TX-L42S10E hat den schon jemand und kann Berichten

Bis es erste Berichte von Besitzern gibt kannst du ja mal diesen Test lesen.

Hallo,

habe das Gerät seit einer Woche und bin sehr zufrieden.
Hast du spezielle Fragen zum Gerät?

schorschi1104 schrieb:

Hallo, habe das Gerät seit einer Woche und bin sehr zufrieden. Hast du spezielle Fragen zum Gerät?

Ich hätte da einige:

• Wie sieht es mit dem Schwarzwert des Displays aus - kann man abends damit vernünftig TV gucken, ohne dass dunkle Szenen in einem grauen Matsch absaufen? (Habe leider schlimme Befürchtungen, was das angeht, weil ein IPS-Panel verbaut wurde)
  
• Ist die Bewegungsschärfe ok? (auch hier wieder IPS-Panel-Problematik)
  
• Arbeitet der Deinterlacer vernünftig? (wenig Aliasing, wenig Flimmern, kein Zittern/Ruckeln... usw.) Wobei das zumindest bei den Panasonic-Plasmas nie ein Problem war.
  
• Arbeitet das Gerät leise?
  
• Laufen 24p so wie sie sollen - ohne 3:2 Pulldown?
  

Es wäre super, dazu ein paar Antworten zu erhalten, da ich vorhabe einen 40"/42"-LCD zu kaufen (auch für Verwendung am PC/Mediacenter). Alternativ zu diesem Gerät liebäugle ich noch mit dem Sony 40V5500 (PVA), Samsung 40B650 (PVA) und LG 42LH7000 (IPS).


Gruß Dennis

Hallo,

kann dir nur meinen persönlichen Eindruck vom Gerät geben, bin da jetzt nicht so der Technik-Freak.
Das Bild ist über DVB-C messerscharf, keine Verzerrungen, super Farben, auch Schwarz ist top.
Bewegungsschärfe auch vollig OK, trotz "nur" 50 Hz.
Kabel Digital läuft bei mir mit AlphaCrypt light.

Über Analog eher mäßig, DVD über Scart ist OK.
Vom Gerät hört man nix, kein Brummen o.ä.
24p konnte ich noch nicht testen.

Hatte beim Fachhändler die Möglichkeit, das Gerät mit verschienden Panas (LCD und Plasma) zu vergleichen, konnte über DVB-T keinen echten Unterschied erkennen.
Auch ein wesentlich teurer Löwe hatte kein anderes Bild.
Wie gesagt, meine persönlicher Eindruck, würde das Gerät sofort wieder kaufen.

Hallo
Kannst du mir sagen ob es eine Verzögerung (Input Lag)beim DVD gucken gibt?
Dabei sollte der LCD per HDMI an DVD Player und der Ton vom DVD Player per extra Kabel in der Receiver gehen.
Ich mir gestern einen Philips 42PFL7404H gekauft und der verzögert bei dieser Anschlussart extrem.
Das ist
Überlege nun die hier genannten Pana zu kaufen. Aber nur wenn das Problem mit dem Ton nicht hat.
Danke für deine Hilfe.

Hallo,

da kann ich leider nicht helfen, da mein DVD noch kein HDMI hat und ich nur über Scart zuspielen kann.
Vielleicht kannst du das ja mit deinem DVD in einem Fachgeschäft testen, bevor du kaufst.
Ist ja blöd mit dem Philips.

Ja. Nun ist er weg.
Im Laden haben die mir erklärt, das es keinen Audioausgang per optischen Kabel gibt. Koaxial sei schlecht. Dann wollten die mir nen Samsung 40B650 andrehen. Sofort zum mitnehmen. Aber so recht wollte ich dem Braten nicht trauen....

Der_Fan schrieb:

Ja. Nun ist er weg. Im Laden haben die mir erklärt, das es keinen Audioausgang per optischen Kabel gibt. Koaxial sei schlecht. Dann wollten die mir nen Samsung 40B650 andrehen. Sofort zum mitnehmen. Aber so recht wollte ich dem Braten nicht trauen....

Koaxial/optisch sind nur 2 "verschiedene" Übertragungsarten, die auf kurzen Strecken keinen Unterschied haben!

Ja, ich hab auch gesagt das es keinen Unterschied ob koaxial oder optisches Kabel.

Hab bei der Suche nach einen passenden LCD festgestellt, das jeder Verkäufer was anderes erzählt.
Leider habe ich noch keinen richtigen Fachmann hier in der Hauptstadt gefunden.

Seitdem ich von einen Saturn Mitarbeiter gehört habe, das Klinke Analog und Cinch Digital ist, und daher nicht kompatible ist, schockt mich nichts mehr.


Beide Übertragungsarten, ob optisch oder Koaxial, sind verlustbehaftet, die sich jedoch auf kurzen Strecken voneinander kaum Unterscheiden.

Mir fehlen bei dem Gerät die 100Hz sonst hätt ich den schon längst gekauft.
Hab mir das Bild gestern nochmal angesehn und ich merk einfach nen Unterschied. Aber ich hoffe daß da noch was kommt.

Es gibt ja auch noch den TX-L37GW10W der hat alles und besonders auch die 100 Hz.Macht nen sehr guten Eindruck,das wäre genau mein Gerät,hätte es 42 Zoll oder zumindest 40.

Mir persönlich sind 37 Zoll einfach zu klein,aber wenn von den Pana-Suchenden damit zufrieden wäre,könnte ich den auf jeden Fall empfehlen.

Beide Übertragungsarten, ob optisch oder Koaxial, sind verlustbehaftet, die sich jedoch auf kurzen Strecken voneinander kaum Unterscheiden

Sie sind identisch und nicht verlustbehaftet. Aber der Thread ist ohnehin schon gestorben.

Ich hab mir am Mittwoch ein TX42S10E bei redcoon bestellt. Ich hoffe das der kein FLOP wird

Welchen denn...LCD oder Plasma?

Ich habe auch Interesse an genau dem Gerät, allerdings in 32''.
Meine Befürchtung ist, daß 50 Hz hier zum Problem werden.
Kann jemand nochmal dazu Stellung nehmen?
Fällt das bei bestimmten Quellen mehr auf als bei anderen?
Ich bitte um Antworten.

Ich habe das Gerät jetzt selbst seit Ende September im Einsatz und bin damit sehr zufrieden.
Ich vermisse die 50 Hz nicht und kann das Gerät empfehlen.
Ich benutze ihn auch als PC Monitor per DVI/HDMI Anschluß und bin sehr zufrieden.
Dabei wird auch die Aulösung 1920 x 1080 erziehlt. Achtung: bei Anschluß per VGA weichen die Auflösungen ab!
Weiter habe ich einen Panasonic BD 60 angeschlossen.
Dabei bin ich mit dem Bild extrem zufrieden.
Ich hatte vorher einen älteren DVD Player ohne HDMI Anschluß und hatte diesen per Component angeschlossen.
Dabei kam es zu Unterschieden zwischen Bild und Ton. Offenabr weil der Player von digital und Halbbild auf analog und Vollbild gewnadelt hat und der LCD dann wieder auf digital.
Seit die Verkabelung nun volldigital ist gehört das der Vergangenheit an.

Ich benutze den TV selten für TV Empfang. Wenn man sich erstmal an HD Bilder von BD gewöhnt fällt das SD Fernsehbild unangenehm auf - ist allerdings kein Manko des Fernsehers.

Also, ich empfehle den TV ganz klar.

Ich habe seit dem 30.12.2009 den TX-L42S10E.

Folgendes ist mir bisher negativ aufgefallen:

1. schlechte Signale sehen auf dem LCD wesentlich schlechter aus, als auf einem CRT

2. die Werkseinstellungen empfinde ich als völlig unbrauchbar

3. der Ton ist sehr mickrig

4. über VGA kann man keine 1920x1080 einstellen

5. die Fernbedienung hat eine Taste "n". Damit werden alle Einstellungen OHNE NACHFRAGE auf Werkseinstellungen zurück gedreht. Sehr ärgerlich, weil die Werkseinstellungen unbrauchbar sind.

6. bei Kameraschwenks fällt auf, dass das Bild sporadisch kurz stehen bleibt. Das tritt bei analogem TV-Empfang, und bei Videos über PC/HDMI auf

7. kein Audiosignalausgang berücksichtigt die Haupt-Lautstärkeeinstellung.
Da der Ton des Geräts ziemlich dünn ist, muss man einen Verstärker dahinter anschließen, und weil das LCD das Signal nicht in der Lautstärke regelt, muss man einen Verstärker mit fernbedienbarer Lautstärkeregelung nehmen.

7b. Die Einstellungen für Bass und Höhen, für Surround und die Lautstärkeanpassung für die einzelnen Programme werden ebenfalls nicht an den Audioausgängen berücksichtigt.
Mit einem dahintergeschalteten Verstärker kann man also all diese Funktionen nicht mehr nutzen.
Man hat also die Wahl: dünnen Ton, den man gut einstellen kann, oder sehr viel weniger Features, und guten Ton

7c. Die Lautstärkeregelung für die Kopfhöher erreicht man nur mit viel Klickerei über ein Untermenü.
Nicht umsonst sind die Tasten für die Lautstärkeregelung auf der FB abgesetzt und groß, damit man sie leicht findet und weil man sie sehr oft benutzt. Warum wird das für Kopfhörer nicht berücksichtigt?

8. Der dynamische Kontrast lässt sich nicht abschalten, vermutlich, weil der statische Kontrast des Geräts nicht gerade weltklasse ist. Durch die dynamische Kontrastreglung entsteht ein sehr störendes Pumpen. Ich würde diese Dynamik abschalten, aber diese Funktion gibt es wohl nicht.

9. die automatische Abschaltung nach 30 mins ohne Signal funktioniert nicht. Wenn ich das HDMI-Kabel abziehe, oder mein PC heruntergefahren ist, bleibt das LCD mit schwarzem Bild an, wobei die Helligkeit auch noch aufgedreht wird, und das Teil 130W aufnimmt.

10. Die (automatische) Umstellung des Bildseitenverhältnisses funktioniert nicht immer



Bis vor Kurzem hatte ich eine steinalte Philips-Röhre. Das Bild war schon lange matschig, aber das Gerät hat sich ansonsten weit weniger Schwächen geleistet als der L42S10E.
Wenn ich das alles vorher gewusst hätte, hätte ich mir das Ding vermutlich nicht gekauft.
Besonders ärgerlich finde ich, dass sehr viele Sachen an dem Gerät unnötig sind und dass man die mit ganz wenig Aufwand und ganz ohne Mehrkosten wesentlich besser machen könnte.

Z.B. könnte man die Funktion der Taste "n" sperren, oder noch besser man könnte damit auf einstellbare persönliche Profile zurücksetzen.
Die Kopfhörerlautstärke könnte man auch wahlweise über die Volume-Taste der FB bedienbar machen. Das wäre auch leicht per Software möglich. Das hätte dann sogar den Vorteil, dass man ein regelbares Audiosignal aus dem Gerät bekommen würde und man keinen Verstärker mit einer weiteren Fernbedienung bräuchte.
Den dynamischen Kontrast könnte man sicher ebenfalls sehr leicht mit einem Menüpunkt abschaltbar machen.


2 Sachen, finde ich an dem Gerät aber sehr angenehm:
1. Wenn man ein gutes Signal hat, dann ist auch das Bild sehr gut (abgesehen vom dynamischen Kontrast)
2. Die Fernbedienung funktioniert sehr gut. Man muss nicht sehr genau zielen, damit das Gerät reagiert.


Insgesamt muss ich sagen: seeeehr durchwachsen

tony73

hallo,wadenbeisser

zu1: erstens ist das bild jetzt grösser und die auflösung wesentlich höher, also werden auch alle "dreckdetails" im bild genauer, grösser und schärfer dargestellt.
sd-signal war für röhre, lcd/plasma-generation erfordert hd.
zu2: sind sicher nicht immer das beste, aber auch geschmacksache, dafür gibt's ja einstellmöglichkeiten.
zu3: wo soll er bei diesen gehäuseformen auch herkommen?
zu4: das ist auch bei einigen anderen herstellern so, warum, ich weiss es nicht.
zu5: da geb ich dir recht, ein fehlgriff und einstellen ist angesagt. schreib dir einfach deine einstellungen auf, für alle fälle!
zu6: bei analog auch bei allen anderen herstellern mehr oder weniger so, ist zum glück ja bald geschichte.
zu7, 7b, 7c: audioausgänge sind generell ungeregelt und unabhänging von internen einstellungen und das ist auch gut so, denn über einen verstärker betriebene boxen würden oft mit den tv-einstellungen üble, unbrauchbare klangbilder erzeugen, deshalb...
zu8: es handelt sich um das sog. globaldimming, wobei in dunklen scenen die hintergrundbeleuchtung etwas zurückgeregelt wird, das geschieht aber so sanft, dass man von pumpen nicht sprechen kann, es dient der kontrastverbesserung, auch das gängige praxis bei lcd.
zu9: hab ich noch nicht probiert, nur wenn ich den tv nicht benütze, schalt ich ihn aus.
zu10. bei den verschiedenen bildformaten die es gibt, ist eine manuelle anpassung eben erforderlich, mit manchmal unbefriedigen ergebnis. durch entsprechenden cod wird nur 4:3 und 16:9 automatisch erkannt.

wenn man wie du von 'ner matschigen röhre auf einen grossen lcd umsteigt verwundert es kaum, wenn du jetzt bildfehler zu sehen bekommst, die deine röhre gar nicht mehr darzustellen in der lage war. nur vorhanden waren sie dennoch.
was man an einem gerät anders oder besser machen könnte ist unsinnig zu diskutieren, da jede betrachtung dazu rein subjektiv ist, nur ein gerät das jeden gefällt, liesse sich nicht mehr bedienen, perfekt gibt es nicht.
warum nützt man aber nicht die vielen möglichkeiten sich vor einem kauf schlau zu machen?

trotzdem viel spass mit dem pana in der eingewöhnungszeit.

mfg, tony

Kann mich großenteils meinem Vorredner Tony73 anschließen und kann die Kritik von Wadenbeisser nicht anerkennen.

Im Grunde hat Tony ähnlich reagiert wie ich antworten würde.

Hinweis 1) Dynamischer Kontrast ist im Modus "Kino" oder "Spiel" ausgeschaltet.

Hinweis 2) "VGA" ist eine Definition einer bestimmten Auflösung. Die maximale Auflösung des Displays liegt weit darüber. Ein Blick in die Anleitungen hätte das vorher geklärt.

Hallo tony73,

ich hätte vielleicht meine Kritikpunkte in "vermeidbar" und "systembedingt" unterteilen sollen.
Dass der Ton bei dem Gehäuse nicht toll sein kann, ist klar. Dass das Bild bei schlechten Signalen viel schlechter als auf einem CRT aussieht, ist auch klar.
Ich wollte das aber nicht unerwähnt lassen, weil es vielleicht jemandem hilft, der noch eine Röhre hat und überlegt, ob er auf einen Flachmann umsteigen soll.

Wenn ein Sender PAL vernünftig ausnutzt, dann sieht das Bild auch auf dem LCD einigermaßen ordentlich aus, aber manche Sachen sind einfach unterirdisch schlecht, was ich auf dem CRT nie angeboten bekommen habe.

zu2.: Ich vermute, dass die Werksenistellungen an die Poppgeneration angepasst sind und auch an die Verkaufshallen bei großen Multimediaketten, wo 200 Geräte nebeneinander stehen. Wenn man dort ein Bild so einstellt, dass es halbwegs natürlich ausseiht, dann fällt es gegen die daneben stehenden quietschend grellen Bilder zu sehr ab.

zu5.: ich kenne die Einstellungein inzwischen auswendig. Wir haben 2 Kinder und die sind im Ausprobieralter, und deswegen im "der Papa wird's schon richten-Alter" :-)

zu6.: Die Ruckler treten aber auch auf, wenn ich Bilder vom PC per HDMI sende. Zuerst war ich mir nicht sicher, ob mein PC die Ruckler verursacht, aber inzwischen habe ich es oft genug über analogen Kabelempfang gesehen. Soweit ich weiß, wird uns das auch noch eine Zeit lang erhalten bleiben.

zu7.: Mir ist klar, dass man mit variablen Ausioausgängen auch viel Müll erzeugen könnte, aber was hat man von all den Einstellungsmöglichkeiten, wenn ein LCD sowieso unbrauchbaren Sound liefert und die Einstellungen nicht über wenigstens einen Audioausgang an ein anderes Gerät weitergegeben werden können.
Ich hatte vor dem Kauf gelesen, dass man einen Audioverstärker über den Kopfhöreranschluss anschließen könne. Damit war ich mir sicher, dass ich eine brauchbare Lösung hätte.
Blöderweise ist die Lautstärkeregelgung des Kopfhörerausgangs total praxisfern. Könnte man diese Lautstärke komfortabel regeln, hätte ich mir einen kleinen digitalen Verstärker gekauft, wie man ihn in der Bucht für 20-40 Euro nachgeschmissen bekommt und hätte mit eine paar Regallautsprechern Top Sound gehabt.
Diese Möglichkeit gibt es beim Pana nicht. Dort muss man in einen teuren Vollverstärker mit Fernbedienung investieren. Das ist teurer und umständlicher, weil eben noch eine Knippse rumfliegt.
Das Schlimme daran ist, dass die Entwickler das hätten wissen können, denn die dürften auch wissen ,dass der Gerätesound nur eine Notlösung ist.

zu8.: Das Dimmen passiert hier nicht sanft. Sobald eine Schwellwert erreicht wird, wird die Helligkeit in 0,5 bis 1 Sekunde hoch oder runtergefahren, sodass man es sehr deutlich sieht.
Ich sehe mir gerne Boston Legal an, wo die abends auf dem Balkon sitzen. Dort schwenkt die Kamera öfter zwischen den beiden Pappnasen hin und her und dabei wird, abhängig der Lichtverhältnisse, bei jedem Schwenk die Helligkeit hin- und hergeschaltet. Das ist eines der Beispiele, wo es am Meisten stört.
Könnte man es abschalten, würde ich es machen, und mit dem weniger tiefen Schwarz leben.

zu9.: Normalerweise schalte ich den auch aus, und diese "Feature" ist auch nicht mein größtes Problem mit dem Gerät.
Ich meine aber, dass es unschön ist, dass das Ding nicht das macht, was in der Anleitung steht.

zu10.: ich habe es schon ein paar Mal erlebt, dass bei gleicher Einstellung ein anderes Ergebnis herausgekommen ist, obwohl die Sendung die gleiche geblieben ist.
Ein Modus hat unterschiedliche Ergebnisse gebracht, abhängig davon, ob ich die Modi rauf oder runtergescrollt habe. Beim CRT mit 4:3-Verhältnis habe ich so ein Durcheinander noch nicht erlebt.
Es sollte doch recht einfach sein, zwei Modi zu integrieren, die entweder keine Ränder rechts und links, oder keine Ränder oben und unten erzeugen. Damit hätte man fast alles erschlagen. Die Modi "Auto" und "Zoom" kann man ja noch hinzunehmen, aber das wäre nicht mal nötig.



Mir ist auch klar, dass es kein Gerät gibt, was jedem gefällt. In der Preisklasse ist das zudem auch schwer.
Einige Sachen an dem Pana finde ich aber sehr unnötig und sehr praxisfern.

Vor dem Kauf hatte ich versucht, mich zu informieren, aber es gibt soviele unterschiedliche Modelle, und soviele mögliche Nachteile, mit denen man nicht rechnet, dass man trotzdem sicher nie das optimale Gerät für sich findet.
Ich hatte zudem den Eindruck, dass hier im Forum fast ausschließlich Plasmas empfohlen werden. Den P42S10E hatte ich mir auch angesehen, aber der geht nicht, weil ich sehr empfindlich auf Flimmern reagiere.


Die ersten Tage mit dem Pana waren hier schon sehr krass.
Zunächst habe ich es mir mit den quietschenden Werkseinstellungen angeguckt und dazu kam dann noch das Pumpen für die Kontrastvergrößerung.
Mit den krassen Einstellungen sind schlechte TV-Übertragungen ganz besonders aufgefallen, und ich war zunächst sehr enttäuscht.

Als ich dann aber DVB-Videos vom PC abgespielt hatte, war ich schon begeistert, wie gut das Bild aussehen kann.


Im Prinzip habe ich drei ganz harte Punkte, die mich an dem Pana stören, die man auch nicht beseitigen kann:
1. das automatische Aufdimmen müsste abschaltbar sein
2. es müsste eine Möglichkeit geben, ein lautstärkegeregeltes Audiosignal über die Line-ausgänge ausgeben zu können.
3. Die Taste "n" müsste weg von der FB.


Mit dem Rest könnte ich sehr gut leben.

Straight_Six schrieb:

Hinweis 1) Dynamischer Kontrast ist im Modus "Kino" oder "Spiel" ausgeschaltet.

Danke für den Hinweis. Das hilft mir sehr.
Ist diese Info in der Anleitung zu finden? Ich habe nach "Kino" "Kontrast" und "Helligkeit" gesucht, aber keine Info gefunden, die darauf hindeutet.

Bleiben also nur noch 2 Sachen, die mich an dem Pana sehr stören.

Hinweis 2) "VGA" ist eine Definition einer bestimmten Auflösung. Die maximale Auflösung des Displays liegt weit darüber. Ein Blick in die Anleitungen hätte das vorher geklärt.

Mit "VGA" hatte ich die Schnittstelle gemeint, und nicht die Definition der Auflösung. Diese Schnittstelle wird fast überall so genannt und bei fast jedem TFT ab 19" kann die volle Auflösung über diese Schnittstelle benutzen.

Der Blick in die Anleitung hätte mir nicht viel genutzt, denn dort ist unter anderem kein 50Hz-Signal über HDMI aufgelistet, aber trotzdem funktioniert es.

tony73

hi,

nur kurz was zu punkt 10. würde man bilder welche rechts/links oder oben/unten streifen aufweisen als vollbild darstellen, ergäbe es in jedem fall eine völlig verzerrte darstellung, was aber sicher nicht im sinne des erfinders wäre: entweder fett oder mager.
das dilemma sind die unterschiedlichen formate, nicht der tv.

mfg, tony

Ich glaube, da liegt ein Missverständnis vor.

Ich meinte, dass das Gerät immer die Möglichkeit geben sollte, bei korrekter Darstellung des AR, entweder die Ränder oben und unten genau an den Rand des Panels zu legen, ODER die Ränder rechts und links an den Rand zu legen.

Wenn man 4:3 empfängt und man legt oben/unten an, dann hat man rechts/links schwarze Balken. Legt man rechts/links an, fällt oben und unten etwas vom Bild weg.

Empfängt man 2:1, dann kann man rechts/links anlegen, sodass man oben/unten schwarze Balken hat, ODER man kann oben unten anlegen, sodass rechts und links etwas vom Bild wegfällt.

Mit diesen beiden Modi könnte man so gut wie alles erschlagen, was man abspielen kann.

tony73

hi,

um ein unverzerrtes vollbid zu erhalten wird es zwangsläufig immer zu bildbeschneidungen kommen. der pana bietet eigentlich verhältnismässig viele verschiedene formateinstellungen, mit denen meist ein guter kompromiss der bildanpassung möglich ist.
die entscheidungsfrage ist, will ich den gesamten bildinhalt mit streifen, oder ein vollbild mit beschnittenen bild, das ist geschmacksache.

mfg, tony

hi,

habe den txp42s10.
dazu eine satelitenresiver von technisat digit ..s8+.

nach 3 monaten hat der nunmehr richtig gute bilder, auch in sd.(inhd sowiso)

bei der einstellung muß man sich richtig zeit nehmen.
schaue auchmal panasonic (tyP) "einstellungen"

ulli