CES: Toshibas Produktpalette 2008

Na ich bin mal auf die € preise der neuen serie gespannt..

Sibe schrieb:

die Geräte mit LEDs kommen erst später, siehe hier: Toshiba Press Conference via Trusted Reviews "Finally Toshiba confirmed that it will be bringing TVs equipped with dynamically switching LED backlighting to market later in the year." Darum taucht bei den Specs der aktuellen Modelle das auch nicht auf, wäre doch ein sehr wichtiger Punkt, denn 120 Hz und LEDs hat kein Konkurrent, oder? Sibe

Danke für die Info! Da haben die Leute von engadget ordentlich was durcheinandergebracht Ist zwar schade, aber gut, daß wir endlich Bescheid wissen. Dann werden also erst die Herbstmodelle mit Cell und LED Local Dimming ausgerüstet sein.

Sibe schrieb:

die Geräte mit LEDs kommen erst später, siehe hier: Toshiba Press Conference via Trusted Reviews

Erstmal danke für den Link! War sehr aufschlussreich,und leider auch sehr enttäuschend.
Dann muss ich wohl doch noch länger in meine Röhre schaun.
Schade, der Toshiba hat sich Anfangs (mit dem was auf engadget stand) so ziemlich perfekt angehört. Werd ich wohl doch noch ein Jahr warten müssen, außer LGs LED-Backlight Modell taugt was oder Samsung bringt den 40 Zoll F96 endlich zu einem annehmbaren Preis nach Europa.


Schade, war die Euphorie wohl zu früh.
So ist selbst das Top-Modell nur ein minor upgrade.
Kein LED-Backlight, kein Cell Chip, nix Besonderes.

In der Tat ziemlich ernüchternd :-|

Welche Produktreihen erscheinen nach Spekulationen eurerseits irgendwann kurz nach der Cebit und was hat sich im Gegensatz zur ZF-Reihe getan oder auch nicht?

Ihr macht Euch jetzt aber wirklich verrückt. Es geht hier um Messen und Vorankündigungen - nix weiter.

Verbesserungen gibts im Fernseh- wie PC-Bereich ständig - übrigens dann auch mit den üblichen Bugs zu Anfang. Wer jetzt meint, dann warte ich bis nächstes Jahr, dem sei gesagt: nächstes Jahr sollen die ersten affengeilen Lasergeräte kommen, wohl gemerkt, die ersten - also zwar ebenfalls gaaaaanz toll, aber eben auch die ersten ihrer Art.
Ausgereift kann man die derzeitige Generation an LCDs (ohne den anfälligen LEDs)und die im April erscheinenden schon nennen, sie sind wirklich beeindruckend, und man kann sie wirklich empfehlen.
Also wer an toller Technik JETZT interessiert ist und es sich leisten kann: so gut und so günstig waren LCDs (aber auch Plasmas) noch nie!


Was dann die Zukunft bringt, werden wir noch früh genug erleben...

Es geht mir ja um jetzt. Ich will mir je nach Preisverfall zwischen Februar-März, notfalls auch zwischen März-April einen Toshiba-LCD kaufen. Die meisten Geräte sind nach 1-4 Wochen um 250-400€ gefallen.

OMG, wollte mir gerade den 42WLT kaufen, aber der 42LX177 hat gerade mein Interesse geweckt.

Sagt mal kann dieser Preis denn stimmen 42LX177?

Was haltet Ihr davon? Das wäre ja ein Megaschnäppchen!
Amazon.com hat den einen oder andere neuen LCD ebenfalls zu sagenhaften Preisen im Angebot.

Cu

McSting

McSting schrieb:

sagenhaften Preisen

Bedenke, dass es sich bei US-Preisen i.d.R. um netto Preise handelt und leider von der Industrie der Euro immer noch 1:1 zum US-Dollar behandelt wird, leider.

Ach ja, und bei Deinem Link handelt es sich um ein "refurbished" Modell...

Das in den USA die Preise generell günstiger sind - selbst aus Deutschland importierte und geänderte Automodelle oder aus Europa (Rotterdam) importiertes Öl - liegt einfach daran, dass es niedrigere Steuern und Abgaben gibt und es sich um einen Gesamtmarkt von ca. 300 Mio Menschen handelt, die alle in einem Land leben und mehr oder weniger eine Sprache sprechen.

In Europa sind das zahlreiche Länder mit ihren Gesetzen und Verordnungen, Sprachen, Verkaufsinfrastrukturen und Gängeleien: wieviele Länder und Sprachen sinds inzwischen?
Außerdem wollen wir Europäer ja gerade die Welt an allen Ecken retten, und das muss ja irgendwie finanziert werden...

Es werden also auch in Zukunft Waren und Dienstleistungen in Europa teuerer sein als in den Staaten. Das ist vom Wähler so gewollt.

Sahib7 schrieb:

Schade, war die Euphorie wohl zu früh. So ist selbst das Top-Modell nur ein minor upgrade. Kein LED-Backlight, kein Cell Chip, nix Besonderes.

Eben :): Deswegen meine ich ja - warum warten? Ich gehe hier erst zur IFA mit neuen Modellen aus. War afaik letztes Jahr nicht anders.


Au revoir..

achim-martin schrieb:

Ihr macht Euch jetzt aber wirklich verrückt. Es geht hier um Messen und Vorankündigungen - nix weiter. Verbesserungen gibts im Fernseh- wie PC-Bereich ständig - übrigens dann auch mit den üblichen Bugs zu Anfang. Wer jetzt meint, dann warte ich bis nächstes Jahr, dem sei gesagt: nächstes Jahr sollen die ersten affengeilen Lasergeräte kommen, wohl gemerkt, die ersten - also zwar ebenfalls gaaaaanz toll, aber eben auch die ersten ihrer Art. Ausgereift kann man die derzeitige Generation an LCDs (ohne den anfälligen LEDs)und die im April erscheinenden schon nennen, sie sind wirklich beeindruckend, und man kann sie wirklich empfehlen. Also wer an toller Technik JETZT interessiert ist und es sich leisten kann: so gut und so günstig waren LCDs (aber auch Plasmas) noch nie! Was dann die Zukunft bringt, werden wir noch früh genug erleben...

Diese Laserfernseher sollten nun doch schon seit ein paar jahren jedes Jahr neu raus kommen oder?

Und der Laser-TV Proto von Mitsubishi war wohl auch nicht so wahhnssinnnig besser als aktuelle Geräte und noch dazu ist das Gerät relativ dick (siehe: http://www.engadget....ype-spotted/565804/)

Also wohl nix, worauf sich das ewige Warten lohnen würde...

Sahib7 schrieb:

McSting schrieb: sagenhaften Preisen Bedenke, dass es sich bei US-Preisen i.d.R. um netto Preise handelt und leider von der Industrie der Euro immer noch 1:1 zum US-Dollar behandelt wird, leider. Ach ja, und bei Deinem Link handelt es sich um ein "refurbished" Modell...

Danke für Dein Kommentar.

Habe gerade bemerkt, daß der 42LX177 eine ähnlich/gleiche Spezifikation hat wie der 42Z3030, kann das hinkommen?

Wann kommen denn in der Regel die neuen Modelle in die deutschen Läden?

OT:
Was würdet Ihr an meiner Stelle tun. 42er WLT kaufen (Markteinführung war glaub ich Ende 2006) oder ein neueres Toshiba-Modell? Möchte den LCD hauptsächlich zum PS3-zocken und DVD-schauen.


Cu

McSting

"Im Rahmen der CES gab Toshiba deutschen Journalisten einen Ausblick auf die kommenden europäischen LCD-TV-Modelle. So teilte das Unternehmen unter anderem mit, dass man die ZF-Reihe, die sich durch einen besonders schmalen Rahmen auszeichnet, erweitern werde. So sollen sich schon Ende Januar zum bereits verfügbaren 46-Zoll-Modell 46ZF355D noch eine 40- und eine 52-Zoll-Version zu Listenpreisen von 2199 beziehungsweise 3699 Euro gesellen. Der neue 40-Zöller ist laut Hersteller dank des schmalen Rahmens nur so groß wie ein gewöhnlicher 37-Zöller des Unternehmens, der 52-Zöller nur etwas größer als Toshibas üblicher 47-Zöller. Bei den technischen Daten unterscheiden sich die Neulinge ansonsten nicht vom 46ZF355D.

Die Nachfolger der C-Reihe, die die Bezeichnung CV tragen werden, sind wie die Vorgänger mit WXGA-Panels ausgestattet, besitzen dafür aber 3 HDMI-Eingänge (CEC-kompatibel) und einen Lichtsensor. Dieser ermöglicht es den Geräten, ihre Helligkeit an die Umgebung anzupassen. Neu ist bei den Modellen, die in den Größen 32 bis 42 Zoll angeboten werden sollen, auch ein sogenannter "Gaming Modus", der für kürzere Schaltzeiten sorgen soll. Nähere Details gab Toshiba hierzu jedoch noch nicht bekannt.

Neu eingeführt wird schließlich eine XV-Serie, die ebenfalls über 3 HDMI-Eingänge, Lichtsensor und Gaming-Modus verfügen sollen, im Unterschied zur CV-Reihe jedoch Full-HD-Panels besitzen. Das 37-Zoll-Modell soll dabei bereits zum Listenpreis von 1100 Euro verfügbar sein. Geplant ist daneben auch ein erstes 32-Zoll-Modell mit 1920 × 1080 Bildpunkten, dessen Preis aber noch nicht feststeht. Die CV- und RV-Modelle sind bei der Einspeisung von 1080p24-Signalen lediglich zu einem 3:2-Pulldown in der Lage, die neuen ZF-Modelle bieten wie die aktuelle Z-Reihe und das schon verfügbare ZF-Gerät auch eine Interpolation an.

Am Toshiba-Stand auf der CES läuft zudem eine Demonstration, die zeigt, wie sich ein Cell-Prozessor in kommenden Toshiba-Fernsehern einsetzen ließe. Um die Leistungsfähigkeit des Chips zu demonstrieren, skaliert der Cell 48 in Echtzeit von Festplatte eingespeiste TV-Streams in Standardauflösung herunter, führt bei allen ein Deinterlacing durch und fügt diese zu einem Bild zusammen. Ein solcher Prozessor könnte sich in einem späteren Fernsehmodell sowohl um Bild, Ton, Bild-in-Bild-Funktionen, Videotext und Netzwerkanbindungen kümmern. Da lediglich seine Firmware bestimmt, welche Funktionen er ausführt, ließen sich beispielsweise neue Deinterlacing-Verfahren einfach per Update nachträglich integrieren. Einen Einführungstermin für Fernsehgeräte mit Cell-Prozessor nennt Toshiba derzeit noch nicht; klar ist jedoch, dass die ersten Geräte im High-End-Sektor angesiedelt sein werden."

Quelle: http://www.heise.de/newsticker/meldung/101505


Also nur Erweiterungen der ZF Reihe und 2 neue Serien im Mid-Range Bereich, Z läuft mind. bis Sommer oder sogar zur IFA. Der 52" ZF ist zu teuer.


Au revoir...

Hab mal ne kurze Frage - wenn man die Wahl zwischen 37Z3030 und 37XV3030 hätte, was wäre da besser? Kenn mich da nicht so aus, aber die wären sich doch ziemlich ähnlich oder?

Sahib7 schrieb:

Und der Laser-TV Proto von Mitsubishi war wohl auch nicht so wahhnssinnnig besser als aktuelle Geräte und noch dazu ist das Gerät relativ dick (siehe: http://www.engadget....ype-spotted/565804/) Also wohl nix, worauf sich das ewige Warten lohnen würde...

Eben. Laser TVs sind uninteressant.

Laser ist was für nächstes Jahr und vor allem vom Preisaspekt her interessant. Die können nämlich sehr günstig hergestellt werden, wenn erstmal die Prod.straßen stehen.
Außerdem bieten sie ein sehr reines Farbbild ab. Aber wie gesagt, das kommt erst richtig groß im nächsten Jahr raus. Sie sind tatsächlich bauartbedingt geringfügig dicker als STandart-LCDs.

Hoppala. Sollte natürlich heißen, daß Laser TVs für mich uninteressant seien ^^

Achja, gestern habe ich wirklich Antwort von Toshiba erhalten. Der Customer Care Mensch konnte mir keine Auskunft erteilen. Aber mittlerweile wissen wir ja leider, daß engadget die Tatsachen ein wenig durcheinandergebracht hat und die TVs mit Cell und LED Backlight wohl frühestens erst im Herbst kommen.

Ich würde beim Cell eher mit nächstem Jahr rechnen, LEDs sollten zur IFA kommen.


Au revoir...

Bis dahin wird mir Cell und Co. wohl schon schnuppe sein.

Mahlzeit,

nicht das die uns bei der IFA 08 mit den Geräten der jetzigen CES abspeisen. Kann mir nämlich auch nicht vorstellen das die uns dieses Jahr noch mit dem Cell und LED beglücken. Und dann bleibt die Frage was bringt uns der Cell wirklich? Da wartet man vielleicht auch vergebens.

Naja das bringt mich dann vielleicht doch kurzfristig zu nem 40ZF355 oder KDL-40W3000 in Verbindung mit nem Technisat HD S2 oder Kathrein UFS910, oder sowas. Mal sehen was die Zeit bringt.

Und wo wir hier schonmal so schön spekulieren ... wenn die wirklich nen Cell einbauen wird der auch geringer getaktet noch ne soviel Wärme abgeben das er gekühlt wird. Das Thema Lüfter kommt dann auch beim Toshi.

Frank

Tagchen!

Daß der Cell modifiziert sein wird, steht wohl außer Frage. Stand ja auch in diesem heise Artikel. War, soweit ich weiß, bei der Wega Engine von Sony auch nicht anders, die ein modifizierter Graphic Synthesizer der PS2 ist. Laut der PK von Toshiba soll der Cell halt durch die Rechenpower zu besseren Bildergebnissen führen. Klingt schon alles sehr interessant. Aber noch ein ganzes Jahr will ich nicht mehr warten, um von meinem Plasma auf LCD umzusteigen :-|
Am liebsten hätte ich einen LED Fernseher in 40-42". Aber das dürfte heuer wohl auch nicht mehr wirklich realisiert werden...

Danke an SuperSam für diese Fotos:

http://www.avsforum....2749744#post12749744

Gibs irgendwo im netz was zu den kontrast werten aller neuen modelle? wäre auch gut wenn toshi endlich auch 24p in den günstigeren modellen einbindet(cv510)

Wieviel Zeit soll denn noch verstreichen bis die neuen Modelle kommen?
Weiß man da was...
Hab momentan eigentlich ein Auge auf den 46ZF355 geworfen...

http://www.areadvd.de/hardware/2008/toshiba_news.shtml

cosmic_gate schrieb:

Wer will sich denn dann noch das veraltete Modell kaufen? Wenn eine Produktreihe auf den Markt kommt, ist diese von der UVP immer tiefer angesetzt als das Vorgängermodell beim Start. Als Beispiel: Der Sony 40X2000 hat seinerzeit bei der Markteinführung 2.990,- Euro gekostet. Sein Nachfolger, der 40X3000/3500 "nur" noch 2.499,- Das Warten lohnt sich also doppelt.

Was juckt mich der damalige UVP beim erscheinen!?
Entscheidend ist was ich bei oder kurz nach erscheinen des Nachfolgers zu zahlen habe.
Ich kaufe gerne Ausläufer und Restposten. Preis/Leistung sind dann meist unschlagbar!
Vor allem wenn man sieht wie oft die Verbesserungen des Nachfolgers oft nur geringfügig sind, der Preisabstand aber umso deutlicher ist.

Termine in D schon bekannt? Stehe momentan vorm LCD-Kauf und irgendwann muss man mal zuschlagen. Wenn man immer wartet, kommt man ja nie zu Potte.

Duke_Fak schrieb:

Ich kaufe gerne Ausläufer und Restposten. Preis/Leistung sind dann meist unschlagbar! Vor allem wenn man sieht wie oft die Verbesserungen des Nachfolgers oft nur geringfügig sind, der Preisabstand aber umso deutlicher ist.

Naja, jedem das Seine Habe es nur gut gemeint.

cosmic_gate schrieb:

@dbrepairman: Nein. Lies dir doch den Text durch. Er arbeitet wie ein externer Skalierer, der das SD Bild in HD Auflösung hochrechnet. Das ist ja das Tolle an der Ankündigung. So hat es auch die Reporterin vor Ort verstanden. Wie gut das klappt, ist eine andere Frage. Hier das Foto dazu: http://www.blogsmith...01/mini-p1070048.jpg

Das findest Du eine Neuerung?!
Das macht JVC schon seit einem 2006 mit DinaPixHD und Philips mit PerfectPixel seit 2007, also nix neues.

23jvc schrieb:

Das macht JVC schon seit einem 2006 mit DinaPixHD und Philips mit PerfectPixel seit 2007, also nix neues.

Ich krieg' noch 'ne Krise. Nochmal: das machen alle TVs mit einer Panel-Auflösung größer als SD, und zwar schon immer. Die können die Standardauflösung nicht direkt darstellen, sondern müssen sie zwingend auf ihre Panel-Auflösung hochskalieren.

Gruß
dbrepairman

dbrepairman schrieb:

23jvc schrieb: Das macht JVC schon seit einem 2006 mit DinaPixHD und Philips mit PerfectPixel seit 2007, also nix neues. Ich krieg' noch 'ne Krise. Nochmal: das machen alle TVs mit einer Panel-Auflösung größer als SD, und zwar schon immer. Die können die Standardauflösung nicht direkt darstellen, sondern müssen sie zwingend auf ihre Panel-Auflösung hochskalieren.

Es sei denn, das Bild wird in nativer Auflösung auf dem Panel dargestellt. Dann wird halt nur ein Viertel der Bildschirmfläche genutzt und der Rest bleibt schwarz


Nein im Ernst, ich krieg auch langsam eine Krise. Das Bildmaterial wird natürlich hochskaliert, war ja auch schon bei PC-TFTs immer so, wenn sie nicht in nativer Auflösung angesteuert werden(wobei man es bei diesen auch meist so Einstellen kann, wie ich es oben beschrieben habe).
Wurde ja hier schon zu Genüge klar gestellt.

Sahib7 schrieb:

Es sei denn, das Bild wird in nativer Auflösung auf dem Panel dargestellt. Dann wird halt nur ein Viertel der Bildschirmfläche genutzt und der Rest bleibt schwarz

Das ist natürlich prinzipiell korrekt, aber mir ist kein TV bekannt, bei dem das tatsächlich auch so gehandhabt werden kann. In aller Regel hat man da keine Wahlmöglichkeit.

Gruß
dbrepairman

Trotzdem. So wie es Toshiba aufgebauscht hat, hätte man glauben können, ihre kommenden TVs würden wie externe Scaler arbeiten. Jetzt wissen wir ja, wie es gemeint war. Keine Besonderheit also.

Weiß nicht, warum Ihr über so ein triviales Thema tagelang rumdiskutiert. Toshiba hat halt behauptet, daß sie mit dem Cell besonders hochwertig hochskalieren können werden, weil er die entsprechende Rechenleistung hat.
Das Wasser werden sie dabei aber auch nicht neu erfinden und egal, wie clever man interpoliert und wie adaptiv die Schärfefilter sind: was an Informationen nicht mehr vorhanden ist, kann man halt nicht vollständig rekonstruieren. Auch der allertollste Scaler mit beliebiger Rechenkraft kann verlorengegangene Informationen nicht aus dem Vakuum rauslutschen. Es wird Szenen/Bildteile geben, in denen das gut funktioniert und andere, in denen Artefakte erzeugt werden.
Same old story...

Es ging mir auch eher darum, das JVC und Philips dies wenigstens mit einer guten Qualität hinbekommen mit Ihren Programmen.
Wahrscheinlich hat Toshiba da jetzt auch endlich eine gute Technik gefunden. Scalen tuen alle, nur wie...

auf der USA-HP sind die Teile schon gelistet:
http://www.tacp.tosh...t.asp?model=40xf550u

Kein LED! Im AVS Forum hat auch schon einer einen 40XF550...
Grüße

fire..ball schrieb:

Kein LED! Im AVS Forum hat auch schon einer einen 40XF550...Grüße

im esten beitrag auf dieser seite wird die led-technologie folgend erwähnt:

XF550 Series: (High End FLAGSHIP LCD) 40, 46 and 52" versions ClearFrame 120Hz technology 14-bit PurePixel4G processing ColorBurst (displays 108% of the NTSC color gamut) 4 * HDMI 1.3 input with x.v. Color and Deep Color DynaLight SuperContrast that can purportedly turn LEDs on / off depending on the image.

bei den specs auf der usa-hp steht folgendes: "DynaLight™ Dynamic Back-Light Control" die frage ist ob hier das bedeutet ob es ohne LEDs das ganze ist?

schade ist das auf der hp nichts bzgl. kontrast und dem cell-prozessor steht

hmm, mal sehen, ob die bis Anfang Mai kommen und wie die Europreise so werden. Da wollt ich mir nämlich eigentlich den Z3030 holen.

Gibts eigentlich was genaueres zum XF550?

Wann soll er denn kommen?

hab mal gelesen das XF550 gleich zf355 ? stimmt das?

Also die neuen Modelle und vorallem der nachfolger des XF355D scheint ja ein paar interesannte neuerungen zu haben,Der Nachfolger des XF355D ist der XF550U und sieht auch wie der XF355D.

Auf der 2.seite ist ein Link zum Toshiba Regza showroom für die dies noch nocht mitbekommen haben,da stehen auch die Daten des XF550U und der anderen Modelle.

Mich würden Release-Dates in Deutschland interessieren (wen nicht ). Die Z-Reihe sinkt momentan rel. stark im Preis, was immer ein gutes Zeichen dafür ist das bald ein Nachfolger kommt.


Au revoir...

Hoffentlich kommt der 42XV540U und 46XV540U bald in Deutschland! :-( *wart*

bei amazon.com ist der xf550u bereits erhältlich. zudem zu einem superpreis. http://www.amazon.co...id=1213301548&sr=8-3

Nicht nur der!
Auch der 42XV540U und sein "großer Bruder" 46XV540U scheinen dort schon länger verfügbar zu sein.
http://www.amazon.co...id=1213302398&sr=8-1
http://www.amazon.co...id=1213302407&sr=8-1

Ich finde den 42XV540U besonders interessant

chris_5 schrieb:

bei amazon.com ist der xf550u bereits erhältlich. zudem zu einem superpreis. http://www.amazon.co...id=1213301548&sr=8-3

Bin mal gespannt wan der XF550 hier zu haben sein wird und wie er abschneidet? Hoffe er hält was er Verspricht!!

"vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Eine Markteinführung des 42XV540U ist für Deutschland nicht geplant. "

*grübel*
Dabei wärs das von den Features her doch eher ungefährer Nachfolger vom 42Z3030?