Ein 12" sub min ca. 250w(rms)?

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Hansound
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Jan 2008, 23:18
Ich will einen gemütlichen sub bass bauen nichts verücktes etwa 250 watt (rms) 12" und will etwa 100 eura daafür ausgeben ( nichts speziell gutes ;).)

Kann mir jemand einen tipp für den lautsprecher geben?
Wo ich ihn kaufen kann?

danke
g. Hans


[Beitrag von Hansound am 22. Jan 2008, 23:20 bearbeitet]
Schüler12345
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2008, 23:42
Wie laut solls werden? Für welche Veranstaltungsgrößen? Wirklich PA oder bist du nur im Forum verrutscht?

Ist dir klang wichtig? Inwieweit ist tiefbass gefragt?
Hansound
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Jan 2008, 23:48
Ich würde sagen ich bin im forum verutscht! ich wilkl etwa 100 db. ich brauchsi für mich im zimmer aber schlepp si manchmal zu kleinen partys. Ich will mit jetzt ein sub system bauen.
Der klang ist mir nicht sehr wichtig (für 100 EURO ) aber ich wil das beste dass ich dafür bekomme . Sie solten schon bis 40 hz gehen. Und über ein BR gehäuse muss ich mich auch noch genauer erkundigen. Ausserdem solte ich sie in der schwiz bestellen können wen es geht. ich bin schweizer.

Vielen dank für deine antwort ! gruss
dj_kebbi
Inventar
#4 erstellt: 22. Jan 2008, 23:48
dieses programm runterladen

http://www.hifi-foru...rum_id=129&thread=13


also PA subs kommen meißtens nicht so tief wie hifi bässe

aber wenns wirklich lauter werden soll dann kann ich dir mit ruhigem gewissen den hier empfehlen

http://www.thomann.de/de/peavey_pro_12_ersatzbasslautsprecher.htm

und den nur als 15er

http://www.thomann.de/de/eminence_kappa_12.htm
schubidubap
Inventar
#5 erstellt: 22. Jan 2008, 23:56

dj_kebbi schrieb:
dieses programm runterladen

http://www.hifi-foru...rum_id=129&thread=13


also PA subs kommen meißtens nicht so tief wie hifi bässe

aber wenns wirklich lauter werden soll dann kann ich dir mit ruhigem gewissen den hier empfehlen

http://www.thomann.de/de/peavey_pro_12_ersatzbasslautsprecher.htm

und den nur als 15er

http://www.thomann.de/de/eminence_kappa_12.htm



Dieter Nuhr


kostet mehr, kann mehr: ciare 12.00SW (200€)
dj_kebbi
Inventar
#6 erstellt: 23. Jan 2008, 00:01
www.jobst-audio.de

da gibt es einen 12er sub mit 2 kleinen tops aktive lösung ich denke genau dein fall

BS-125a

damit werden auch wohl 20 pax disco gehen
Hansound
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Jan 2008, 00:04
Danke! Für was ist das Programm?
den kappa 12 hab ich mir schon lange überlegt aber da gibt es so viele modelle??! ich weiss gar nich welcher ich wählen hätte sollen. Zuerst wolte ich den kappa 12 bei Conrad aber dass war mit dann zu mongomässig...
aber dieser kappa 12 siet gut aus! komisch ..

Vielen dank gruss
dj_kebbi
Inventar
#8 erstellt: 23. Jan 2008, 00:11
mit dem programm kannst du mit den daten der lautsrpechern das gehäuse für den sub berechnen

wie viel liter groß

wie viele BR rohre usw.....

bei wie viel HZ getrennt werden soll


also wenn du das geld hasst dann nimm den ciare ganz klar
kostet natürlich auch ne ganze ecke mehr
http://www.thomann.de/de/ciare_1200swdc.htm

die chassies von RCF sollen auch ganz gut sein



was du beachten solltest

die meißten 12er sind tief mitteltöner und keine reinen basschasiies
der kappa12 ist ein tiefmitteltöner der kappa 12 pro ein reiner tieftöner

http://www.thomann.de/de/eminence_kappa_pro_12.htm

den kannst du dann auch bis 40hz runter spielen lassen was schon ganz schön tief ist
Hansound
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Jan 2008, 00:18
Buoa! Genial geil Leute!!¨ genau das wass ich mir vorgestellt habe dieses programm ist ja affen geil!! jetzt kann ich bauen
RCF sind wirklich gut finde ich auch aber man bezahlt auch wirklich gut und ich bin erst 15 kann mir das kaum finanzieren aber vielen vielen dank!!

bis Auf irgendwas mal fieleicht widersehen! bzw. Wieder schreiben
grüsse!
*xD*
Inventar
#10 erstellt: 23. Jan 2008, 00:32
Hi

Kannst dir einen AW-3000 Geschlossen bauen. Der ist schön zum Musikhören und schafft 102db. 32L Gehäuse. Auch ganz guten Tiefbass.
In BR kannst du noch mehr an Tiefbass und bis zu 110db rausholen. Chassis kostet 45€.
Und dem reichen 40W.


[Beitrag von *xD* am 23. Jan 2008, 00:33 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#11 erstellt: 23. Jan 2008, 00:39
lieber Kebbi. die meissten 12"er sind mitteltöner! Woran erkennt man sowas? unter anderem an sehr wenig Xmax. oder einfach mal ne Simu anschmeissen.
meine güte befaß dich mit der Material --> Kauf dir ein paar Bücher oder ließ ne zeit im ppa forum mit aber mach nicht immer irgendwelche absolut merkwürdigen empfehlungen!

unser augenzukneifender Smiley XD hat den AW3000 erwähnt. fürs zimmer ganz ok. gerade fürs kleine Geld.

aber vielleicht sollte man auch auf die geschichte namens "Frequenztrennung" hinweisen.



ich würde mich bei ebay nach nem AKtivsubwoofer umschauen. da haste AMP, Freqweiche uswusf alles mit drin...
*xD*
Inventar
#12 erstellt: 23. Jan 2008, 14:08
Da nimmt man dann ein Aktivmodul, da ist auch alles drin. Auch Satellitenausgänge mit Tiefpass, regelbarer Trennfrequenz und Phaseneinstellung.

Kostet dann je nach Aktivmodul zwischen 120 und 200€.
schubidubap
Inventar
#13 erstellt: 23. Jan 2008, 14:27
und natürlich viel zu wenig Leistung für einen Subwoofer.
*xD*
Inventar
#14 erstellt: 23. Jan 2008, 14:43
Sicher nicht, weil Xmax weit vor der elektrischen Belastbarkeit erreicht wird. Im Bassreflexgehäuse ist bei 38W Schluss. Im geschlossenen sogar schon bei 28W.
Und schon die günstigsten Aktivmodule (AM80, Conrad 50W) haben über 50W. Von dem her reicht das auf jeden Fall.


[Beitrag von *xD* am 23. Jan 2008, 14:44 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#15 erstellt: 23. Jan 2008, 14:56
poste mal bitte die Simu mit passendem Lowcut und Tiefpass.

greetz Malte
*xD*
Inventar
#16 erstellt: 23. Jan 2008, 15:58
Hier mal die vom geschlossenen Gehäuse, wie ichs momentan habe:

Modul: Sub 50C +5db@35Hz





So sieht das dann aus. Gruppenlaufzeit beträgt maximal 25ms.
Hab den Tiefpass man bei 80Hz gesetzt. Ich hab ihn momentan bei etwa 60Hz. In dem Gehäuse gehts bis 32W. Wenn man es größer baut, geht der Pegel runter, dafür nimmt der Tiefgang zu.


Das BR war in 57L auf 27Hz getunt. Gleiches Aktivmodul. Mit einem AM 120 gehts auch, weniger Tiefgang, aber mehr Pegel.


[Beitrag von *xD* am 23. Jan 2008, 16:03 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#17 erstellt: 23. Jan 2008, 16:18
die meissten 12"er sind mitteltöner!



die meißten 12er sind tief mitteltöner und keine reinen basschasiies
der kappa12 ist ein tiefmitteltöner der kappa 12 pro ein reiner tieftöner



ich denke das ich genügend bücher habe wo ich so etwas nachlesen kann , und wenn ich keine ahung davon hätte würde ich mich auch hier raushalten
schubidubap
Inventar
#18 erstellt: 23. Jan 2008, 18:04

dj_kebbi schrieb:
die meissten 12"er sind mitteltöner!



die meißten 12er sind tief mitteltöner und keine reinen basschasiies
der kappa12 ist ein tiefmitteltöner der kappa 12 pro ein reiner tieftöner



ich denke das ich genügend bücher habe wo ich so etwas nachlesen kann , und wenn ich keine ahung davon hätte würde ich mich auch hier raushalten



dann halte dich bitte raus.

der Kappa 12 sollte irgendwo zwischen 100/120Hz getrennt werden. Kommt er bei viel zu wenig leistung ausserhalb Xmax!
was bringt es bitte wenn ich ein Top Fullrange laufen lasse, es aber bei 10W schon bei Xmax ist. Es gibt einige 12" Tiefmitteltöner. Aber die werden hier so gut wie nie angesprochen. Der Kappa12 ist ein reiner Mitteltöner!

allerdings muss ich auch dazu sagen das hier soviel schrott empfohlen wird, das es mich nicht wundern sollte wenn bei irgendeiner 12/2er die chassis weich aufgehängt sind...
Aber dadurch fällt sowas ja für den "PA" einsatz wieder weg.
Ich habe übrigens nichts gegen dich. Ihc habe nur etwas dagegen das in diesem Forum momentan so gut wie nur scheisse empfohlen wird, bzw überhaupt nicht auf die Physikalischen Grundlagen oder sonstwas.


Ich simuliere jetzt nicht mit dem Chassi aber die CB geschichte sieht OK aus. allerdings weiß ich nicht wie der in BR oder BP aussieht. Ich wage zu behaupten das CB nicht so ideal für ihn ist. Bin aber zu Faul das zu überprüfen.
dj_kebbi
Inventar
#19 erstellt: 23. Jan 2008, 18:53
gut ...

du hast ja eig volkommen recht , war auch kein pesöhnlicher angriff gegen dich nicht das du das falsch verstehst


aber nochmal wegen dem kappa es kann auch sein das wir aneinander vorbei reden
am anfang habe ich den kappa 12 empfohlen aber habe dann meine aussage zurückgetzogen und den kappa PRO 12 in die runde geworfen

den bei 60hz getrennt klar ist das kein enormer tiefbass aber dan müsste man eig keine großen leistungseinbußen haben
(bin zu faul die simu anzuschmeißen)


das hier nicht oft das optimale angesprochen wird weiß ich , aber manchmal bringt es bald nichts hier was zu sagen denn sobald es über eine bestimmte budget grenze kommt weißt du ja alles selber

naja MFG
*xD*
Inventar
#20 erstellt: 23. Jan 2008, 19:02

schubidubap schrieb:

Ich wage zu behaupten das CB nicht so ideal für ihn ist. Bin aber zu Faul das zu überprüfen.


Da hast du recht. Das Hauptpotenzial liegt im BR-Gehäuse.
Das schöne ist aber eben, dass man es sich aussuchen kann. Ich brauch den Sub auch nicht für Pegelorgien. Da reicht der Geschlossene locker.
Für andere Anwendungen, die Pegel erfordern, ist natürlich BR zu bevorzugen.
schubidubap
Inventar
#21 erstellt: 23. Jan 2008, 19:10
naja für Pegelorgien nimmt man im normalfall auch nicht sowas
Ich habe mich ehrlich gesagt gewundert das der so früh Xmax überschreitet. nicht wegen laut sondern wegen tief. sind ja eigentlich weich aufgehängt.
*xD*
Inventar
#22 erstellt: 23. Jan 2008, 21:32
So ist das...
aber im Zimmer braucht man nichtmal 95db, da reicht das dann auch schon. Und tief genug ist er auch.

Naja... was sagt der Themenersteller?
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