Hilfe,um Zahlen oder Buchstaben Grissel? 42 PF 9631 Fotos anbei !

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Syncron
Inventar
#1 erstellt: 01. Mai 2006, 12:35
Hallo habe mir auch einen 42PF9631/D gekauft
mein Problem ist wenn er an ist (so habe ich das gefühl) hat er bei schriften immer irgendwas zwischen den zeilen habe euch das Foto mal angehangen
ansonsten bin ich eigentlich naja zufrieden
Das Pal bild ist sehr sehr schlecht je nach Quelle
Aber HDTV hauts wieder raus,nur weis jemand von euch was das ist ?

und wieso sehen Premiere HD Filme besser aus wenn ich auf 576 Schalte ??? dachte ich hätte 1080i

ich bin neuling sorry für die blöden fragen kenne mich damit ja nicht so aus

Die fotos sind mit einer Digitalen Spiegelreflex gemacht also nicht bearbeitet(logisch) nur verkleinert auf 1200x800 und geben genau mein Pal bild wieder wenn das Gerät gerade eingeschaltet worden ist,ich habe auch das gefühl das nach 1 Stunde es besser wird

http://img213.imageshack.us/img213/9097/qv7wg.jpg

http://img213.imageshack.us/img213/9885/qv19vu.jpg

http://img214.imageshack.us/img214/7396/qv20lh.jpg

Könnt ihr mir da Helfen ?

p.s. wenn ihr mehr fotos von irgendwas braucht nur bescheidsagen
jcee
Stammgast
#2 erstellt: 01. Mai 2006, 13:39
Was ich sehe ist ein "krisseln" um die Zeichen herum. Meinst Du das, oder kommt das durch die Kompression der Bilder beim hochladen?

Also diese Krisseln hab ich nicht. Allerdings habe ich die Schärfe im Fernseher auch nicht so hoch gestellt wie Du.
Habe analog Kabel und es steht auf 4!
Syncron
Inventar
#3 erstellt: 01. Mai 2006, 13:44
Ja genau das meine ich und NEIN das ist nicht durch die kompression der Fotos entstanden genau so sehe ich das auf dem Fernseher meine Schärfe liegt bei 6

ist der Fernseher defekt ?
jcee
Stammgast
#4 erstellt: 01. Mai 2006, 13:56
Würd ich noch nicht sagen. So ein Krisseln sieht man normalerweise bei zu starker Kompressionsrate. Z.B. bei JPG bilder wenn man sie ganz speicherplatzsparend komprimiert.

Hast Du analog? Kabel? Digital? Benutzt du denn internen TV Tuner oder DVB-T?

Wenn Du über eine externe Settop-Box reinkommst, kann es sein, dass sie zu billig ist. Wie ist sie denn angeschlossen.

PS: Guck auch mal in meinen Beitrag. Ich hab ein paar Fotos wegen meinem Schwarzwert gemacht..
In meiner Wohnung bin ich nicht zufrieden. Schau mal!
Syncron
Inventar
#5 erstellt: 01. Mai 2006, 14:34
hi also ich habe die über eine Dreambox 7020 angeschlossen und gehe über Scart rein in den fernseher,aber habe das gleiche auch mit der Humax hd 1000 da ist genau das gleiche habe das gefühl das nach einiger zeit eine stunde ungefähr das sich bessert ... naja der Humax ist über HDMI kabel angeschlossen wenn ich die schärfe wegdreh wird das unscharf aber das grisseln ist weniger na super so habe ich mir das nicht vorgestellt

was kann ich noch machen ?
smskai
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 02. Mai 2006, 16:27
Hallo zusammen,
Ich habe den Philips auch seit Ostern.

Ich würde dringend 2 Dinge empfehlen:
1.:Bei Analogempfang oder stark komprimierten DVB Signalen auf keinen Fall die Schärfe über 4, das bringt nur Störungen von künstlich dazuerfundenen Kanten und Details, die in Wirklichkeit Rauschen waren.
2.: Auf Analogempfang möglichst ganz verzichten ! Ab € 85,- gibts Kabelboxen von Kathrein usw. > per Scart RGB angeschlossen und das Bild ist 10x ruhiger und doppelt so scharf. Analogempfang ist bei dem Gerät nur noch eine Notlösung zu Programmkontrolle und nicht zum Fernsehen ! Ich habe als Zweitreceiver die billigste Technisat Box über Scart > RGB angeschlossen und bin damit schon sehr zufrieden.

Leider ist Philips wie auch Samsung, Sony, Panasonic usw. so ignorant und füttert die Deutschen mit ihren minderwertigen DVB-T Tunern, die Sie in den USA um die Ohren geschlagen bekommen würden. Dort gibt es die Geräte nur noch mit HDTV fähigen Kabelreceivern (siehe PDF Datenblatt Überschrift:"Digital Cable ready" ) , wir sind für die Weltkonzerne aber nur noch der Nord-Afrika / Naher Osten Absatzsektor seit Grundig pleite ist.:{

p.S. wenn du früher bei einem Videorekorder die Schärfe intern hochgedreht hättest, hättest du auch solche Doppelkonturen an Schriften bekommen, die das Bild bei nicht so genauer Betrachtung von weitem schärfer wirken lassen, ähnlich einem überschärften Jpeg Bild.
Syncron
Inventar
#7 erstellt: 02. Mai 2006, 16:58
hi sms kai

ich muss dir sagen ich habe eine Dream und den Humax dran also für mich ist das Digital oder wie meinst du das ?
ich habe doch kein analog mehr ausserdem geht alles über Scart und HDMI und trotzdem habe ich das bild so was kann ich da noch machen ?

Wenn ich die schärfe nicht auf mindestens 6 mache sieht für mich das Bild total unscharf aus das mag ich ja gar nicht da müssen sich ja die augen anstrengen das ist nicht die richtige lösung denke ich oder liegt bei mir ein defekt vor ?

und wie komme ich an die Updates für die kiste (deutsch) ? danke dir im voraus


[Beitrag von Syncron am 02. Mai 2006, 17:12 bearbeitet]
smskai
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Mai 2006, 10:29
Hallo Synchron,

Entschuldige Bitte, ich war gestern in Eile und habe nur gelesen, daß das PAL-Bild je nach Quelle sehr schlecht sei und dachte du meinst den Analog Empfang

Bei DVB wir ja zur Zeit das Bild in MPEG2 Kodierung gesendet. Hier wäre für ein einwandfreies Bild bei "Pal-Auflösung" 6 bis 8 MBit/s notwendig. Um mehr Sender für weniger Geld unterzubringen wird diese, bei DVD übliche Datenrate, leider meist unterschritten (vielleicht hat einer deiner Receiver ja ein Stream Info Menü). Nun ist es wie bei den JPEG Bildern: da es sich um eine verlustbehaftete Kompression handelt sind bei 4-6 Mbit schon Störungen in schnellen Bewegungen und Details sichbar, die der Encoder für Hintergrund hält und bei 1,5 bis 2,5Mbit, wie in Shopping-, News- und Musikvideokanälen üblich, hat man schon die Grenze erreicht, bei der man mit MPEG 2 gerade noch ein Fernsehbild zustande bringen kann. Wenn der Fernseher also einerseits HDTV mit optimaler Auflösung darstellen soll, kann er andererseits solch schlechte Signale nicht beliebig "verschönern". Das Gerät hat aber eine spezielle MPEG Artfaktunterdrückung im Bildmenü, die ich bei allen DVB Sendern eingeschaltet habe und die DNR auf Minimum oder aus, da ja ein digitales Bild "nicht rauscht" und sonst lästige Fahnen und Schweife an schnell bewegte Obejkte gezaubert werden.
Ich würde für einen Bildvergleich Studiobilder und Textafeln von der Tagesschau, Heute und von 3Sat verwenden, da nur hier sichergestellt ist, ein fehlerfreies Bildsignal gesendet zu bekommen.
Ich sitze ungefähr 3,30m vom Gerät entfernt und finde es beachtlich, was das Gerät schon aus der normalen Standard TV Auflösung macht. Mit HDTV habe ich leider noch keine Erfahrung, da ich noch warten will/muss bis es für Kabel und möglichst mit Festplatte einen Receiver gibt.

Updates gibt es seit ein paar Tagen z. Bsp unter:
http://www2.p4c.phil...re&hlt=Link_Software
Ich habe aber keine Unterschied in der Bildschärfe bemerkt.

HDMI ist auf jeden Fall der optimale Anschluss, besonders, da du bei Philips den Digitalton dann Lippensynchron am Fernseher abgreifen und zum AV-Receiver leiten kannst. Das Bild kann manchmal trotz höherer Auflösung des DVB Receivers oder DVD Players schlechter werden, wenn das Signal schlechter wird oder das Display schlechter damit zurecht kommt. Diesen Effekt habe ich schon häufig bei Computergrafikkarten beobachtet, deren Signal sich bei höherer Auflösung wegen schlechter D/A Wandler zusammen mit einem überlasteten Monitor verschlechtert. Bei HDMI Zuspielung sollte das eigentlich nicht sein, ist aber bei den 768 Zeilen Displays doch oft so, da der interene Scaler Fehler macht und mit der geringeren Auflösung besser zurecht kommt. Mein Philips scheint an meinem Billig-Thomson DVD Player bei 1080i über HDMI aber tatsächlich das beste Bild zu produzieren, allerdings nur um Nuancen besser als bei 720P Zuspielung. Wenn das Bild schon bei 576p besser ist als bei höheren Auflösungen, dann würde ich auch einen Fehler bei der HUMAX-Box vermuten. Deren Firmware soll ja auch noch mit heißer Nadel gestrickt sein. Bevor ich mir die Arbeit mit einer Plasma-TV Reparatur machen würde, würde ich es hier wirklich erst mal mit einem DVD Player mit HDMI Ausgang probieren. Sowas gab es jetzt sogar schon beim Aldi für € 59,- oder bei Saturn von Thomson für € 79,- !

Bei Scart Anschluss darauf achten, daß das RGB und nicht das wirklich unscharfe Composite Signal anliegt (kurze Einblendung bei der Wahl des Eingangs "CVBS" oder "RGB"). Wenn RGB anliegt schaltet das Gerät automatisch auf das bessere Signal um. Vorraussetzung: voll beschaltetes Scart-Kabel und keine Durchleitung durch Geräte die das Signal kappen !

... so jetzt muss ich aber wirklich mal weiterarbeiten sonst sitze ich bis heute nacht hier
Syncron
Inventar
#9 erstellt: 03. Mai 2006, 16:11
VIELEN vielen Dank smskai:hail

das hat mir echt schon weitergeholfen !!!!! das Ambilight ist jetzt endlich nicht mehr nur weiss

deine einstellungen sind auch gut in bezug auf DNR und bei der einblendung steht bei mir CVBS anstatt RGB

vielen dank für deinen tip ich gucke jetzt mal wie ich das CVBS da wegbekomme

melde mich wieder !

zu HDTV kann ich dir nur sagen Bombenbild bei Premiere Discovery HD premiere Film habe ich den eindruck das das nicht volle HDTV auflösung ist naja mal sehen
Danke auch für den Tip mit dem Thomsen der ist schon so gut wie gekauft

@smskai kannst du bei QVC das grisseln auch bei dir erkennen ?


[Beitrag von Syncron am 03. Mai 2006, 16:31 bearbeitet]
smskai
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Mai 2006, 14:16
Hallo Synchron,

Ich freue mich, daß ich dir weiterhelfen konnte

Falls du dir aber jetzt sofort den Thomson-Player kaufst hätte ich ein schlechtes Gewissen:

Das Gerät ist mir hier im Forum aufgrund eines positiven Benutzerberichts aufgefallen, in dem jemand die Bildschäfe im Vergleich zum Philips 5900 und Toshiba hervorgehoben hatte. Da auch noch die AVS-Bild das Gerät als Preis-Leistungs Sieger getestet hatte (der Bericht liegt mir leider nicht vor), habe ich es blind mitbestellt.

Das Gerät ist von der Schublade, über die Fernbedienung bis zu den Menüs gagelichst bzw. einfachst !! Ich hab mal eine Samsung zu einem Kopierer dazugeschenkt bekommen; der ist eine feste Burg dagegen. Das Laufwerk ist beim laden und einlesen, sehr laut und macht PC ähnliche Geräusche ! Das Set-Up ist sparsam (sieht aus wie bei diesen portablen € 150,- DVD Playern), aber sachdienlich (alle Auflösungen von 576p bis 1080i auch tlw. in 60HZ!anwählbar).

Wenn du also keine Platzprobleme hast und auf das superfalche Gehäuse des Thomson angewiesen bist oder Überschneidungen mit dem Fernbedienungscode eines 2 Philips DVD Players fürchten musst, schau dir ruhig an, was es sonst noch so in der Preisklasse gibt. CDs liest er für einen DVD Player recht schnell ein und die € 20,- teurere Version mit dem Kartenleser (255 statt 253) kannst du dir sparen, da zwar nichts flimmert, aber deine Fotos leicht verkleinert mit vielleicht 240 Zeilen ausgegeben werden
In der aktuellen Video hat er auch schon nicht mehr so toll abgeschnitten.

Ich hoffe ich komme nicht zu spät
Grüße Kai
shigi76
Stammgast
#11 erstellt: 10. Mai 2006, 09:57
Hallo,
hast du vielleicht PixelPlus 2 drinne?
Dann sieht es bei mir genauso aus bei TV-Bildern. Ich benutze nur bei DVD´s die Option PixelPlus, ansonsten gucke ich nur über Progressive Scan
Syncron
Inventar
#12 erstellt: 10. Mai 2006, 18:30
@ Shigi ja ist on aber ist nicht immer da das ist ja das merkwürdige ? denke mal das es wohl am pal signal liegt ansonsten nach der WM lasse ich den eh mal durchchecken sage einfach da ist irgendwas defekt
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