Erfahrungen mit Panasonic TX-L55WT50E

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fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 29. Apr 2013, 22:02

Hi,
ich habe bisher immer Plasmageräte gehabt und war zufrieden. Am Anfang Pioneer 43“ dann 2x Panasonic 50“. Nun war ich mutig und habe ich mir im vorigen Jahr ein LED Gerät (Panasonic TX-L55WT50E) gekauft, da die offerierten Werte ja gar nicht so schlecht waren. Die Bildqualität finde ich gut, wenn da nicht Pixelfehler und zwei zapfenförmige Abdunklungen jeweils in den beiden oberen Ecken wären. Diesen Fehler habe ich auch in allen ausgestellten Geräten ob MM oder Saturn beobachtet. Weiterhin war die Rückseite auch sehr wellenförmig verschraubt. Um nun diese nicht akzeptablen Fehler zu korrigieren habe ich über meinen Händler reklamiert und dieser schaltete das Panasonic Service Center (PSC) ein. Das PSC machte auch sofort einen Termin und holte das Gerät ab um das Panel zu tauschen. Am nächsten Tag, ich war am Staunen, war das Gerät bereits repariert und wurde gebracht. Die Rückwand wurde getauscht sowie das Panel gewechselt. Pixelfehler sind weg, die zapfenförmigen Abdunklungen in den Ecken sind nach wie vor da und jetzt gibt es noch viele Strichartige vertikale Streifen (das sieht beim Fußball schauen fürchterlich aus im grünen Rasen bei Kameraschwenks) über das gesamte Panel. Das neu verbaute Panel ist also noch schlechter wie das alte. Da ich damit absolut nicht zufrieden bin nimmt jetzt Panasonic das Gerät zurück.Ich warte jetzt auf das Nachfolgemodell (TX-L55WTW60) und hoffe, dass dort alles so ist wie es versprochen wird.
Fazit: Wenn diese Panelfehler nicht wären, finde ich ist das Bild auch hinsichtlich des Schwarzwertes und der Farbmischung (Originalgetreue Wiedergabe der Hautfarbe) sehr ordentlich. Bewegungsschärfe sowie Tiefenschärfe sind ok. 3D Bild ist auch Top!
Mich würde mal interessieren, welchen physischen Unterschied die Panels in der DT zur WT Serie haben (unabhängig von der Ansteuerung). Kann mir da jemand helfen?
VG
fanal63

bartman4ever
Inventar

#2 erstellt: 30. Apr 2013, 08:30

Deine Frage kann ich zwar nicht beantworten aber diese Fehler bestätigen. Man braucht schon etwas Glück, um ein Gerät mit Bildfehlern im akzeptablen Bereich zu erhalten. Bei mir ist dies nun das Gerät #2. Nach 3 fehlerhaften VT50 mit Einbränden, Lichtkreisen und Streifen wie von dir geschildert bin ich jetzt ganz zufrieden mit dem WT50. Aber Panasonic tut sich keinen Gefallen mit der gebotenen Qualität.

Der WTW60 hat ein LG-Panel. Ich drücke dir die Daumen, dass sich die Fehler wie Banding und Clouding in Grenzen halten.

fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 30. Apr 2013, 15:53

Vielen Dank für Dein Mitgefühl. Ich ging immer davon aus, dass im oberen Preissegment derartige Fehler der Vergangenheit angehören sollten. Ich kenne mich bei LG nicht aus, aber sind denn dort die Panels so gut?
Ich wollte zwar nicht „fremdgehen“ aber ich stelle mir die Frage, ob die 955 Serie (KDL-55HX955) von Sony mit Direct-LED-Technik interessant sein könnte.
Hat dazu schon jemand Erfahrungen?
VG fanal63

[Beitrag von fanal63 am 30. Apr 2013, 15:55 bearbeitet]

BigBlue007
Inventar

#4 erstellt: 02. Mai 2013, 12:09

Zum HX955 gibt es hier natürlich einen Thread, in welchem Du Erfahrungen nachlesen kannst. Selbiges gilt auch für den WT50. Das mit den Flecken oben links und rechts hättest Du da u.a. auch gelesen; ist leider normal. Dass durch den Panelwechsel dann noch DSE dazukam (so nennt sich der Effekt, den Du insbes. bei Fußball beobachtest), ist natürlich bedauerlich.

Speziell unter diesem Aspekt kann vom Sony HX955 nur dringenst abgeraten werden, denn es gibt am Markt kaum ein zweites Gerät (abgesehen vom Vorgänger HX925), welches dermaßen stark unter DSE leidetet. Das ist zwar dann auch so ziemlich das einzige Problem dieser Geräte, davon abgesehen sind sie top. Aber gerade, wenn man viel Fußball schaut und den Effekt dann auch einmal gesehen hat, wird man ihn immer sehen und es wird einen immer stören. Ohne das DSE-Problem stünde vermutlich ein HX955 hier bei mir, und den neuen W9 will ich unter diesem Aspekt auch erstmal live gesehen haben, bevor ich wieder über einen Sony nachdenke.

fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 02. Mai 2013, 22:43

@BigBlue007 Danke für Deine sachliche Antwort.
Im Moment wird der TX-L55WT50E bei Pixmania für €1499,00 abverkauft. Ich finde es schade, dass man derartig störende Panelprobleme in dieser Preisklasse nicht in den Griff bekommt.
Der W9 wird wohl ab Juli angeboten, da werde ich dann gezielt nach dem angesprochenen Effekt schauen.
Mal sehen, wenn die ersten WTW 60 da sind ob es sich lohnt, evtl. dort zuzugreifen. (als alter Panasonicfreund)
fanal63

BigBlue007
Inventar

#6 erstellt: 02. Mai 2013, 22:49

fanal63 (Beitrag #5) schrieb:

Wobei man sagen muss, dass das Teil mal 1000,- teurer war. Für 1499,- bietet er nun wahrlich Qualität genug...

fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 03. Mai 2013, 17:52

BigBlue007 (Beitrag #6) schrieb:

Wobei man sagen muss, dass das Teil mal 1000,- teurer war. Für 1499,- bietet er nun wahrlich Qualität genug... :)

Ja eben, das meinte ich ja. Ich habe den TX-L55WT50E für knapp € 2,500 damals gekauft und finde es schade, in einer solchen Preisklasse derartige Mängel zu finden.
Weiterhin finde ich sehr schade, dass solche "REFERENCE" Geräte so verhämmert werden.
fanal63

#MeinerEiner#
Neuling

#8 erstellt: 12. Mai 2013, 12:42

Hi hallo erstmal,

seit knapp 4 Wochen gehöre ich nun auch zu der LCD TV Fraktion. Geworden ist es ein L55WT50E. Diesen hatte ich mir gekauft aufgrund der guten Rezessionen hier im Forum und auf AMAZON. Philips und Samsung waren von Anfang durchgefallen.
Der erste L55WT50E hatte diese 2 Zapfen oben links und rechts an den Ecken. Bei Fussball konnte man 3 helle vertikale Streifen auf dem Rasen erkennen wenn man genau drauf achtete. Ansonsten war das Bild perfekt. Aufgrund der Zapfen wurde dann ein SONY W805 bestellt. Der ging nach dem ersten Einschalten wieder zurück. Das Bild war grottig. In allen ecken, aber extrem unten links, ein großer Lichthof. 3D war allerdings wesentlich angenehmer.
Aufgrund eines Angebots wurde dann ein zweiter L55WT50 bestellt. Und siehe da, dieser hatte keine Zapfen in den oberen Ecken und eine gleichmässigere Ausleuchtung als der erste. Also ging der erste zurück.
Nun ist mir aber etwas aufgefallen. Die CINEMASCOPE BALKEN sind nicht mehr schwarz, sondern dunkel grau. Der erste PANA war tiefschwarz. Dieses lag wohl daran das dieser die Hintergrundbeleuchtung im oberen und unteren Bereich abgeschaltet hatte. Der neue macht das nur bei ganz dunklen Bildscenen. Sobal wieder etwas helles im Bild auftaucht leuchtet auch die Hintergrundbeleuchtung. Ich habe viele Einstellungen probiert und bekomm es einfach nicht so hin wie beim ersten. Des Weiteren ist mir aufgefallen das die beiden auch unterschiedliche Firmware installiert haben. Der erste PANA hatte die ?1.64? und der neue hat die ?1.68?. Kann es vielleicht daran liegen? Kann das jemand bestätigen? Hatte in dem großen Thread gelesen, den ich mittlerweile schon 3mal gelesen hab, auch was von einer ?1.72? gelesen, kann das sein?
Weiß jemand ob ein downgrade der FW möglich ist? Leider gibt es die 1.68 noch nicht zum runterladen, so das ein Rückrüsten dann aktuell nicht möglich nicht.

Viele Grüße und danke schon mal.

fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 21. Mai 2013, 23:46

Hallo,
das mit der Firmware würde mich auch interessieren. Hat keiner diesbezügliche Infos?
Danke im voraus.
fanal63

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

[Beitrag von hgdo am 22. Mai 2013, 00:01 bearbeitet]

BigBlue007
Inventar

#10 erstellt: 21. Mai 2013, 23:58

Die 64er Firmware ist nach wie vor die aktuellste auf der Webseite, und das wird sicher auch so bleiben. Die neueren Versionen beinhalten sehr wahrscheinlich keine funktionalen Änderungen, sondern lediglich minimale Anpassungen, die nur für die Fertigung relevant sind. Daher findet man diese auf später gebauten Geräten, aber eben nicht als Download.

Dass das Problem mit den Balken durch die neuere FW verursacht wird, halte ich für ausgeschlossen. Da denke ich schon eher, dass das an Varianzen verschiedener Panels liegt.

Ein Downgrade ist bei Panasonic nicht möglich.

Welle72
Inventar

#11 erstellt: 22. Mai 2013, 21:21

Poste doch mal die Video-Settings. Vieleicht erkennt man hier das Problem

#MeinerEiner#
Neuling

#12 erstellt: 23. Mai 2013, 22:31

Danke erstmal für die Antworten.

Modus: Normal
Kontrast: 27
Helligkeit: 4
Farbe 30
Schärfe: 4
Farbton: Normal
Colour Management: Aus
Eco Modus: Ein
P-NR: Auto
Gamma: 2.2
IFC: Niedrig

Schaue ich früh abends, also wenn es noch hell draußen ist, kommen sie mir Rabenschwarz vor. Mache ich die Rollos runter und dunkel den Raum ab, sind die Balken bei hellen Bildinhalten dunkelgrau. Mittlerweile habe ich mich schon dran gewöhnt und mir fällt es nicht mehr so auf.

fanal63
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 23. Mai 2013, 23:23

@ BigBlue007
Danke für Deine Informationen bezüglich Software. Ich denke das Gerät ist durch und wird auch nicht mehr geupdatet. fanal63

BigBlue007
Inventar

#14 erstellt: 24. Mai 2013, 22:13

Ja, davon würde ich aus ausgehen. Wirklich gravierende Mängel, die mich persönlich gestört hätten, wüsste ich jetzt auch keine.

Wenn nochmal ein Update kommt, dann wird es, wie auch bei anderen üblich, am ehesten sowas wie eine Anpassung an DVB-C-Netze sein, oder irgendwelcher Onlinekram.

Welle72
Inventar

#15 erstellt: 24. Mai 2013, 23:28

Das es keine Software-Pflege mehr geben wird glaube ich nicht. Sicherlich wird sich diese mehr den Smartfunktionen widmen. Pana schiebt aber bei sowas gerne Bugfixes mit rüber ohne diese im Changelock zu erwähnen.

Bekomme sowas über andere Wege raus

. Aber zu Beruhigung. Sowas kommt alle paar Jahre mal vor das etwas bei Pana gefixt werden muss.

Übrigens hat Pana auch für mein Gerät noch nachträglich was rüber geschoben obwohl die Serie schon über 6 Monate ausgelaufen war...Maxdom ist das Stichwort

Zu den unterschiedlichen FW-Versionen, die bei den Neugeräten vorhanden ist, habe ich schonmal meine Vermutung geäußert.

Welle72
Inventar

#16 erstellt: 24. Mai 2013, 23:53

#MeinerEiner# (Beitrag #12) schrieb:

Betreffs SW. Versuche mal Gamma mit 2.3 oder 2.4.

Lord.Sinclair.
Stammgast

#17 erstellt: 25. Mai 2013, 08:32

#MeinerEiner# (Beitrag #12) schrieb:

Modus: Normal

Wenn Du schon im Normal-Modus schaust, schalte mal den Area-Dimmer ein, dann wird das Bild dunkler und somit die Cinemasope-Balken schwärzer.

[Beitrag von Lord.Sinclair. am 25. Mai 2013, 08:33 bearbeitet]

#MeinerEiner#
Neuling

#18 erstellt: 26. Mai 2013, 11:09

Ich finde der Modus "Normal" hat die beste Tiefe. Der gefällt mir irgendwie am Besten. Mit dem "Gamma" werd ich noch mal versuchen. ADC ist auf eingeschaltet - hatte ich aber vergessen zu posten. Vielen dank schon mal.

missionfan
Stammgast

#19 erstellt: 03. Jul 2013, 18:43

ich bekomme meinen morgen geliefert...hat er nen spiel modus zum ballern ? oder muss ich die einstellungen zum PS3 zocken anpassen ? gewisse bildhelfer ein oder ausschalten damit er mit den schnellen bewegungen beim spielen klar kommt ?

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 03. Jul 2013, 19:28

Spiel Modus = hat er, hat er. Die div. Bildkorrekturen führen zu keinen hochgravierenden Veränderungen. Musst probieren.

missionfan
Stammgast

#21 erstellt: 06. Jul 2013, 11:37

hallöchen

ich habe den 55er gerade geliefert bekommen und habe clouding/taschenlampen effekt. aber nicht ein wenig wie von einigen usern beschreiben (damit könnte ich leben) sondern in der bösest möglich variante (habe genug fotos im netz davon gesehen weiss also was viel oder wenig ist )

wie bekomme ich das ???

und ich bekomme kein scharfes bild hin....mein alter 2011er plasma von samsung war schärfer...aber ich denke das liegt an den einstellungen- denn ein led tv muss doch scharf sein ? zumal wir ja hier von der besten teuersten serie panasonics reden von einem 2500€ tv...
wenn ich wüsset wie man hier ein foto reinbastelt, würde ich mal eins einstellen damit ihr sehen könnt wie gross das problem bei mir ist...

[Beitrag von missionfan am 06. Jul 2013, 11:46 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 06. Jul 2013, 11:56

Ganz frisch geliefert und vielleicht auch noch iwo unterwegs luschig transportiert worden. Hängt er schon an der Wand oder steht er auf dem Ständer? Lass sich das Panel erst einmal setzen. Siehst du die stärksten hellen Ecken direkt nach dem Einschalten, also beim Kaltstart?
Mögliche Maßnahme für heute nacht = kopfüber auf einem mit einer Decke geschützen Tisch legen.

Erste Schärfeverbessereung im Menü = SET UP = Erweitert (isfccc) = EIN ( damit kommst du nachher in die tieferen Einstellungen) und Andere Einstellungen = Energiesparmodus = AUS
BILD-Modus = Normal = hier reagiert der Schärferegler wirkungsvoll!
Eco-Modus EIN

[Beitrag von Beipackstrippe am 06. Jul 2013, 11:58 bearbeitet]

missionfan
Stammgast

#23 erstellt: 06. Jul 2013, 12:19

ist ein vorführgerät lief schon 14 tage... er steht , hängt nicht isfcc ist ein ernergy=aus bild normal eco aus

hab es übelst selbst bei den schwarzen streifen bei kino filmen....bei bildschirm ohne signal übelst beim PS3 start bildschirm/menü auch
hab KD digital tv
krissiliges bild habe ich auch scharf ist anders... im dunkeln ist das clouding am schlimmsten zu sehen...
es gibt fotos im netz wo man sehen kann dass es bei einigen wenig ist bei anderen ganz doll-ich habe die dolle variante

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 06. Jul 2013, 12:40

Heute ist ein heller Tag, mach mal im Bild-Menü ECO EIN
Ansonsten SET UP Kabel-Tuning Menü = eventuell Signalabschwächer drin?

Ein guter WT/DT50 muss ein gestochen scharfes und ruhiges HD-Bild haben. Wenn das nicht ansatzweise wie beschrieben realisierbar ist, hast du eine Gurke bekommen.
Wenn das ein Vorführgerät ist, hast du ihn vorher bereits gesehen oder auch überhaupt schon mal einen WT50 in natura erlebt?

missionfan
Stammgast

#25 erstellt: 06. Jul 2013, 13:00

hab ich eingestellt und abschwächer ist aus...ich habe ein bildrauschen auch beim ballern über ps3 hdmi wie bei nem pana plasma...keinerlei schärfe wegen des bildrauschens ! mein alter 2011er samsung plasma hatte ein scharfes bild !! absolut kein vergleich ! ein LED kann doch kein bildrauschen haben ??? zumal die zuspielung über hdmi kommt von einem HD spiel ! all das hatte ich beim samsung plasma nicht ! bin echt rattlos auch bildschärfe oder P-NR bringen nichts egal was ich einstelle
clouding habe ich auch böse bei der frabigen startseite der ps3 !! es ist so schlimm wie auf den heftigen fotos von clouding im netz zu sehen bin echt ratlos

missionfan
Stammgast

#26 erstellt: 06. Jul 2013, 13:06

vom clouding abgesehen habe ich nur bei TV signal sender sport 1 HD beachvolleyball ein gutes bild...mein HD ballerspiel ist unterirdisch wegen krissiligem bild...eben den alten samsung angeschlossen= TOP hd spiel bild ohne jegliche störungen somit singal einwandfrei

missionfan
Stammgast

#27 erstellt: 06. Jul 2013, 14:21

http://www.youtube.com/watch?v=BKBuOvZsBvc&feature=youtu.be

Welle72
Inventar

#28 erstellt: 06. Jul 2013, 16:26

Poste mal die Video-Settings wenn Du PS spielst. Ist das Rauschen auch im normalen TV-Programm sichbar? So können andere Besitzer dieses Gerätes evtl diese vergleichen.

missionfan
Stammgast

#29 erstellt: 06. Jul 2013, 20:37

ich hbae die einstelklugen an der ps3 ja nicht geändert... alter tv dran=super bild und shafr panasonic 5 min später dran= nicht gleiche ergebnis.... unscharf kann erst am montag posten weil nicht zu hause... welche einstellungen sollte ich denn an der ps3 haben ?

missionfan
Stammgast

#30 erstellt: 09. Jul 2013, 11:22

ergo-hh
Inventar

#31 erstellt: 09. Jul 2013, 12:45

Warum postest du eigentlich immer dasselbe iun zwei unterschiedlichen Threads? Der Übersichtlichkeit dient das nicht gerade, da man nicht weiß, was im jeweils anderen Thread geantwortet wurde

Gruß ergo-hh

missionfan
Stammgast

#32 erstellt: 12. Jul 2013, 09:37

in der hoffnung mehr antworten zu erhalten

majumiwa
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 12. Jul 2013, 10:56

missionfan (Beitrag #27) schrieb:

http://www.youtube.com/watch?v=BKBuOvZsBvc&feature=youtu.be

Hi missionfan,
so wie ich das sehe ist das ein Online-Spiel, oder nicht?
Hier spielt doch aber auch Deine Internetverbindung bzw. -geschwindigkeit eine starke Rolle.
Bei meinem Sohn kann ich das auch zu verschiedenen Zeiten beobachten.
Er hängt am LAN mit 32 Mbit/s. Ab und an glasklar, ab und an "grieselig". Je nachdem wieviele gerade auf diesen Server zugreifen.

missionfan
Stammgast

#34 erstellt: 12. Jul 2013, 18:19

das online ballern ist nicht mehr das problem das konte der plasma einfach besser....der kabeltuner ist mein problem weil schlimm bei tv signalen... siehe unten...

missionfan
Stammgast

#35 erstellt: 12. Jul 2013, 18:20

Hallöchen,

mein samsung plasma PS 51 D 550 hat ein super bild bei SD und HD TV signalen...ich möchte aber einen größeren tv haben...und den wahnsinnigen stromverbrauch des plasmas auch reduzieren...
der panasonic plasma TX P 55 wt 50 den ich bestellt hatte , hatte ein krissiliges bild, weil das plasma wuseln im gegensatz zum samsung viel zu gross war-das ging gar nicht...
jetzt habe ich einen panasonic LED TV TX L 55 wt 50 der kommt aber in keinster weise mit SD TV signalen klar, er hat übelste klötzchenbildung und bei HD TV macht er mal ein gutes bild mal nicht, wie er gerade laune hat bzw wie gerade das eingespeiste tv signal ist von sender zu sender unterschiedlich... da dann auch trotz HD TV klötzchenbildung und anderes-geht auch keineswegs...
jetzt meine frage: liegt es an dem LED zu PLasma unterschied, dass der panasonic so ein schlimmes bild abliefert bei TV signalen, oder liegt es an den im panasonic verbauten kabel tuner ??
wird ein SAMSUNG LED ue 55 es 7090 auch so ein TV bild abliefern, weil er eben auch ein LED ist oder macht er ein gutes TV bild bei SD und HD, weil samsung einfach bessere kabel tuner verbaut, so wie in meinem alten samsung plasma ??
wer kann mir helfen ? der panasonic led wird morgen abgeholt und ich weiss nicht ob ich noch einen versuch mit einem samsung led starten soll, oder der einfach mit meinem tollen samung plasma in 51 zoll leben soll, obwoh ich gerne 55 zoll und weniger stromverbrauch hätte?

PS: die "strahlkraft" auch im hellen des panasonic led find ich toll, jetzt wo ich den direkten vergleich hatte :-)

GerhardK10
Stammgast

#36 erstellt: 24. Jul 2013, 07:23

Hallo missionfan,

habe meinen 47WT50E gestern bekommen und bin schon etwas enttäuscht vom Bild.
Hatte da auch mehr Schärfe erwartet, z.B.
ZDF-HD einen Film ( Krimi ) gesehen und bei schnellen Bewegungen wurden die Umrisse der Köpfe / Haare unscharf - das konnte mein 3 Jahre alter Pana-Plasma besser -.

Jetzt habe ich noch nichts an den Einstellungen Modus-Normal- verändert.
Tipps zum Einstellen, wo fange ich an ?

Werde heute Abend mal sehen wie die Damen-EM aussieht.

Schade !

Gruß
Gerhard

majumiwa
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 24. Jul 2013, 12:10

Hallo missionfan,
ich würde sagen, dass dein wt50 defekt ist.
Wenn sich die Signalqualität nicht geändert hat, kann es meiner Meinung nur ein Defekt des Tuners sein.
Wie weiter oben geschrieben, hatte ich ebenfalls Probleme mit schlechter Bildquali inkl. Klötzchenbilung usw.
Bei mir lag es aber eindeutig an dem Signal von KD. Seit die Jungs da nachgebessert haben ist mein Bild perfekt.
Auch bei schnellen Bewegungen z. Bsp. Fußball in HD, habe ich keine Verzerrungen an den Umrissen.
VG

Welle72
Inventar

#38 erstellt: 24. Jul 2013, 12:42

Jetzt wo ich Urlaub habe und mal nix vor hatte war ich mal seit langem wieder im MM um mir die Neuen alles Coleur in Echt anzuschauen.

Was mir sofort auffiel, dass fast keiner der da ausgestellten LCDs eine für mich wichtige Bildschärfe (auch HD) abgeliefert hat. Selbst entsprechende Einstellungen in den Menüs der Kanditaten brachte für mich kein zufriedenstellendes Ergebniss.

Hier decken sich div Aussagen von Usern mit meinen Beobachtungen.

Der Schande halber konnten mich nur die F7090/8090 und ein Toshiba verzücken.

Toshiba fällt aus da die ihre Software auch nicht in den Griff bekommen und die Sammys in einer preisliche Liga spielen die für mich nicht interessant ist. Das Geld kann man besser als Anzahlung für einen guten Gebrauchtwagen nehmen.

Unter diesen Umständen sehe ich noch keine Alternaitve zu meinen EX34 der tlw SD (Sat) abliefert als wäre es 720P.

Mit einem Grinsen im Gesicht den Laden verlassen und mich gefreut damals doch das richtige aber auch nicht perfekte Gerät erstanden zu haben....Darauf

Auf Arbeit habe ich einen 37D6500 von Sammy, Bj 2011. Bildschärfe genauso wie ich es möchte. Top SW! Was aber im Vergleich zum Pana stört sind die unnatürlichen Farben (konnte abgleichen was ich wollte), die Verarbeitung (das Ding wackelt wie ein Dackel auf der Hutablage im Auto) und das Geruckel von man Motion Plus nicht gerade auf Maximum hat. Dann ist das Bild aber total "versoapt". Also geht der Hocker, trotz seines besseren SW, leider auch garnicht.

in diesem Sinne...

[Beitrag von Welle72 am 24. Jul 2013, 13:17 bearbeitet]

GerhardK10
Stammgast

#39 erstellt: 24. Jul 2013, 12:57

Hallo,

also an der Signalstärke kann es nicht liegen, da wurden mir bei der Installation Werte von 85-100 % für die Sender angezeigt.

Ich glaube es müssen da noch einige Sachen im Menü verändert bzw. abgeschaltet werden.

Werde es heute mal ausprobieren und Fussball läuft ja auch zum testen der HD-Sender.

Gruß
Gerhard

Welle72
Inventar

#40 erstellt: 24. Jul 2013, 13:07

Vergiss es mit der Signalstärke. Das ist nee Kopfgeschichte. Entweder man hat Empfang oder nicht. Eine schlechte BER wirkt sich nicht auf die Bildschärfe aus...Lol

Ich kann es mir auch nicht erklären warum die Gerät ab 2012 so eine Art Weichzeichner benutzen. Im Sammy-Forum wurde selbes beobachtet das ab der ES 6x-Serie die Schäfte nachgelassen hat.

Der ETW50 den ich mal für meine Eltern bestellt habe ging nach einem Tag zurück in die Verpackung. Grund mangelhafte Tiefenschärfe im Vergleich zum vorherigen V20e.

Jetzt werkelt auch ein EX34 (2011-Model) bei denen und meine Eltern sind immer noch begeistert.

[Beitrag von Welle72 am 24. Jul 2013, 13:18 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 24. Jul 2013, 13:30

Ich bin mit der gebotenen Tiefenschärfe meiner beiden DT50 jedenfalls absolut zufrieden. Kann sein, dass die Vorgänger da noch besser waren. Die direkten Nachfolger fallen jedenfalls noch mal ab.

Lord.Sinclair.
Stammgast

#42 erstellt: 24. Jul 2013, 13:47

Hmmm, ich betreibe meinen WT50 bei Full-HD (Blu-ray/sky-Fußball) mit Schärfe 0, bei 720p (Länderspiele bei den ÖR) mit max. Schärfe 3 und bei SD mit bis zu Schärfe 5, das reicht mir völlig aus.

Die IPS-A-Panels bauen meiner Meinung nach eine tolle Tiefenwirkung auf, die man mit zuviel Schärfe nur wieder ruiniert.

Ich finde, das Bild der 50er Serie geht schon, was die "Natürlichkeit" betrifft, in Richtung Plasma, nur ohne das PMW-Noise...

Oder andersherum ausgedrückt: Mit zuviel Schärfe und Farbe sieht mir das Bild zu technisch/künstlich aus - das war früher mein Hauptargument gegen LCD und für Plasma.

[Beitrag von Lord.Sinclair. am 24. Jul 2013, 14:29 bearbeitet]

Welle72
Inventar

#43 erstellt: 24. Jul 2013, 14:36

Naja Tiefenschärfe ist nicht gleich Schärfe die man im Menü einstellen kann. Man kann nätürlich auch ein "matschiges" Bild etwas überschärfen. Ist aber nmM nicht das selbe. Wenn die Grunddarstellung aufgrund der Signalaufbereitung das nicht besser hinbekommt kann man das mit dem Schärfenregler natürlich nur mehr als versauen (Doppelkonturen).

Wenn man nicht gerate den direkten Vergleich hat kann man natürlich mit dem was man gerade vor sich hat u.U. auch zufrieden sein.

Der Schärferegler bei meinen steht auch nicht auf Anschlag (7 von 10). Bei den Panas/F6er-Sammys im MM musste ich den Schärferegler auf Anschlag stellen und war immer noch nicht zu frieden. Mir fehlte da einfach die gewohnte Tiefenschärfe.

Den neuen Sony 905 konnte ich auch betrachten. Ist schon nen Schnack aber die Farbdarstellung! Ähmm naja Blau, lief gerade nen Trailer über Ozeane, war mehr Türkise als Blau im Vergleich zu einem anderen LCD der daneben stand.
Rosa-Stich beim Sony konnte ich nicht beobachten.

Die LGs machten beim vorbei gehen auch nen gutes Bild. Habe mich aber nicht weiter auf diese Konzentriert. LG naja....Das Designe empfand ich aber als etwas to match und wirkte schon wieder zu billig auf mich.

Welle72
Inventar

#44 erstellt: 24. Jul 2013, 14:42

Lord.Sinclair

Da gebe ich Dir Recht. Die Farbdarstellung von den IPS-A Panels ist da sehr natürlich. Da kann der Sammy, den ich immer 8 Std vor mir habe, nicht mithalten.

Meine Kollegen waren schon leicht angenervt als ich immer über die Farbdarstellung des Sammy gemeckert habe...Jetzt ärgert mich das nur noch innerlich.

Als IPS-A User ist man da halt sehr anspruchsvoll/verwöhnt....

Lord.Sinclair.
Stammgast

#45 erstellt: 24. Jul 2013, 15:14

Welle72 (Beitrag #43) schrieb:

Ich glaube, wir meinen dasselbe: Ich will mit den Doppelkonturen, die der Schärferegler produziert, nicht die Tiefenwirkung/Schärfe des WT50 ruinieren.

Ich kann z.B. den WT50 direkt mit den S10-LCDs (aus 2009, glaube ich) vergleichen - da fällt mir das matte entspiegelte Display der S10er gegenüber dem brillianten spiegelnden Display des WT50 auf.
Die WT50 hat deutlich höheren Kontrast und höhere Schärfe gegenüber den S10ern.

Du musst auch beachten, dass der Schärferegler bei Panasonic in den unterschiedlichen Bildmodi unterschiedliche Wirkung hat.
Ein Schärfepunkt im Dynamik oder Normalmodus bewirkt zum Beispiel mehr als ein Schärfe-Klick in den Professional Modi.

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 24. Jul 2013, 15:20

Bei den aktuellen Panas im MM kannst du in den einzelnen Bildmodis den Schärferegler hindrehen wo du willst = es passiert sichtbar nix!
Nur im Normal-Modus ist bei kontrolliert guter Zuspielung und sonstigen vernünftigen Einstellungen wirkungsvoll etwas machbar.
Ein MM ist der letzte Ort, einen TV vernünftig eingestellt zu bekommen, um ihn danach zu beurteilen.

Welle72
Inventar

#47 erstellt: 24. Jul 2013, 15:27

Naja der S10 hat doch noch, wenn ich mich nicht irre, CCFL-Backlight. Die LCD mit LED Bkl sind da schon knackiger. Glaube LED-Bkl wurde mit der 20er-Range (V20e) bei Pana eingeführt. Ausnahmen machten da nur bis zur 3er Serie der U3 der noch CCFL hatte. Die 20er/30er-Serie haben alle LED-Bkl (von unten beleuchtete Panele) und sind daher mit der heutigen Range vergleichbar.

Das der WT50 gegenüber dem S10 besser "leuchtet" ist da nicht verwunderlich.

Welle72
Inventar

#48 erstellt: 24. Jul 2013, 15:30

Beipackstrippe (Beitrag #46) schrieb:

Glaube mir ich weis wo ich am Pana schrauben muss um das Maximum rauszuholen. MM hin oder her, denke ich bin in der Lage das beurteilen zu können. Egal wo so ein Gerät gerade steht.

Es geht hier nicht um SW, Blickwinkel oder Ausleuchtung. Ich konnte diese für mich "Unzulänglichkeit" auch unter heimischen Bedingungen nachvollziehen/beobachten (siehe Thread weiter Oben).

Übrigens der MM hier in Sievershagen hat noch nen 47WT50 stehen für 2199,-!!!

Ist schon nen schickes Teil. Der WTW60 ist da eher unauffälliger und der Fuss ...Geschmackssache.

[Beitrag von Welle72 am 24. Jul 2013, 15:41 bearbeitet]

Lord.Sinclair.
Stammgast

#49 erstellt: 24. Jul 2013, 15:49

@Beipackstrippe:

Ehrlich gesagt, habe ich mich mit den 2013er Pana-LCDs nicht mehr beschäftigt, als die technischen Infos bei CES bekanntgegeben wurden.
Und war froh, im März noch einen günstigen WT50 abgegriffen zu haben.

@Welle72:

Korrekt, die S10er hatten noch CCFL - und natürlich ein altbackenes Design.
Aber die Ausleuchtung von denen... Unschlagbar!

Aber wat wellste mache? Irgendwas ist ja immer!

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 24. Jul 2013, 15:55

Ist mir schon klar. Ich wollte damit nur sagen, dass manche TV unter bestimmten, schlechten Zuspielsignalen besonders leiden.
Wie Sievershagen, Rostock-Sievershagen? Über deren hausinterne Anlage braucht man ja gar nichts zu sagen, Katastrophe.

Mein Revier ist dann eher mal der Saturn in HRO - ca. 10 min zu Fuß!

Welle72
Inventar

#51 erstellt: 24. Jul 2013, 15:57

Die 2013-Range geht auch an mir vorbei. Mal schauen was 2014 kommt. Die müssen nnM wieder "schärfer" werden!!!