 37",da hörts bei mir halt auf..
ist es mir nicht wert,da der unterschied zu marginal ist und so geld gespart und sogar 40" stehen,optimal..

aber das muss jeder für sich entscheiden..

Wenn's danach geht, sollte man max 1500 ausgeben und nach jedem Jahr nen neues Gerät kaufen...
Nur hatte ich eigentlich gehofft irgendwann mal Ruhe zu haben und das für viele Jahre... Um der Ruhewillen hätte ich dann auch 3k in Kauf genommen...
Aber wenn es wirklich nur marginal an Unterschied ist, dann werde ich wohl acuh zu Sony greifen...
Morgen rüste ich mich dann mit einer DVD aus und belästige den Saturn Heini...

HighDefDoug schrieb:

3 scheine für nen 37",da hörts bei mir halt auf.. ist es mir nicht wert,da der unterschied zu marginal ist und so geld gespart und sogar 40" stehen,optimal.. aber das muss jeder für sich entscheiden..

6 Scheine sind das:D

matzekahl schrieb:

1.) Nur hatte ich eigentlich gehofft irgendwann mal Ruhe zu haben und das für viele Jahre... Um der Ruhewillen hätte ich dann auch 3k in Kauf genommen... 2.) Aber wenn es wirklich nur marginal an Unterschied ist, dann werde ich wohl acuh zu Sony greifen... Morgen rüste ich mich dann mit einer DVD aus und belästige den Saturn Heini... :KR

zu 1.) glaubst du das ernsthaft,dass der philips dir ruhe gewähren würde?
jetzt kommen die ersten geräte mit 1080p-unterstützung (evtl sogar mit 24er bildfrequenz->blu-ray),dass kann der philips zb auch schon nicht mehr (veraltet!? ).
dann hat zb der neueste sony x2000 12 oder gar 14bit-farbverarbeitung (mehr farbraum für natürlichere bilder/farben),hdmi 1.3 hat der philips auch nicht (ok mal ehrlich,wer braucht das eigentlich!? ) und und und..
du siehst,da gibts immer was neues,was den technik-freak unruhig machen könnte..

zu 2.) für MICH sind die bildunterschiede eher marginal und ambilight ist sicher fein,aber wenn man es nie hatte,wird man es nicht vermissen.

aber entscheiden musst du eh für dich allein,schaue sie dir einfach heute mal genau an (und schön testen!),wirst ja sehen,was für dich dann das richtige ist!

Ambilight kann man sich:

a) selber basteln

oder

b) getrost ersparen

Im Kino gibt es immerhin auch kein Ambilight

m-one schrieb:

Ambilight kann man sich: a) selber basteln

Wieder einer, der keine Ahnung von Ambilight hat. (Ambilight ist keineswegs nur ein Licht hinterm Bildschirm).

Man kann durchaus unterschiedlicher Meinung sein über Ambilight (wobei kaum einer, der es hat, wieder darauf verzichten möchte), aber richiges Ambilight kann man definitiv nicht einfach so selber basteln.

Ich würde aber wohl trotzdem den Sony wählen. Dies da er grösser ist und man bei deutlich günstigerem Preis nur unwesentliche Abstriche bei der Bildqualität machen muss. Das ist aber letztlich Ansichtssache und beides sind wirklich gute Geräte.

macwintux schrieb:

m-one schrieb: Ambilight kann man sich: a) selber basteln Wieder einer, der keine Ahnung von Ambilight hat. (Ambilight ist keineswegs nur ein Licht hinterm Bildschirm). Man kann durchaus unterschiedlicher Meinung sein über Ambilight (wobei kaum einer, der es hat, wieder darauf verzichten möchte), aber richiges Ambilight kann man definitiv nicht einfach so selber basteln.

Das selbst gebastelte Ambilight wird mittels einer Steuerplatine realisiert. Zusätlich LED Leisten die alle 3 Grundfarben erzeugen können.
Gesteuert werden diese dann von der Steuerplatine, die Ihre Infos vom PC bekommt (der dann auch der Zuspieler sein muss)

Mit diesem Setup hat man dann GENAU die gleiche Ambilight Technik wie sie Philips verbaut. Die kostenlose software ermittelt die "Durchschnittsfarbe" am Videorand und stellt diese mit den LEDs dar. Kostet ca. 100€ aber halt etwas Arbeit.

Gruß

Rogerwilco82 schrieb:

Kostet ca. 100€ aber halt etwas Arbeit.

Plus einen PC!
Und der PC muss auch Zuspieler sein!!!! Das soll eine gleichwertige Lösung sein? Ich hoffe, mein Kopf fällt nicht ab vor lauter Kopfschütteln.

Sorry Doppelpost (Kopf wohl tatsächlich abgefallen...)

macwintux schrieb:

Sorry Doppelpost (Kopf wohl tatsächlich abgefallen...)

:D_D

macwintux schrieb:

Rogerwilco82 schrieb: Kostet ca. 100€ aber halt etwas Arbeit. Plus einen PC! Und der PC muss auch Zuspieler sein!!!! Das soll eine gleichwertige Lösung sein? Ich hoffe, mein Kopf fällt nicht ab vor lauter Kopfschütteln.

naja...einen PC hast du ja wohl

woher weißt du das denn bloß?

Rogerwilco82 schrieb:

naja...einen PC hast du ja wohl ;)

Aber eben, wie der Grossteil der Leute, NICHT im Wohnzimmer. Und ich will den PC, an dem ich arbeite, auch keineswegs dort haben, da sich mein Schreibtisch nun mal nicht im Wohnzimmer befindet. Und dies gilt halt für die überwiegende Mehrheit der User.

Aber Du hast das Hauptproblem vergessen: ich will nicht, und zwar keinsesfalls, dass nur (AUSSCHLIESSLICH!) der PC als Zuspieler dient. Sobald das Signal direkt von einem DVD-Player oder von einer Sat-Anlage (oder woher auch immer) kommt, funktioniert die "Lösung" nicht mehr.

Schon komisch anzuschauen, wie viele Menschen dieses Ambilight narrt

Eine absolut überflüssige Spielerei, die bewusst das menschliche Auge verarscht.
Das Licht um den Bildschirm täuscht einen höheren Kontrast des Bildes vor, und das ist auch schon alles.
Na gut, mal abgesehen vom dekorativen Effekt

Ob Ambilight nun ein Plus ist oder nicht, ist natürlich Geschmackssache. Ich habe durchaus Verständnis dafür, wenn jemandem dieser Effekt nicht gefällt.

Ich finde es aber doch interessant, wenn hier Leute all diejenigen Punkte pauschal als "absolut überflüssig" betrachten, welche ihnen persönlich nicht gefallen und dann erst noch von "verarschen" sprechen. Einigen Nutzern gefällt der dekorative Effekt, anderen vielleicht nicht (kann man wirklich unterschiedlicher Meinung sein), aber von Verarschung kann keine Rede sein.

Aber es bleibt dabei: Ambilight ist ein Alleinstellungsmerkmal von Philips, welches sich nicht einfach so rasch 100% nachbasteln lässt. Ob es jemandem gefällt, muss er aber wirklich selber beurteilen.

zum thema-ambilight muss ich sagen,dass zwei aus meinem weiteren bekanntenkreis einen philips mit diesem feature haben und sagen,dass sie es vorher auch als relativ überflüssig betrachteten und jetzt nie mehr missen möchten.abends muss das mit ambi sehr geil sein..

@m-one

hast du ne ahnung,wieviele sachen in einem tv integriert sind,nur um das menschliche auge zu "verarschen"? und das ist gut so,da man dadurch oftmals ein besseres bild erzielt (jedenfalls für uns menschen )..
also hin oder her,zählen tut nur,was am ende bei raus kommt.und da scheint das ambilight schon ganz gut anzukommen..

MfG HDD

Moin...

so heute werde ich es wohl erst schaffen mir einen Vergleich anzusehen. Muss ich noch auf irgendetwas achten, speziell irgendwelche Einstellungen?

Ähm da mir warscheinlich (weil billiger und neuer) der 9731D von den Philipsgeräten mehr als der 9830 zusagt, ist die Bildquali in etwa gleich? Leider haben Saturn den noch nicht...

Ambilight ist deshalb für das menschliche Auge angenehm, weil die Wand um den Fernseher herum erleuchtet wird und dann der Kontrast des sonst dunklen Zimmers und des im Vergleich sehr hellen Fernsehbildes. Die farbliche Variation dieser Beleuchtung finde ich persönlich nicht so wichtig. Leider sind die Philips-LCDs für micht nicht so schön, daß ich einen haben wollte.

So Leude ich habe nun heute ebdlich den Test bei Saturn machen können...
Was soll ich sagen...
Also es wurde ein DVD Player jeweils an einen V2000 , 9830 , 9731 angeschlossen und progressiv zugespielt. Philips war und ist der klare Sieger. So ein Bild da sage ich nur HAMMER... Da kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen, wie man dann trotzdem zum Sony übergehen kann (ausser man hat wirklich nicht die Möglichkeit ein paar Euros mehr zu investieren). Jeder der einen direkten Vergleich machen konnte muss doch gesehen haben, was für Hammer Farben, Kontrast usw.. der Philips hat...

Na ja mein Fazit "Philips"

matzekahl schrieb:

So Leude ich habe nun heute ebdlich den Test bei Saturn machen können... Was soll ich sagen... Also es wurde ein DVD Player jeweils an einen V2000 , 9830 , 9731 angeschlossen und progressiv zugespielt. Philips war und ist der klare Sieger. So ein Bild da sage ich nur HAMMER... Da kann ich ehrlich gesagt nicht verstehen, wie man dann trotzdem zum Sony übergehen kann (ausser man hat wirklich nicht die Möglichkeit ein paar Euros mehr zu investieren). Jeder der einen direkten Vergleich machen konnte muss doch gesehen haben, was für Hammer Farben, Kontrast usw.. der Philips hat... Na ja mein Fazit "Philips"

"Geschmäcker sind halt verschieden" die einen finden Philips gut,andere Sony ganz andere sind von Toshiba begeistert und ich finde das Philips ist viel zu teuer!!!!

Der V 2000 aber auch nicht der beste von Sony. Von Philips aber schon.

Snuggel007 schrieb:

Der V 2000 aber auch nicht der beste von Sony. Von Philips aber schon.

nur ich habe noch keine Philips LCD gesehen der in Zeitschriften oder Testberichten die Note 1 hatte!!!
LG,Toshiba,Sony schon

@Michaelju
Haste mich sicher falsch verstanden, ich meinte man kann kein mittelklasse Sony Gerät mit dem besten von Phillips vergleichen. Ist ja auch ne andere Preisliga, kostet 1000€ mehr. Der x2000 wäre da schon eher ein Kandidat. Geht allerdings auch nicht wirklich, da Phillips ja kein Full HD Gerät hat.

Snuggel007 schrieb:

Der x2000 wäre da schon eher ein Kandidat. Geht allerdings auch nicht wirklich, da Phillips ja kein Full HD Gerät hat.

dann informiere dich besser nochmal..

Oh sorry du hast recht, hatte mir den 42PF9831 angesehen.
Na dann kann ich den Vergleich mit einem v2000 erst recht nicht verstehen. Man kann ihn dann nur mit einem x2000 vergleichen. Wenn man sich die Philips Threads anschaut, kann man eigentlich nur zum Sony greifen vorausgesetzt man hat das nötige Kleingeld!

Ähm wieso wird hier von einem Preisunterschied von 1000Euro geschrieben?

Den Sony V2000 würde ich nun von meinem Händler für 2500€ und den Philips für 3100€ bekommen. Das mach nen Unterschied von 600€. Eigentlich ist das auch schon verdammt viel Kohle mehr...
Kann es sein dass der Philips 9731 vom Preis wieder steigt?

matzekahl schrieb:

Ähm wieso wird hier von einem Preisunterschied von 1000Euro geschrieben? Den Sony V2000 würde ich nun von meinem Händler für 2500€ und den Philips für 3100€ bekommen. Das mach nen Unterschied von 600€. Eigentlich ist das auch schon verdammt viel Kohle mehr... Kann es sein dass der Philips 9731 vom Preis wieder steigt?

Ganz einfach, ich habe wie jeder andere die Internet-Preise verglichen. Und da kostet der V2000 nun mal nur 2129€!
http://www.idealo.de...dl40-v2000-sony.html

Man kann sich bei voreingestellten Geräten im Laden nicht wirklich einen Vergleich antun. Ich habe bei meinem Sony mehrere tage gebraucht, bis ich eine gute und für die meisten Filme passende Einstellung gefunden habe. Hat der Vergleichende sich auch solche Mühe im Laden gemacht?

flat_D schrieb:

Man kann sich bei voreingestellten Geräten im Laden nicht wirklich einen Vergleich antun. Ich habe bei meinem Sony mehrere tage gebraucht, bis ich eine gute und für die meisten Filme passende Einstellung gefunden habe. Hat der Vergleichende sich auch solche Mühe im Laden gemacht?

absolut korrekt und auch meine erfahrung mit meinem v2000.

Nur was diese Vergleiche generell schon mal angeht:

Saturn in Neuss hatte letztens zwei Geräte nebeneinander stehen (Panasonic glaube ich) und wollte den Vergleich HDTV zu normalem Kabel zeigen. Unter den Geräten stand noch ein PC(sah zumindest so aus) der offensichtlich hochrechnete oder keine Ahnung wofür der gut war.

Jedenfalls sah das Bild auf beiden (gleicher Sender oder gleiche DVD whatever) komplett identisch aus.

Der marginale Unterschied den man sich vielleicht einbildete (hey rechts ist ja hdtv das sieht viel besser aus) könnte auch einfach an den Bildeinstellungen gelegen haben

habe auch noch ne frage,was ist der Unterschied zwischen:

32V2000 hat Live Colour Creation
32S2020 identisch mit V-Serie ohne Live Colour Creation
32S2000 ist glaube ich ein älteres Model?


ist das so richtig?weil aus Finiazielen gründen würde ich Lieber zum 32S2020 greifen der ist auch lieferbar!!!

Michaelju schrieb:

32V2000 hat Live Colour Creation 32S2000 ist glaube ich ein älteres Model?

nöö,der s2000 ist relativ identisch zum v2000,hat aber nicht das gleiche backlight.daher ist das bild nicht ganz so gut wie beim v2000,aber für den preis sicher absolut zu empfehlen.

HighDefDoug schrieb:

Michaelju schrieb: 32V2000 hat Live Colour Creation 32S2000 ist glaube ich ein älteres Model? nöö,der s2000 ist relativ identisch zum v2000,hat aber nicht das gleiche backlight.daher ist das bild nicht ganz so gut wie beim v2000,aber für den preis sicher absolut zu empfehlen. ;)

aber sicherlich Bild und Qualität besser als Toshi oder Samsung,bei Samsung sieht das gehäuse absolut scheisse aus!!!!

Michaelju schrieb:

HighDefDoug schrieb: Michaelju schrieb: 32V2000 hat Live Colour Creation 32S2000 ist glaube ich ein älteres Model? nöö,der s2000 ist relativ identisch zum v2000,hat aber nicht das gleiche backlight.daher ist das bild nicht ganz so gut wie beim v2000,aber für den preis sicher absolut zu empfehlen. ;) aber sicherlich Bild und Qualität besser als Toshi oder Samsung,bei Samsung sieht das gehäuse absolut scheisse aus!!!! :{

tja das muss jeder für sich selber entscheiden.

Ich dachte ich hätte geschrieben dass ich darauf bestanden habe, dass das Bild im original Lieferzustand (RESET) eingestellt werden mußte. Und da hat der Philips viel mehr an Plastizität im Bild gehabt. Die Farben waren viel Stärker als vor dem verschleierten Bild beim Sony. Da ich ja nun auch schon fast rin 3/4 Jahr meine Hitachi Fernseher hatte, kann ich da vielleicht ein wenig von Erfahrung sprechen wenn ich diesen Schleier von LCD's kenne.
Aber der Philips war da einfach der Hammer... Daher kann ich nicht verstehen dass ich mit der Meinung zur Randgruppe gehöre...

matzekahl schrieb:

Ich dachte ich hätte geschrieben dass ich darauf bestanden habe, dass das Bild im original Lieferzustand (RESET) eingestellt werden mußte. Und da hat der Philips viel mehr an Plastizität im Bild gehabt. Die Farben waren viel Stärker als vor dem verschleierten Bild beim Sony. Da ich ja nun auch schon fast rin 3/4 Jahr meine Hitachi Fernseher hatte, kann ich da vielleicht ein wenig von Erfahrung sprechen wenn ich diesen Schleier von LCD's kenne. Aber der Philips war da einfach der Hammer... Daher kann ich nicht verstehen dass ich mit der Meinung zur Randgruppe gehöre...

wenn du schon soviel Geld ausgeben möchtest,warte noch die IFA ab,da kommen mit sicherheit LCD´s die in der Philips preisklasse noch besser sind!!!!

Schleier? Was soll das heißen? Der SONY hat keinen Schleier. Ich war letztens im SONY-Center am Potsdamer Platz. Da liefen alle LCDs mit HDTV-Material. Derart beeindruckende Bilder und klarere Farben habe ich noch nie gesehen. Auch auf meinem KDL-40V2000 habe ich jetzt HD-Filme laufen lassen (Tomb-Raider II und diverse WMV-Demos), einfach atemberaubend. Ich will Dir Deinen Philips nicht ausreden aber ich bin froh, bei SONY geblieben zu sein.

Moin...

sorry für's späte Melden... Ich muss zu meiner Schande gestehen, dass ich die beiden Fernseher nur im analogen Zuspielen vergleichen konnte... Da hat sich im Gegensatz zum Philips doch einiges unterschieden. Da konnte man dann den von mir beschriebenen Schleier (damit meine ich die blaßheit der Farben...)gut sehen.
Wie Ihr warscheinlich ahnt habe ich mich immer noch nicht dazu durchgerungen einen Flat zu kaufen. Ich bin gespannt was mir mein Händler des vertrauens vorschlägt. Deren Mitarbeiter war wohl auf der IFA und konnte wohl auch als einer der wenigen bei Sony die neuen Geräte begutachten.

Leider hat mein Händler die Fernseher nicht vorrätig um bei ihm nen qualifizierten Vergleich zu starten (er stellt sich ungern für teures Geld nen Fernseher hin den er nach 2Wochen dann wieder für kleines Geld verkaufen muss... )
Daher meine Frage wo kann ich vernünftig testen?

Da zur Zeit zwischen Philips und Sony immer noch nen Unterschied von 800Euronen sind, hätte ich gern noch ein paar die mir auf Grund meines nicht qualifizierten Vergleichs den Sony schmackhaft machen.

Puh... zuletzt muss ich aber noch gestehen, dass mir als Zuspieler mein guter alter Linn Classic Movie dient. Daher ist die digitale Geschichte noch nicht aktuell aber im Hinterkopf...

Ich denke gar nicht daran, Dir den SONY schmackhaft zu machen. Entweder, er überzeugt Dich auf Grund seines Bildes oder eben nicht. Ich poste Dir aber gern die Bildeinstellungen, die man so in etwa beim SONY einstellen sollte, bevor man vergleicht.

Bild-Modus: Anwender
Hintergrundbeleuchtung: 9 oder 10
Kontrast: 85
Helligkeit: 55
Farbe: 55
Farbtemperatur: Warm 1
Bildschärfe: 15

weiterführende Einstellungen
Schwarzkorrektur: mittel
Kontrastanhebung: mittel
Gamma: mittel
Weißkorrektur: hoch (kaum ein Effekt)
Farbbrillianz: hoch
Farbraum: weit (ja, hier habe ich meine Meinung "angepaßt")
MPEG-Rauschunterdrückung: aus

Damit sollte das Bild recht knackig und dennoch ausgewogen sein. Probier`s halt mal aus.

Danke...

da werde ich doch gleich mal nach der Arveit zu Saturn gehen und nen Verkäufer quälen ...