Welcher LCD Sony KDL 40.

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monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Nov 2008, 01:05
Hallo Leute,
ich bin neu hier und ich möchte mir nächsten Monat einen LCD zulegen.Leider bin ich absoluter Laie auf diesem gebiet und bin somit auf eure Hilfe angewiesen.Zuerst wollte ich mir einen Samsung zulegen,jedoch hab ich nicht das beste darüber gelesen.Jetzt bin ich auf den Sony KDL W4000 E gestossen.Nun zu meinen Fragen.

1.lohnt sich der Aufpreis für den 4500er?Ich habe hier gelesen das er noch besser ist und das es sich auf jeden Fall lohnt,aber ich würde das Gerät zu 100% nur zum PS3 spielen und DVD schauen nutzen da ich mir das Fernsehen wegen des Programms abgewöhnt habe .
2.ist 40zoll zu gross bei einem Abstand von ca 3m?
3.Gibt es evtl. bessere Geräte in der Preisklasse oder günstigere Alternativen?

Ich möchte mich jetzt schon recht herzlich bedanken
Meninblack
Inventar
#2 erstellt: 19. Nov 2008, 09:19
Wenn Du viel mit PS3 spielen willst, ist der W4500 mit 100Hz sowieso kontraproduktiv, da Du die 100Hz beim zocken eh abschalten musst, damit es keinen oder nur minimalsten Input-Lag (Verzögerung bei Eingaben) gibt. Also dann besser den W4000.

40' bei 3m ist für DVD und PS3 ideal, man kann eigentlich bei den Sehgewohnheiten sogar noch bisschen näher ran. Für normales TV Material wäre das der Mindestabstand.
monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 19. Nov 2008, 09:42
Vielen Dank für die rasche Antwort.Genau das Thema mit dem Hz liegt mir nicht so.Also ist weniger Hz mehr und dient eigentlich nur zum TV schauen.Wie sieht`s den bei DVD oder Blueray schauen aus?Ich mein auch gelesen zu haben das der 4500 eine höhere Auflösung hat oder Kontrastreicher ist.
Meninblack
Inventar
#4 erstellt: 19. Nov 2008, 10:43
Der 4500 hat auf dem Papier bessere Kontrastwerte. Nur...allgemein sind die Kontrastwerte leider genau so wenig wert wie die angegebenen Reaktionszeiten. Testberichte belegen, dass beide Werte, die immer sehr werbewirksam eingesetzt werden, auch die größten Toleranzen zur Realtität aufweisen. Nicht jeder hat daheim Laborbedingungen oder guckt in s/w (da stimmen dann die 5 oder 8ms Reaktionszeit ;)).

Von daher behaupte ich mal, wird keiner den Kontrastunterschied bei gleich eingestelltem Gerät zwischen dme 4000 und 4500 erkennen.

Die 100Hz Geschichte soll bei normalem TV Programm, aber auch bei BDs optische Vorteile durch flüssigere Bewegungen bringen. Gleichzeitig produziert sie aber auch Artefakte um bewegte Objekte und viele beklagen den sog. "Soap Effekt", der durch die künstlichen Zwischenbilder entsteht. Der Effekt bedeutet


Soap-Effekt
Teilweise sind die Logik-Schaltungen der Elektronik aber auch überfordert. Das Ergebnis sind fehlerhafte Prognosen, die in wenig schönen Bildfehlern resultieren. Zudem heben sich die Objekte durch die zusätzlichen Bilder deutlicher vom Hintergrund ab, was den Gesamtbildeindruck etwas verfremdet. In Anlehnung an billige Kulissen und einfache Aufnahmetechnik der Seifen-Opern wird dieses Phänomen auch Soap-Effekt genannt.


Im Endeffekt kannst Du den 4500 auch kaufen, testen und wenns nicht passt wieder innerhalb von 14 Tagen zurückschicken (gilt für Onlinekauf). Ich vermisse die 100Hz bei meinem 4000 nicht wirklich bzw. wäre es mir den Aufpreis nicht wert gewesen, zumal ich auch viel zocke und da eh keine 100Hz nehmen kann.
monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 19. Nov 2008, 11:01
Na ich denke da werd ich auch den 4000er nehmen.Bei den ganzen Werten und so weiter blickt der Normalo eh nicht mehr durch klar das man dadurch Kunden fangen kann,deswegen hab ich mich auch an dieses Forum gewandt.Also du besitzt den 4000er?Die Amazon Rezensionen sind durchweg alle positiv verlassen wollt ich mich darauf allerdings nicht.Desweiteren hab ich in diesem Forum von dem sogenannten Clouding gehört und das dieser das auch haben soll.Stimmt es das es nach einer gewissen Zeit verschwindet,oder gar nicht erst auftritt?Aber ich denke mal das du sehr zufrieden mit dem Gerät bist
Meninblack
Inventar
#6 erstellt: 19. Nov 2008, 11:36
Clouding ist leider sehr verbreitet und im übrigen kein alleiniges Sony-Problem. Meiner hat es auch, aber es ist bei niedrigem Backlight nur noch schemenhaft zu erkennen, wenn überhaupt. Dahingehend zieht man bei jedem LCD leider nur ein Glückslos.

Ich hab den W4000.
monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 19. Nov 2008, 11:50
Also ich glaub du hast mich überzeugt .Werd mir dann auch wohl den 4000er nehmen300 Euro aufpreis zum 4500 ist ja auch nicht gerade wenig ich will halt nur`n verdammt gutes Bild beim zocken und Filme schauen haben und ich denke da ist der Sony eine gute Wahl und da ich den direkten vergleich zur Röhre noch nie gesehen habe bin ich sehr gespannt der unterscheid soll ja wirklich der hammer sein. Vielen vielen Dank nochmal
Monkeyface66
Inventar
#8 erstellt: 20. Nov 2008, 02:28
Der Aufpreis beträgt aber nur noch 200 Euro.


Desweiteren soll bei W4500 das Risiko größer sein, ein Gerät mit viel Clouding/Backlight Bleeding zu erwischen.

Ob das auch für neu hergestellte W4000 gilt, kann niemand sagen.
monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 20. Nov 2008, 10:57
Vielen Dank für die Info bei Amazon sind es über 300 Euro Aufpreis wie gesagt ich denke das ich den 4000er nehmen werde.Allerdings find ich es eine Frechheit das so teure Geräte noch nicht ausgereift sind da muss ich mich wohl auf mein Glück verlassen.
Meninblack
Inventar
#10 erstellt: 20. Nov 2008, 11:20
Ich finde es auch nicht optimal, zumal das Clouding auch kein Sachmangel ist. Man wird im Regelfall damit abgespeist, dass das technische Gründe sind und das sei nunmal so.

Ist doch dasselbe wie mit den Pixelfehlerklassen. Auch eine Frechheit. Da wird gesagt, wenn Du 5 tote Pixel der Klasse so-und-so hast, dann ist das "Feature" und kein "Sachmangel". Normalerweise ist ein toter Pixel, ob schwarz, rot, gelb oder grün ein Sachmangel. Da aber die Hersteller die Technik nicht im Griff haben, erfindet man einfach Pixelfehlerklassen und deklariert Proiduktionsfehler in Toleranzen um. Saubere Sache.
monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 20. Nov 2008, 11:31
Tote Pixel?Sowas gibt`s auch?Heisst das ich hab dann Flecken im Bildschirm?Langsam zweifle ich ob ich mir überhaupt nen LCD zuleg.Aber mal im Ernst sowas darf doch nicht sein schon gar nicht in den Preisklassen aber heutzutage wird mann ja an jeder Ecke übers Ohr gehauen.
Meninblack
Inventar
#12 erstellt: 20. Nov 2008, 12:19
Ja gibt es auch. Tote Pixel sind komplett schwarz und dann gibt es welche, die dauerhaft rot, grün oder blau leuchten. Wenn es nur 2 oder 3 sind, fällt das aus größerer Entfernung meist nicht auf. Mein W4000 ist sauber. Aber wie gesagt....allein die Tatsache dass ein Pixel dauerhaft rot leuchtet, ist kein Rückgabegrund. Das sind "Fertigungstoleranzen" . Das ist aber bei allen LCD Anbietern so.

Nicht falsch verstehen..ich will hier keine Panik erzeugen. Als LCD Neuling möchte ich Dir nur aufzeigen, dass da nicht durchgehend heile HD Welt herrscht. Es heißt nicht, dass jedes Gerät Clouding, pfeifen und tote Pixel hat. Es sind aber Dinge, die einem beim Kauf durchaus passieren können.

Nur was willste als Alternative für die PS3? Gibt keine. Große Röhren sind tot und zudem verschenkst Du da mind. 50% des optischen Potenzials der Spiele, abgesehen davon, dass einige Spiele auf Röhren-TV so kleine Schriften zeigen, dass die nicht mehr lesbar sind, weil auf HD Auflösung getrimmt.
monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 20. Nov 2008, 12:30
Ne also es ist ja schon so , das ich unbedingt nen Lcd haben möchte und das schon seit Jahren.Zumal bin ich mit meinen fast 25 Lenzen noch recht jung und da sind 999 Euro nicht unbedingt wenig Kohle.Wenn ich mir das Teil nun kauf und besagte Mankos direkt hab kann ich nix machen weils Toleranzen sind und das kann einfach nicht sein.Aber wie ich mich kenne kauf ich ihn trotzdem
Meninblack
Inventar
#14 erstellt: 20. Nov 2008, 13:26
Wenn Du online kaufst, kannst Du das Gerät kommentarlos innerhalb 14 Tage wieder zurücksenden. Das Risiko ist also überschaubar. Würde in dem Fall auch zu Amazon raten, da hier der Service 1a ist.

Der W4000 und wohl auch der W4500 sind im Betrieb schon mal lautlos. Einzig Clouding und tote Pixel könnten ein Problem werden. Das siehst Du dann aber live. Wenns passt bleibt das Gerät.
monomonkey
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 20. Nov 2008, 13:57
Ja wahrscheinlich hol ich ihn mir dort den da stimmt der Service noch.Freu mich jedenfalls riesig drauf , endlich high defination gaming
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