Guter Kauf? - dB Technologies ES602

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florian_may
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Nov 2016, 23:38

Hallo zusammen,

zunächst einmal hoffe ich dieses Thema richtig eingeordnet zu haben, da dies mein erster Beitrag ist.

Gestern habe ich mir bei Thomann die Kleinst_PA ES602 von dB Technologies bestellt.
Für mich war vor allem der extrem günstige Preis ausschlaggebend (333€ - stark reduziert), ebenso wie die geringen Maße.

Eigentlich wollte ich mir die MPA Milly von Mivoc zulegen, über deren Kauf habe ich Wochenlang nachgedacht, da der Preis die 300€ nicht wirklich überschreiten sollte. Als ich aber dieses super Angebot bei Thomann entdeckt habe

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db Technologies ES602, habe ich mich innerhalb von 15 min umentschieden, denn eine stark reduzierte PA von dB Technologies wird doch wohl mehr taugen als eine MPA Milly, oder?

Jetzt steht aber die Frage im Raum ob diese Entscheidung richtig war oder nicht?
Kenne mich amateurhaft mit Veranstalltungstechnik aus, denoch wollte ich die Meinung von ein Paar Erfahreneren mal hören!

Zu meinem Einsatzzweck:

Ich brauche die Mono Anlage für gelegentliche Feiern unter Jugendlichen oder Geburtstagen bzw. leihe ich auch ab und zu einen befreundeten Gitarristen etwas aus.
Zu dieses besagten Feier sind meistens 10 Leute anwesend wobei die Gästezahl auch schon bis 40 variierte.
"Diese Gäste" sind bis jetzt nach über 10 Partys meinen Devine Artis 8a billig Lautsprecher gewöhnt, doch gab es noch keine größeren Beschwerden (was mich sehr verwundert, ich kann es nur auf ein absolutes Laienohr schieben).
Vor den Lautsprecher hänge ich für gewöhnlich immer meinen Alto Kleinmixer.
Ich selbst bin jedoch schon lange nichtmehr mit diesem Teil zufrieden, da ich mittlerweile schon deutlich hochwertigere PA Lautsprecher gehört habe.

Wie ist also eure Meinung zu meinem neuen Kauf (steht noch nicht bei mir zuhause - Vorfreude berechtigt oder nicht)?

MfG

Flo

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 20. Nov 2016, 00:28

Moin,

Ich denke, du solltest dich erst einmal freuen, das Gerät testen zu können.
Klingt bestimmt deutlich besser als das bisherige und ist später auch erweiterbar - einfach ein 2. Set.
Lege dir ein passendes Miniklinke -> Cinch-Kabel und ein Verlängerungskabel bereit, suche dir ein wenig Musik raus, baue das System mit Ruhe auf und probiere die DSP-Modis aus.

florian_may
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Nov 2016, 00:42

Werd ich tun!
Danke für die Tipps.

Mfg
Flo

swayx
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 20. Nov 2016, 13:30

Also was Pegel und Druck angeht, wärst du mit der Milly sicherlich besser bedient gewesen. Die es602 kann weder laut noch druckvoll und hat bei hohem Pegel nen sattes Mittenloch und kreischende Höhen. Bei moderatem Wohnzimmerpegel klingt sie aber echt gut, klar und ausgewogen. Zudem echt schick und gut verarbeitet.

florian_may
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 21. Nov 2016, 21:28

Danke für deine Antwort

Darf ich fragen ob du die Anlage schonmal gehört hast?
- Zustellung Morgen

mfG

Flo

swayx
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Nov 2016, 11:40

Ich hab sie mir sogar bestellt gehabt und gegen eine LD Maui 11 getestet.

Da liegen Welten zwischen. Natürlich auch preislich

kst_pa&licht
Inventar

#7 erstellt: 25. Nov 2016, 22:26

Der Vergleich MPA MILLI und ES602 hinkt natürlich ...
ES602 gegen MAUI 11 auch...

Vorsicht bei solchen Vergleichen...

Das MILLI ist Low Budget Saufparty PA 2.1 mit 12" Sub... Wenn ich den Milli Bass auf einen Pegel bringe der Partytauglich ist mit moderner Musik, habe ich Wabbel-Dröhn vom Feinsten... nur Mal so als Hintergedanke...
Vom Sauber spielen sind wir da weit entfernt...

Der 10" Sub des E602 spielt da wesentlich sauberer, auch wenn es bisschen lauter wird... Auch er kommt, wie alle Subs wenn überlastet ins Dröhnen...
Wer nun ein "sattes Mittenloch" bei der ES602 hört, hat sie definitiv falsch bedient,

MAUI 11 ist nett, durch 8 3"er definitiv mehr "Mitte", sogar etwas zu "mittig" für Viele...

swayx
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Nov 2016, 00:21

Falsch bedient ? Sehe ich nicht so, da steht bei hohem Pegel und wenn du das bei hohem Pegel nicht hörst, naja... Und das der Vergleich hinkt ist klar aber das war ja nun Bestandteil des Threads oder? Das der Vergleich mit der Maui auch hinkt, habe ich ebenfalls deutlich gemacht. Aber auch hier ist von einer zu mittigen Betonung zu sprechen blödsinn. Auch die Maui hat in den unteren Mitten ein Loch, was bei der Bestückung und nem entsprechenden Pegel nur logisch ist. Die Physik kann man nicht überlisten. Darüber hinaus nehme ich lieber raus was zu viel ist, als zu ergänzen was fehlt.

Letzten Endes habe ich gesagt, dass die ES602 bei moderatem Pegel gut und ausgewogen klingt. Das richtige Besteck für Wohnzimmer Parties oder unplugged/ Solo Künstler in der Kneipe (Stereo). Für Party mit 40 Leuten ist die Milly aber, obwohl weit entfernt von klanglich ansprechend, das bessere Besteck wenn es ein bisschen Spaß machen soll.

[Beitrag von swayx am 26. Nov 2016, 00:38 bearbeitet]

florian_may
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 26. Nov 2016, 01:31

Also um auch wieder in die Diskussion einzusteigen: Ich habe die ES nun schon ein Paar Tage und bin sehr zufrieden! Klingt richtig gut, wenn man am EQ bisschen dreht ;), ist wirklich top verarbeitet und das für 333€ (!). Ein störendes Mittenloch konnte ich jetzt nicht feststellen, allerdings sind meiner Meinung nach ohne EQ die Höhen ein wenig zu spitz, das LS-Kabel von db T. kann man auch vergessen, das macht aber nix weiter, hatte noch andere da...

kst_pa&licht
Inventar

#10 erstellt: 26. Nov 2016, 15:41

@swayx:

Die es602 kann weder laut noch druckvoll und hat bei hohem Pegel nen sattes Mittenloch und kreischende Höhen.

Wenn sowas rauskommt...
Natürlich Falsch bedient...
Warscheinlich volle Möhre DJ Mucke reingeblaßen...
Wenn bei hohem Pegel die Höhen Spitz werden fährt man die PA im Limit bzw. ist Zeuge von Raummoden. Dabei werden dann gerne durch den Kammfiltereffekt die Mitten ausgelöscht. Ich rede von sachgerechtem Einsatz...

Die Aussage das ne Milli auf ner Party bis 40 Personen mehr Spass macht ist gewagt... Da kann ich mich auch mit ner Schweißerbrille ins Kino setzen...
Aber jeder hat seinen Geschmack.
Und redet aus seinem Hörerfahrungsschatz....

So jetzt zum Threadersteller:

Ein System wie das ES602 das du dir zugelegt hast, genauso wie jedes andere Mono-System egal ob nun eine Maui 5/8/11 weiss der Deubel, EVOX, HK Elements... oder herkömmliche Zweiweg Kisten mit externem Sub...
machen am Meisten Sinn wenn sie Stereo, also mit einem zweiten gleichen System benutzt werden.
Dein ES602 ist wie viele Säulensysteme in der Größe... nur bedingt für Patymusik @ Pegel gedacht...
dB Technologies hat sich da mehr den Alleinunterhalter, den Singer/Songwriter und mehr die Vortrags/Live-Schiene für das System gedacht.. dementsprechend ist es auch dimensioniert, getuned...
In der Stereoausführung 2x ES602 siehts wieder bisschen anders aus. Da ergänzen sich die zwei 10"er Subs recht gut...
Ich kann dir gerne auch n paar EQ Tipps fürs ES602 zukommen lassen, wir sind ja dB Tech. Stützpukt.

florian_may
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 26. Nov 2016, 15:47

Ein Paar Tips kann ich gut gebrauchen, wäre sehr nett!

slaytalix
Stammgast

#12 erstellt: 26. Nov 2016, 20:45

ach Du bist das aus Gutefrage.net,

hier bin ich wie in anderen Foren als slaytalix unterwegs

Wie gesagt habe ich jetzt für die 333 € auch das System bestellt bei Thomann zur Vermietung. Im Gegensatz zu eigentlich günstigeren LD Maui 5 ist die ES 602 wesentlich lauter & auch besser verarbeitet.

Der Preis lag ja eigentlich bei 969 €, die Maui kostet 549 + die relativ teuren Hüllen.

Laut GF wolltest Du ja noch Zusatzbässe holen. Die kleinen 4 x 3" Arrays mit den Breitbändern kommen aber kaum noch mit mit größeren Subs.

Du hast inzwischen ja schon ein Stereoset aus 2 x 602. mit den beiden 10" Aktivsubs kann man schon zufrieden sein.

Wie gesagt ist es eigentlich ein Entertainer System für Musiker mit Keyboard-Gitarre & Gesang.

Du kannst aber die Presets wählen am Sub wie DJ oder Baßboost, mußt Du mal durchprobieren.

Echte Höhen gibt es ja nicht, das sind ja Breitbandtreiber wie bei den Bose L 1 auch

[Beitrag von slaytalix am 26. Nov 2016, 20:49 bearbeitet]

florian_may
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 26. Nov 2016, 23:56

Haha, ich glaub du verwechselt da jemanden mit mir

Ich hab auf Gutefrage.net keinen Betrag zur ES laufen.

Hab auch nur ein System und will mir keine Zusatzbässe holen, lustig wärs aber gewesen, hätten man sich in den weiten des Internets wiedergetroffen!

MfG
Flo

swayx
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 28. Nov 2016, 12:09

Die Aussage das ne Milli auf ner Party bis 40 Personen mehr Spass macht ist gewagt

Gewagt ist, mir ständig falsche Bedienung zu unterstellen ohne die Testbedingungen nur im geringsten zu kennen

Was die Milly anbelangt ist das lediglich eine Geschmacksfrage. Ich persönlich bevorzuge bei einer Party mit 40 Leuten etwas mehr als Hintergrundmusik, weshalb ich die Milly nehmen würde. Andere mögen das anders sehen.

Aber nun erzähl mir doch mal, wie man deiner Meinung nach Lautsprecher bzw. Lautsprecher Systeme testet? Ausschließlich innerhalb der Komfortzone des entsprechenden Systems? Lautsprecher zu bauen die bei niedrigem Pegel gut klingen ist keine Kunst, das schaffen einige Hersteller mit ihren Produkten für den kleinen Taler. Lautsprecher zu bauen die ihren Klang über den gesamten Pegelbereich möglichst erhalten ohne zu verzerren oder Frequenzlöcher zu offenbaren ist, was gute von weniger guten Lautsprechern unterscheidet. Natürlich neben vielen weiteren Faktoren. Wenn dann eine System ohne HT, mit 4x 3 Zoll Mittel/Hochtoneinheiten daher kommt und dann bei hohem Pegel die höhen verzerrt und in den Mitten ein Loch aufweist, dann glaube ich ehrlich gesagt nicht an Kammerfiltereffekte, sondern an Treiber die das einfach nicht leisten können, ab einem gewissen Punkt. Physik und so. Vor allem wenn eine danebenstehende Maui diese Probleme nicht hat.

machen am Meisten Sinn wenn sie Stereo, also mit einem zweiten gleichen System benutzt werden.

Falsch, die Maui ist wie viele andere Säulensystem aufgrund ihrer breiten Abstrahlung sehr gut dazu geeignet, Mono betrieben zu werden. Gerade in kleinen Räumlichkeiten macht man sich mit zwei solcher System u.U. mehr Probleme, als das es hilft.

dB Technologies hat sich da mehr den Alleinunterhalter, den Singer/Songwriter und mehr die Vortrags/Live-Schiene für das System gedacht.. dementsprechend ist es auch dimensioniert, getuned...

Was genau dem entspricht, was ich dem System zugestanden habe. Mehr aber auch nicht.

[Beitrag von swayx am 28. Nov 2016, 12:10 bearbeitet]

kst_pa&licht
Inventar

#15 erstellt: 28. Nov 2016, 17:54

@swayx:
eine PN wäre hier der Richtige Weg

Aber gerne kann man hier zu einigen Punkten Stellung nehmen die du da ansprichst:

1. Stereo oder Mono...
Abstrahlverhalten ES602 in der Horizontalen 95° / Maui 11 120°. die 25° Unterschied machen viel aus, daher kann man auch in kleineren Locations zwei ES602 stellen. Bei mir funktionierts.

2. Genereller Vergleich des Klanges: ES602 mit 4x 3", MAUI 11 mit 8x3" Doppelte Membranfläche... Wenn man ernsthaft die Klangaspekte A-B vergleicht.. Sorry geht nicht!

Rest Gerne per PN...

swayx
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 28. Nov 2016, 19:09

eine PN wäre hier der Richtige Weg

Weil? Das ist ein Forum zum öffentlichen Meinungs-/ Erfahrungsaustausch. Dementsprechend werde ich auch hier antworten

1. Stereo oder Mono...

Da musst du mich missverstanden haben. Ich habe ja gesagt, dass ich die Maui bei der Stereo-Pauschalisierung ausklammern würde, da Sie eben aufgrund dieser breiten Abstrahlung sehr gut alleine funktioniert. Das gilt auch für andere Säulensysteme. Nicht aber für die dB.

2. Genereller Vergleich des Klanges

Ich denke das kann man durchaus so machen, man muss es nur ins Verhältnis setzen. Das der Vergleich hinkt habe ich nie abgestritten. Das ändert aber trotzdem nix an den Schwächen der dB. Zumal bei dem Vergleich auch einige Stärken zutage gekommen sind, wegen derer ich die dB für entsprechende Zwecke immer empfehlen würde.

kst_pa&licht
Inventar

#17 erstellt: 28. Nov 2016, 20:02

swayx: Weil alles was das Threadthema nicht direkt betrifft auch nicht da rein gehört... Wenn also zwei Poster (wie wir beiden) gewisse Auffassungsunterschiede direkt haben macht man das per PN. Den weiter gebracht haben die letzten Posts den Thread nicht

Noch ein kostruktiver Eindruck meinerseits zu dem MAUI Säulensstem...

Ich finde die Doppel 6,5" im Sub gut zum ankoppeln an das 3"er Array... das kann der 10"er beim ES602 nicht so gut...
Dafür ist der ES602er Sub, zumindest meine Erfahrung satter und runder...
Tiefgang subjektiv auch mehr.

So jetzt aber is gut...

@ TE:
Ich bin dir ja noch ein n Tip schuldig...
Da ich ein alter "Schrauber" bin hab ich das ES602 auf DSP Einstellung Flat und steuere es extern über einen Controller (dB Tech DS26) an.
Dadurch habe ich die Möglichkeit das System so zu EQen wie es nötig ist...
Die DSPs über den "Bordeigenen Encoder" der ES602 sind "recht" einfach gehalten...

florian_may
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 28. Nov 2016, 23:31

Danke für den Tipp

swayx
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 29. Nov 2016, 11:22

[quote]So jetzt aber is gut...[/Quote

Aye, belassen wir es dabei

[quote]DSP Einstellung Flat und steuere es extern über einen Controller (dB Tech DS26) an.[/quote]

Sehr zu empfehlen, da die Flat-Einstellung im Gegensatz zu den Presets mmn. am besten klingt. Für dezente Anpassungen funktioniert da schon ein einfacher Graphischer EQ.

Big_Määääc
Inventar

#20 erstellt: 29. Nov 2016, 11:29

die Maui ist wie viele andere Säulensystem aufgrund ihrer breiten Abstrahlung sehr gut dazu geeignet, Mono betrieben zu werden

das ist ein Mythos aus dem Bose Werbeprospekt.

jedes gute 8/1"er Top kann das gleichmäßiger.

und außerdem macht nur "eine" Schallquelle im Raum nie einen so schön einhüllende Atmosphäre.

zur Wiedergabe nur eines LiveKünstlers aber voll oK.

swayx
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Nov 2016, 12:45

das ist ein Mythos aus dem Bose Werbeprospekt.

Ein Mythos der sich in der Praxis schon super bewährt hat

jedes gute 8/1"er Top kann das gleichmäßiger.

Alles klar

[Beitrag von swayx am 29. Nov 2016, 12:46 bearbeitet]

Big_Määääc
Inventar

#22 erstellt: 29. Nov 2016, 13:07

Glaube vs Physik
tja mach weiter

Reference_100_Mk_II
Inventar

#23 erstellt: 29. Nov 2016, 14:15

Big_Määääc (Beitrag #20) schrieb:

jedes gute 8/1"er Top kann das gleichmäßiger

swayx (Beitrag #21) schrieb:

Alles klar

Betrachtet man den gesamten Frequenzgang, dann ja, das kann das (gut entwickelte) 8"er Top besser.
Die Energieverteilung ist einfach viel gleichmäßiger.

Von der vertikalen Abstrahlung so einer 4x 3" Kiste mal ganz abgesehen...

mickmett
Neuling

#24 erstellt: 08. Jul 2018, 13:00

Post ist zwar schon älter, aber nachdem ich selbst lang gesucht habe und mich die Anlage überzeugt hat, hier mal kurz meine Erfahrung. Haben die ES 602 im Doppelpack auf einer bayerischen Hochzeit in der Weinstube eingesetzt - ca 70 Pax auf ca 80 qm. Volle Hütte, lautes und feierlauniges Publikum. Cajon, E-Bass, E-Gitarre, Keys und 3x Mikro. Anlage halb aufgedreht und Mixer Halbgas. Wir haben die Hütte gerockt mit diesen kleinen Dingern. Für sowas ist die Anlage super geeignet. Bass vom Cajon ging schön tief und trocken, Gesang gut durchsetzungsfähig und Monitore überflüssig. Und so gut wie kein Platzbedarf. Hatte auch schon eine Maui 11 (1. Gen) zu Hause, und die fand ich im Bass schwammiger als die es 602, und bzgl. Feedbackfestigkeit auch nicht besser. Ganz im Gegenteil, die Maui war nach 10 min. defekt (kein Vollgas) und ging zurück.