Sony KDL 46 Z 5800 oder KDL 46 Z5500 ?

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Scarface_mpr
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Okt 2009, 21:01
Hi @ all,

ich möchte mir demnächst einen neuen LCD TV kaufen, als PS3-Zocker und Blu-ray gucker möchte ich ein ziemlich gutes bis High-end Gerät kaufen.
Mir ist zu Ohren gekommen das die Sony Bravia LCD`S zu 100% auf die PS3 und Blu-ray abgestimmt sind, auch in der Menuführung.

1. Stimmt das?


2. Sony KDL 46 Z5500 oder KDL 46 Z5800 ???

( bei mehr Zoll zb. 52" schlechteres bild?)

die V (V5500/ V5800) oder W (W5500/ W5800) Serie????

46" oder 52" ??? Abstand bei mir ist 4m also
wäre kein Problem für ein 52"


3. Samsung LE46B750 ???

oder habt Ihr bessere Vorschläge???

freu mich auf eure Antworten.

Danke


[Beitrag von Scarface_mpr am 16. Okt 2009, 21:09 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#2 erstellt: 17. Okt 2009, 01:49
Alle von dir genannten TVs haben leider einen relativ hohen Input-Lag, das könnte dich beim Zocken stören. Aus dieser Sicht ist der Z4500 momentan immer noch mit das Beste, was du dir ins Zimmer stellen kannst.

Im Zweifel solltest du dich mit einer Konsole bewaffnen und im Kaufhaus antesten, ob dich die Verzögerung stört oder nicht.

Der einzige Unterschied zwischen den 5500er und den 5800er besteht übrigens darin, dass letztere zusätzlich noch über einen eingebauten DVB-S-Tuner verfügen. Ansonsten sind die Geräte technisch identisch.

Die Menüführung der Bravias ist ab der 4000er Generation in der Tat der XMB der PS3 nachempfunden... sowas sollte aber wirklich keine kaufentscheidende Rolle spielen.
Scarface_mpr
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 18. Okt 2009, 12:44
Danke für die schnelle Antwort.

ist der Input-Lag so sichtbar?
der Z4500 hat Bravia engine 2 und die Z5500 und Z5800 haben Bravia engine 3 was ist da der unterschied? Ist es ein Kaufentscheidener Unterschied?

Und anstatt einen Sony eine Samsung?
Was meinst du?
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#4 erstellt: 18. Okt 2009, 16:50
Den Lag fühlt man mehr als dass man ihn sieht - alle Controllereingaben hinken dem tatsächlichen Spielgeschehen etwas hinterher, da das Bild auf dem TV quasi permanent in der Vergangenheit ist. Aber das habe ich in dem von mir verlinkten Beitrag ausführlicher beschrieben...

Für mich ist der Lag absolutes KO-Kriterium - ob du ihn so stark wahrnimmst und/oder dich so stark daran störst, kann ich dir nicht beantworten, da die Schwelle, unterhalb derer man keine Verzögerungen mehr wahrnimmt, von Mensch zu Mensch unterschiedlich ist. Das ist auch der Grund dafür, dass du hier im Forum von "herrje, das ist unspielbar, wie kann man das nur nicht bemerken?" bis "was für Hirngespinste - da ist überhaupt nix!" so ziemlich alle Meinungen findest...

Wie gesagt - im Zweifel hilft nur selber testen, vorzugsweise mit Games wie Beat ´em Ups und Jump´n´Runs, wo man eine Verzögerung am deutlichsten wahrnimmt.

Vorteile BE3 gegenüber BE2: besseres Scaling und Deinterlacing, mehr Bildeinstellmöglichkeiten (Weißabgleich und Gamma).
Der einzige Nachteil ist eben leider der höhere Lag... da ist nämlich die Bildelektronik für verantwortlich.

Ob die Vorteile kaufentscheidend sind, hängt von deiner Nutzung und deinem sonstigen Equipment ab - wenn du einen hochwertigen AVR oder einen HDTV-Reciever hast, ist das bessere Scaling und Deinterlacing der BE3 irrelevant, da diese SD-Material nochmal etwas besser aufbereiten. Wenn du allerdings über den internen Kabel-Tuner fernsehen willst, spielt es schon eine Rolle.
Die erweiterten Bildeinstellungsmöglichkeiten sind vor allem für Kalibrierungsfreaks interessant, da sich mit dem Weißabgleich die Farbtemperatur exakt auf D65 bringen lässt (allerdings nicht ohne Aufwand).

Der Samsung B750 hat wie gesagt auch einen ziemlich hohen Lag, daher für mich uninteressant - die weiteren Vor- und Nachteile sind in diesem Test gut zusammengefasst. Leider hat die Seite den Z5500 nicht getestet... wohl aber den Z4500
Scarface_mpr
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 18. Okt 2009, 18:13
Danke für deine hilfe.

Da ich ein Sony fan bin wirds sicher ein Bravia, hab zwar Kumpels und Bekannte die nen Samsung haben und sehr zu frieden sind, aber ich hab im moment einen 42" Toshiba Regza
allerdings einer der ersten und auch nur HD-ready und kein Full-HD und da ich einen neuen will und hauptsächlich die PS3 nutze ob Games , Blu-ray oder filme zu schauen möchte ich eine perfekte Abstimmung. Hab zusätzlich noch eine 5.1 Dolbyanlage von Harman & Kardon und aufgrund der Testberichte bin ich auf Sony aufmerksam geworden.
Die Tests und deine Meinung sprechen für einen Sony KDL 46 Z4500 und kein Samsung!

Bin noch am Überlegen 46" oder doch 52"???

Da ich gelesen hatte das ein Full-Hd 1920 x 1080 Pixel hat egal ob 32" oder 55" - ist je kleiner der LCD umso schärferes bild.Klingt logisch kleinerer Lcd sind die Pixel enger zusammen(kleiner) und je grösser desto mehr abstand zwischen den Pixel bzw. grösser/grober!

Was meinst du???
Scarface_mpr
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 18. Okt 2009, 19:05
in den anderen Beiträgen kommt häufig des Thma Clouding beim Z4500 wie siehst du dieses Problem??

Danke
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#7 erstellt: 18. Okt 2009, 23:08
Keine Ursache.

Bei 4 Metern Sitzabstand würde ich einen 52"er nehmen - es ist zwar richtig, dass die Pixel da entsprechend größer sind, allerdings sieht man auf die Entfernung keine einzelnen Pixel mehr. Gerade wenn man überwiegend HD-Bildquellen hat, sieht man auf dem 52"er einfach noch viel mehr Details, die bei einem 46"er schon wieder untergehen würden. Bei überwiegend SD-Material wäre aber wohl ein 46"er sinnvoller, da dadurch die Unzulänglichkeiten der geringen Auflösung besser kaschiert werden.

Sony empfiehlt übrigens 2,1m Sitzabstand für einen 52"er, um optimal von der 1080p-Auflösung zu profitieren... aber das wäre imho dann doch ein wenig krass.

Clouding ist ein generelles LCD-Problem, das kann bei jedem Modell von jeder Marke passieren - ob es beim Z4500 verstärkt auftritt, kann ich nicht beurteilen. Ich würde mir keinen großen Kopf machen, ihn einfach bestellen und wenn er dann tatsächlich störendes Clouding (oder sonstige Defekte) aufweist, einfach vom FAG Gebrauch machen und ihn zurückschicken. "Störend" heißt für mich, dass es bei richtig eingestelltem TV abends bei düsteren Filmen wie z.B. "Batman Begins" unangenehm auffällt... wenn man dagegen z.B. extra das Backlight hochziehen muss und dann bei einem komplett schwarzen Bildschirm hier und da eine kleine Wolke sieht, ist das in meinen Augen nicht praxisrelevant. Wenn irgendetwas wirklich stört, sollte man es natürlich nicht erdulden, aber mit Gewalt auf Fehlersuche zu gehen wäre ein sicheres Rezept um sehr unglücklich zu werden...

Ein gewisses Maß an Clouding kann sich übrigens von alleine wieder bessern - mein W4000 hatte am Anfang auch eine kleine Wolke links oben, die im Laufe der Zeit immer weniger wurde und nach ca. einer Woche komplett verschwunden ist. Also sollte man ggf. erst eine Weile abwarten, bevor man ihn zurückschickt.
maddenhoffer
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Feb 2010, 16:20

mysqueedlyspoochhurts schrieb:
Keine Ursache.


du sheinst dich ja auszukennen, spiele eben auch nd hab mir nen samsung le46b750 geholt nd das ding ist shaudern, hab eben gedacht das das ding nich ruckelt nur das geile ist jetzt hab ich massig bildfehler, glaube mein letster tv hatte auch shon nen inputlag darum hab ich mich daran gewöhnt, meine frage ist da ich alle inhalte zimmlich ausgewogen nutze und mir einen 40 zöller im moment nur leisten kann KDL-46Z5800, wär ich da gut beraten vorrangig zum gamen aber auch die anderen 2 inhalte sind gleichwertig wichtig oder verweist du mich da auch auf denn x4500? der input lag ist für mich wirklich eher kein problem setzt wirklich mein maximalen wunsh auf perfektes bild auch mit den bonus einstellungen, auch wenn ich dann bei cod auch öfters mal drauf gehe weil ich immer das gefühl habe der controller reagiert zu langsam, villeicht abe rauch weil ich nich so oft gegen menshen spiele :-P
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#9 erstellt: 08. Feb 2010, 18:05
Naja, kenne mich auch nicht mehr aus als andere, die sich ein bisschen für die Sony-Modelle interessieren...

Wenn du sehr viel SD schaust, würde ich den Z5800 bevorzugen, ansonsten den X4500. In Sachen HD-Bild ist er eigtl immer noch das Maß aller Dinge, mit sehr gut funktionierendem Local-Dimming-LED-Backlight und 100Hz mit Scanning-Backlight-Technologie. Letztere sorgt dafür, dass zwischen den einzelnen Bildern immer blitzschnell ein schwarzer Streifen über den Bildschirm läuft, wodurch die Bewegungsunschärfe bei (fast) völliger Vermeidung des "Soap-Looks" verringert und ein ähnlicher Effekt wie im Kino (wo ja nach jedem Bild ein komplettes Schwarzbild gezeigt wird) erzeugt wird.

Die komplette Packung an Einstellungsmöglichkeiten bieten beide - der X4500 hat die BE2pro verbaut, die etwas mehr Input-Lag verursacht als die BE2 der anderen 4000er Modelle (aber immer noch weniger als die BE3 der 5000er), aber im Gegensatz zu dieser wieder Weißabgleich und Gammaeinstellungen im Menü hat.

Die erwähnten Vorteile des X4500 gelten aber nur bei einer Diagonale ab 46" - der 40X4500 hat auch nur ein WCG-CCFL-BL verbaut wie der Z5800 und lohnt sich daher nicht wirklich.

Ansonsten gibt es hier im Forum bereits ein paar Vergleichsthreads X4500 vs. Z5500 (baugleich mit dem Z5800, nur ohne internen Sat-Tuner), da findest du auch noch einiges an Infos zusammengetragen.

Wenn möglichst geringer Lag beim Zocken sehr wichtig ist, empfehle ich übrigens eher den Z4500 als den X4500.

Wenn du noch etwas Geduld hast und ein wenig sparen kannst, kannst du aber auch auf die neue Generation warten, die bei den beiden Topmodellen (LX905 und HX905) bereits 3D-Fernsehen bietet...
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