sony KDL-40x2000 1080p über VGA doch möglich

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tomsinan
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Nov 2006, 03:11
wie ich heute in erfahrung bringen konnte, dies hat man mir über die sony hotline auch bestätigt, ist es wohl ein paar leuten gelungen die xbox 360 und auch pc durch einen trick über vga auf 1080p zum laufen zu bringen.

der tv ist daher also sehr wohl in der lage das signal über diese komponente in 1080p darzustellen, sony hat dies aber dadurch unterdrückt , weil sie möchten dass nur hdmi geräte diese auflösung nutzen sollen. warum "ps3 vs. xbox360" wohl?

während andere tvs wohl über ihre ports zwar 1080p ausgeben können mit overscan, ist der sony wohl in der lage native 1080p dazustellen, einen vorteil den man auf keinen fall ungenutzt lassen sollte, wie ich finde.

ich weiss dass es einen vga, componenten zu hdmi converter gibt was wohl aber wegen hdcp nichts bringen wird, zumindest nicht für die xbox360.

meine anregung an euch, wenn ihr seiten kennt die ich nciht kenne, verscuht mal herauszufidnen wie das funktionieren soll.

soweit ich herausfinden konnte, hat es wohl was damit zu tun, das er bei vga nicht auf 1080p umstellt, weil das signal vorher interlaced empfangen wird und dann macht er das nicht. wie auch immer. die hertz zahl spielt wohl auch ne rolle.

wenn ich die box über vga anschließe, und dann ins menu gehe, wird dort auch die auflösung angezeigt, die der tv gerade macht. bei allen formaten stimmt sie mit der vom xbox menu überein. stelle ich jedoch auf 1920x1080p, zeigt mir das tv menu eine auflösung von 1400x1020 oder so an, und unten rechts steht, dass dieses videosignal nicht unterstützt ist. also welcehs signal wir d nciht unterstützt? die 1400er oder die 1900er.

ich bin mir hundert prozent sicher, das geht auf 1080p zu stellen, und ich glaube auch das es diesen trick gibt.
außerdem bin ich heiss darauf mein hddvd laufwerk endlich in vollem einsatz zu sehen.
tomsinan
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 25. Nov 2006, 06:44
habe übrigens folgendes herausgefunden. wenn man im servce menu ist,

dahin gelangt man wie folgt; tv ist aus:

i+ , 5 , vol+ , power on

dann gibts da einen punkt bei pc input, da gibts ne mögliche auflösung von 1920 x 1080 und eine eingestellte maximale auflösung von 1366x768.

ich überlege ob man wenn man diese ändert, weiterkommt?
habs nur noch nciht raus wie man das speichert, ändern kann man diesen wert auf jeden fall
~*Darkangel*~
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Nov 2006, 08:47
Also ich bin auch sehr dran interessiert 1080p Signale über VGA bzw Komponente entgegen zu nehmen , erst wenn das funktioniert würd ich mir das HD DVD laufwerk für die x360 kaufen. Ein Konverter würd für mich auch nicht in frage kommen ,weil er einfach zuteuer ist für so nen kleines gerät ^^

Bin auch grad im Service Menü gewesen nur hab ich die einstellungen nicht sichbar gehabt , nur die algemeinen infos waren ersichtlich beim durchblättern über der 1 konnte ich nur punkte anwählen aber keine infos dazu anzeigen. Bei alten Geräten speichert man soweit ich weis mit der teletext taste ab.


[Beitrag von ~*Darkangel*~ am 25. Nov 2006, 08:58 bearbeitet]
tomsinan
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Nov 2006, 13:24
kann dir das lauf werk nur ans herz legen, die filme kommen auch über 1080i inner super quali daher. mit king kong und der fernbedienung mit im paket ist der preis wirklich vertretbar finde ich.
xboxmaker
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Nov 2006, 18:08
Gibts diesbezüglich Neuigkeiten?!
Wenn das wirklich so sein sollte, müssten sich doch inzwischen einige Infos gefunden haben oder?!
tomsinan
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Nov 2006, 23:04
ich verstehe ein nicht
wenn die xbox über vga auf 1080p gestellt wird, gibt der tv die meldung, dass das formart nicht unterstützt wird. wenn ich während dieser meldung am tv die menu taste drücke, dann zeigt er mir das bldformat an, in das er umschalten möchte. 1400x1000 85hz

kann mir einer das erklären
lcd_or_plasma
Neuling
#7 erstellt: 30. Nov 2006, 10:25
hat es denn nun jemand geschafft im service menü die auflösung zu ändern und zu speichern?
Malic
Stammgast
#8 erstellt: 30. Nov 2006, 22:00
Ich denke das war dann wohl nix. Wenns geklappt hätte dann würde sich diese news verbreitet haben denke ich.
tomsinan
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Dez 2006, 00:48
also ändern konnte ich die auflösung schon in nem pc menu, aber wie man speciehrt hab ich immer noch nicht raus. videotext taste isses jedenfalls nicht, so wie bei den anderen modellen.
xboxmaker
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Dez 2006, 07:28
Also gut, dann ist es nicht die Videotext taste, ein Unterschied zu den früheren Modellen.

Hat vielleicht jemand was bei avforums.com gelesen wie man die Werte speichert?!
umbrella90
Stammgast
#11 erstellt: 09. Dez 2006, 19:29
Hat jetzt jemand herausgefunden, wie man speichert ?
Hats einer geschafft ?

Mfg
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#12 erstellt: 09. Dez 2006, 20:42
Hatte dies bereits in einem anderen thread gepostet, wo es allerdings scheinbar auf kein großes Interesse gestoßen ist. Offensichtlich schauen aber auch die wenigsten Leute mal in benachbarten threads rein. Nun gut, also hier nochmals, hoffentlich findet sich hier endlich Jemand der es mal ausprobiert.:

Habe folgendes entdeckt.


SAVE NEW SETTING
[MUTE] followed by [ENTER] = stores NEW service mode settings to NVRAM


Ich selbst habe das Gerät nicht, also hilft nur ausprobieren eines Besitzers. Sollte man die Kiste dazu bringen können, 1080p 1 zu 1 über VGA anzuzeigen, würde ich sofort zuschlagen.
pencap
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 11. Dez 2006, 20:40

SAVE NEW SETTING
[MUTE] followed by [ENTER] = stores NEW service mode settings to NVRAM


hat das jemand ausprobiert? bin mir nämlich am überlegen ob ich diesen fernseher kaufen möchte.

was ist wenn man die xbox über component kabel anschliesst? wird sie dann in 1080p aufgelöst?
fidoh
Stammgast
#14 erstellt: 11. Dez 2006, 21:01
Wird sie nicht. Die Sony X können die 1080p nur am HDMI-Eingang ohne Overscan. Das ist der jetzige Stand.

Wenn Du es nur für die XBOX 360 willst, hol Dir nen Samsung LE-40 oder 46F71B.

Der kann 1080p ohne Overscan über vga, dafür aber über HDMI nur mit Overscan bislang.
Franci
Stammgast
#15 erstellt: 12. Dez 2006, 05:04

Der kann 1080p ohne Overscan über vga, dafür aber über HDMI nur mit Overscan bislang


Overscan bei HDMI ist dann aber nicht weiter tragisch oder ? Wenn ich HDMI verwende, dann hat das Signal auch die richtige Auflösung, sonst gehe ich über Component. Ich persönlich sehe keinen Grund über HDMI zu gehen, wenn ich das passende Signal nicht habe. Wie seht ihr das ?

Bitte sagt mir, wenn ich hier Mist geschrieben habe, bin erst "neu" dabei und bin definitiv noch kein Profi.


[Beitrag von Franci am 12. Dez 2006, 05:10 bearbeitet]
Malic
Stammgast
#16 erstellt: 12. Dez 2006, 10:57
Natürlich ist Overscan tragisch. Ganz egal welchen eingang du benutzt. Das Bild wird hoch/runterskaliert und dann nicht Pixelgenau ausgegeben was zur Folge hat dass es sehr viel an Schärfe verliert.
Ich warte immernoch auf einen LCD der 1080p an allen eingängen ohne overscan macht.
Alles andere kommt bei mir nicht ins haus.
Franci
Stammgast
#17 erstellt: 12. Dez 2006, 13:44

Natürlich ist Overscan tragisch.


Ach so..na dann...
umbrella90
Stammgast
#18 erstellt: 12. Dez 2006, 15:56
Hallo,

ich will den TV, alleridngs nur wenn man das im Service-Menü umstellen kamm.

KAnn das nicht mal jemand auspobieren ?

Mfg
umbrella90
Stammgast
#19 erstellt: 20. Jan 2007, 16:59
Hallo,

wo kann man das umstellen; ich komme in dem Menü gar nicht zu recht !

Eine Anleitung wie:
Drücke am Startbildschirm die Taste XY ...


wäre hilfreich, danke!

MFg
wilhelm406
Stammgast
#20 erstellt: 20. Jan 2007, 18:56
Ich fürchte, außer Sony kann da niemand was ändern.
umbrella90
Stammgast
#21 erstellt: 21. Jan 2007, 15:09
Manche haben ja oben geschrieben, sie hätten es sogar verändern können; nur wussten sie nicht wie man speichert.
Jetzt weiss man es ja.

Mfg
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#22 erstellt: 21. Jan 2007, 17:41
Der Themenersteller "tomsinan", war scheinbar in der Lage, durch das Service-Menu zu navigieren. Schreib ihm doch mal ne pn, und frag ihn, wie Du zu den Einstellungen kommst.
Mich interessiert das Thema auch nach wie vor, nur habe ich das Gerät (noch) nicht hier zu stehen, da es für mich ein K.O.-Kriterium ist.
Thrakier
Inventar
#23 erstellt: 24. Jan 2007, 10:25
Für was brauchst du so dringend 1080p über VGA?
umbrella90
Stammgast
#24 erstellt: 24. Jan 2007, 17:42
Xbox360 (ich weiss; die Gamma-Werte, ...)
Thrakier
Inventar
#25 erstellt: 24. Jan 2007, 17:45
Nicht nur die. Auch ansonten bringt es doch NULL. Überhaupt nur wenn mal 1080p Games kommen, was, wenn überhaupt, die absolute Ausnahme sein wird. Und dann ist der Unterschied absolut zu verschmerzen. Lasst euch von dem vielen Marketing Gelaber nicht so beeinflussen, lasst die Augen entscheiden...
wilhelm406
Stammgast
#26 erstellt: 24. Jan 2007, 18:11

Thrakier schrieb:
Nicht nur die. Auch ansonten bringt es doch NULL. Überhaupt nur wenn mal 1080p Games kommen, was, wenn überhaupt, die absolute Ausnahme sein wird. Und dann ist der Unterschied absolut zu verschmerzen. Lasst euch von dem vielen Marketing Gelaber nicht so beeinflussen, lasst die Augen entscheiden...


Mal davon abgesehen, das das Xbox360 Vga Signal auf dem Samsung 40f71 und dem Sony 40x2000 (nur bis 1368x768)
leider sehr, ähm, suboptimal ist, sieht man den Unterschied zwischen 720p und 1080i (Yuv) sehr wohl (Abstand ca. 2m). Leider kommt mein Sony mit dem "i" nicht soo gut zurecht.
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#27 erstellt: 24. Jan 2007, 19:56

Thrakier schrieb:
Nicht nur die. Auch ansonten bringt es doch NULL. Überhaupt nur wenn mal 1080p Games kommen, was, wenn überhaupt, die absolute Ausnahme sein wird. Und dann ist der Unterschied absolut zu verschmerzen. Lasst euch von dem vielen Marketing Gelaber nicht so beeinflussen, lasst die Augen entscheiden...


Thrakier, wie oft schreibst Du das denn noch ?! Vielen geht es vorallem um die 1 zu 1 Darstellung von HD-DVD's über das Zusatzlaufwerk. Ganz simpel. Wohl Jeder der sich für HD-DVD interessiert, ne 360 hat, und das Glück hatte eines der begehrten Laufwerke abzubekommen wird wohl auch anstreben, das entsprechende Bild auf ein fullHD panel zu bekommen.
Da die 360 (noch ?! - Kommentare zu dem "noch" sind überflüssig) keine HDMI-Konnektivität besitzt, via YUV lediglich ein 1080i-Bild bei der Filmwiedergabe ausgegeben wird, sind die 360-Nutzer heiß auf VGA. Ganz einfach. Daran wirst Du auch nichts ändern, egal wie oft Du noch was zu der Games/1080p-Thematik zum Besten gibst.

Dazu sei übrigens noch gesagt, daß ich Dir prinzipiell Recht gebe, und zwar unabhängig ob es um die PS3 oder die 360 geht. Allerdings gibt es wohl dennoch bereits jetzt 360-Games die nativ in 1080p berechnet werden, nämlich "Fight Night Round 3" und "Hitman - Blood Money". (Quelle)

Zu dem "washed out"-Effekt via VGA hat übrigens ein Nutzer im AV-Forum eine scheinbar befriedegende Lösung gefunden, die er am Samsung F durchgezogen hat. Quelle
Die entsprechenden Einstellungen im Service-Menü werden sich sicherlich auch beim Sony finden.

Womit wir wieder beim Thema wären. Ich hatte ein paar Beiträge vorher bereits den link zu einem online Service-Handbuch gepostet, welches auf die Benutzung eingeht. (Hier nochmal) Vielleicht hilft Dir das ja doch schon ein wenig, umbrella90.
Ansonsten gibt es hier noch einige kleine grundlegende Hinweise zur Navigation im Service-Menü.


Using the remote control:
Turn the TV off.


Press {DISPLAY} {5} {VOL+} {POWER ON} buttons.
or
Press {DISPLAY} {5} {POWER ON} buttons.


The Service Menu will be displayed.


Use numbers {1} and {4} to select the item to adjust.

Use numbers {3} and {6} to adjust the value of the data.


Press {MUTE} then {ENTER} to save new settings.

The words "WRITE" in red will show up in the upper right corner if saved.

Turn the TV off to exit the service menu.


Desweiteren habe ich noch ein informatives Forum zu diesem Thema entdeckt.

So, und nun MACHEN !

Und bitte keine weiteren Diskussionen über Sinn und Unsinn dazu, denn sonst könnte man 90% aller Threads weghauen.

Es gibt Besitzer/Interessenten die via VGA und YUV 1080p wollen, HIER soll geklärt werden ob es geht, und wenn ja, wie ! Danke !
Thrakier
Inventar
#28 erstellt: 24. Jan 2007, 20:14
Ich möchte ja nur zum nachdenken anregen. Es gibt noch keine 1080p Games, wenn es wirklich zur Regelmäßigkeit werden sollte wird sicherlich eine HDMI Lösung geben. Ich würde einfach von so einer "Kleinigkeit" nicht den Fernseheinkauf bei einem 2500€ Gerät abhängig machen. HD-DVD Player werden sicherlich bald günstiger, da hat man dann auch ein anständiges Gerät ohne Lüfter und optimale Bildqulität via HDMI. Und selbst beim 360 Laufwerk würde ich drauf wetten, dass 95% der Leute nicht zwischen 1080i und 1080p unterscheiden können. Ich hatte den Sony W da und konnte vergleichen und ich konnte keinen Unterschied wahrnehmen.

Grundsätzliche Einstellungen im Service Menü zu verändern und eventuellen Garantieverlust in Kauf zu nehmen nur um die 360 Schwäche auszugleichen käme für mich sowieso nicht in Frage.
jepetto
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 27. Jan 2007, 12:43

Thrakier schrieb:

Grundsätzliche Einstellungen im Service Menü zu verändern und eventuellen Garantieverlust in Kauf zu nehmen nur um die 360 Schwäche auszugleichen käme für mich sowieso nicht in Frage.


Sehe ich ganz genau so.

Eher sollte sich Microsoft gedanken machen möglichst bald ein HDMI Port an die 360 anzubringen.
Es kursieren ja schon einige Beiträge im Netz wonach Microsoft,dieses schon realisiert haben soll.

MFG.
-=ToReaDoR=-
Stammgast
#30 erstellt: 28. Jan 2007, 03:34
Es ist nicht zutreffend, dies als Schwäche von Microsoft/der 360 zu betiteln. Es ist eine Schwäche von Sony/der X-Serie, daß das deutsche Modell kein 1080p über YUV und VGA entgegennimmt, denn die US-Version tut dies, und das prinzipiell ähnliche Modell F71 von Samsung (selbes Panel, grundsätzlich identische Technologie) tut dies ebenso. (hat natürlich wieder andere Einschränkungen, aber darum gehts ja hier nicht)

Also im Klartext - Sony hat die Serie absichtlich beschnitten, die Gründe dafür sind sicherlich für Jeden der sich mit der Materie auseinandersetzt offensichtlich, und wurden auch im Eröffnungsbeitrag genannt.

Wenn man (ein obendrein sehr teures) 1080p-Gerät kauft, kann man erwarten, daß dieses auch auf allen technisch prinzipiell dazu fähigen Eingängen ein entsprechendes Signal entgegennimmt. Wenn dies wenigstens durch einen leichten Eingriff im Service-Menü zu realisieren ist, auch gut.
Daß dies stets auf eigenes Risiko geschieht und im Zweifelsfalle die Garantie erlischt sollte mitlerweile Jedem klar sein. Die Bedenken, die hier in diesem Thema erstaunlich häufig vorgetragen werden, hat wohl nun auch endgültig der Hinterletzte mitbekommen - danke.
Daß darauf so derartig hartnäckig und permanent rumgehackt wird, habe ich bei noch keinem derartigen Thema in anderen Hersteller-Foren beobachtet.

Ist es nicht möglich in diesem thread einfach nur die Wahrheitsfindung im Sinne des thread-Titels heranzutreiben ?

Laut Aussage von MS handelt es sich bei der HDMI-bestückten 360 übrigens ledglich um einen Prototypen. Ich habe JETZT HD-DVD und möchte es JETZT sehen, und nicht wenn irgendwann eine neue 360-Revision kommt. Selbst wenn soetwas kommt, hilft das uns Besitzer der aktuellen Version überhaupt nicht. Und zu guter Letzt haben die aktuellen Displays auch nur 2 HDMI-Eingänge, auch aus diesem Grund wäre es sinnvoll alle verfügbaren Eingänge entsprechend der technischen Möglichkeiten nutzen zu können, und damit effektiv mehr Geräte anschließen zu können.

Btw, ich hatte den 46F71 zu Hause, und der Unterschied zwischen 1080i und 1080p waren beim Deinterlacing vom Panel deutlich erkennbar. Zugegebenermaßen habe ich natürlich auch wesentlich genauer hingeschaut, als dies beim entspannten Film-schauen der Fall wäre. Aber wenn es danach ginge könnte ich mir auch nen luschiges 1080i Panel ala Toshiba oder Phillips kaufen, und keine Unsummen für das "p" im Sony-Gewand hinlegen.


[Beitrag von -=ToReaDoR=- am 28. Jan 2007, 03:37 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#31 erstellt: 28. Jan 2007, 09:22
Ich lese in drei Foren und alle Versuche und Ambitionen dem X-TV 1080p über YUV oder VGA beizubringen sind im Endeffekt gescheitert. Du musst dir einen anderen TV kaufen oder noch warten.

EDIT:

Ich sehe den fehlenden HDMI Port dennoch als Schwäche der 360 - eine HD Konsole ohne HDMI ist inkonsequent. Wie so vieles andere an dem Gerät (HD DVD Laufwerk, 1080p per Firmwareupdate, ...). "Nicht zutreffend" sind unsere Aussagen demnach ganz sicher nicht - es sind einfach Meinungen.


[Beitrag von Thrakier am 28. Jan 2007, 09:24 bearbeitet]
jepetto
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 28. Jan 2007, 12:57

Thrakier schrieb:


EDIT:

Ich sehe den fehlenden HDMI Port dennoch als Schwäche der 360 - eine HD Konsole ohne HDMI ist inkonsequent. Wie so vieles andere an dem Gerät (HD DVD Laufwerk, 1080p per Firmwareupdate, ...). "Nicht zutreffend" sind unsere Aussagen demnach ganz sicher nicht - es sind einfach Meinungen. ;)



Ganz genau!!!

YUV ist sowieso nur eine Lösung auf Zeit,es sicherlich Richtig
das einige Geräte darüber 1080p annehmen bzw. ausgeben,in Zukunft wird dies nur noch über HDMI möglich sein.

In naher Zukunft,ich glaube es war im Jahr 2012,ist 1080p nur noch über HDMI möglich.Darauf hat man sich rechtlich geeinigt.
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