15" PA Lautsprecher zu kaum Bass

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Tim06
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 31. Mai 2020, 13:01

Moin alle zusammen!

Ich habe mir letzte Woche ein paar Peavey EH-305 PA Lautsprecher gekauft. Beim Kauf hörten sie sich echt geil an- schöner Bass und klare Höhen. Zu Hause angeschlossen konnte ich dies jedoch nicht mehr behaupten. Der Bass ist echt ein Witz und die Höhen klingeln in den Ohren, dass es nur zu spät is...
Habe schon verschiedene Aufstellungen ausprobiert und mit dem EQ gespielt, allerdings alles eher unzufriedenstellend.

Endstufe: Reloop Dominance 1402 2x240W an 8 Ohm
Mischpult: Behringer Xenyx 502

Alles über 6.3mm Klinke verkabelt

Kann es vllt sein, dass ich bei der Verkabelung irgendwas übersehen habe o.ä.? Ich meine das aus meinem AW3000 CB und alten Canton Hifi Boxen mehr rauskommt, als aus 15" PA-LS is ja schon iwie mau

Zalerion
Inventar

#2 erstellt: 31. Mai 2020, 15:41

Mal draußen aufstellen, um Raumeinflüsse auszuschließen.

Und was hast du wie wo angeschlossen?
Auf den Bildern der Endstufe sehe ich kein 6,3mm Klinke In

Tim06
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Mai 2020, 16:57

Draußen aufstellen könnte ich nächste Woche mal probieren wenn die Nachbarn arbeiten sind...😅
Andererseits ist das auch nicht die Absicht. Die LS sollen später schließlich auch drinnen betrieben werden.
Das neue Modell hat auch keine 6.3MM Klinke mehr, das alte jedoch schon.

[Beitrag von Tim06 am 31. Mai 2020, 16:58 bearbeitet]

the_flix
Inventar

#4 erstellt: 31. Mai 2020, 17:17

Der Klassiker wäre irgendwo in der Kette ein Stereo-Signal in einen symmetrischen Eingang gestöpselt zu haben (Adapter TRS-Miniklinke auf TRS-Klinke z.B.).
Von daher bleibt erst mal nur die Frage zu wiederholen, wie genau die Kette von der Quelle bis zu den Lautsprechern verkabelt ist.

Oder du hast einen Lautsprecher verpolt. Macht eine Box mehr Bass, als 2?

Ansonsten wird aus einer einfachen 15/2-PA-Box nie Bass vergleichbar zu einem Hifi-Sub rauskommen. Das sind Topteile, Bass gibts mit Subs.

Waren die quasi geschenkt oder warum gibt man Geld für so was uraltes aus?

[Beitrag von the_flix am 31. Mai 2020, 17:27 bearbeitet]

Tim06
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 31. Mai 2020, 17:29

Gehe ausm Handy mit 3.5er Klinke auf 2×6.3mm Klinke ins Mischpult und von da aus mit 2×6.mm Klinke zur Endstufe. Aus dieser dann wieder mit 6.3MM Klinke zu den Ls.

Das die PA Ls ganz anders abgestimmt sind wie Hifi ist mir bewusst, allerdings ist das ganze so echt nen Witz. Und ja die haben bloß kleines Geld gekostet....

stoneeh
Inventar

#6 erstellt: 31. Mai 2020, 19:37

Hast du sie denn beim Kauf an exakt der gleichen Signalkette (Handy -> Behringer Mischpult -> Reloop Endstufe) gehabt?

Tim06
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Mai 2020, 22:06

Nein. Da hing nen Powermixer mit lediglich 65W davor...

Suche den Fehler auch in der Verkabelung, konnte allerdings nichts finden😅

IPv6
Stammgast

#8 erstellt: 31. Mai 2020, 22:35

Tim06 (Beitrag #5) schrieb:

und von da aus mit 2×6.mm Klinke zur Endstufe.

Klinke mit 2 oder mit 3 Polen? Welche Ausgänge am Mischpult? Typ vom Mischpult? Anderen Zuspieler versucht? Mischpult an anderem Verstärker mit anderen Lautsprechern getestet?

Wenn dir geholfen werden soll musst du so viele Infos wie möglich bringen, niemand hier kann riechen wie du was bei dir aufgebaut hast.
Im Zweifel sagen 5 Bilder mehr als 10 Seiten Text.

[Beitrag von IPv6 am 31. Mai 2020, 22:36 bearbeitet]

stoneeh
Inventar

#9 erstellt: 31. Mai 2020, 22:38

Tim06 (Beitrag #7) schrieb:

Nein. Da hing nen Powermixer mit lediglich 65W davor...

Na dann. Bei komplett anderer Signalkette darf man sich nicht den gleichen Klang / Druck erwarten. Die Leistungsangabe sagt diesbzgl. übrigens wenig.. und 65 zu 240w machen sowieso nur die letzten paar dB, die man kaum jemals erreicht, Unterschied.

Versuch mal eine andere Signalquelle (Laptop, CD Player, ...) direkt an der Endstufe, nicht via dem Mischpult. (Wozu brauchst du das Mischpult überhaupt? Hast du mehrere Signalquellen zu verwalten / regeln?)

Der Raum ist natürlich auch ein Faktor. Ist das zufällig ein Raum mit recht viel glatten, harten Flächen? Wenn ja, dann sind zmd. die harschen Höhen schnell erklärt.
Allerdings: wenn du dich im Raum bewegst und nirgends eine Stelle findest, an der der Bass "passt", ist der Raum zmd. diesbzgl. nicht die Ursache.

Tim06
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 31. Mai 2020, 22:52

Dochdoch an manchen Stellen in der Garage is der Bass schon vorhanden, allerdings nicht "vor" den Boxen. Also da wo ich ihn haben will 😅

Also vielleicht doch eher eine Sache der Aufstellung?🤔

Das Mischpult brauche ich zur Vorverstärkung. Ansonsten kommt da kaum was raus...

[Beitrag von Tim06 am 31. Mai 2020, 22:54 bearbeitet]

stoneeh
Inventar

#11 erstellt: 31. Mai 2020, 22:57

Typisch Raummoden. Damit wirst du leben müssen. An der Aufstellung der Box kannst noch rumspielen.. viel mehr Optionen gibt's realistisch nicht.

Bzw., hören im Nahfeld übertönt die Raummoden zuverlässig - einfach nie mehr als nen halben Meter von der Box entfernt hören, und gut is

Andere Quellen würd ich trotzdem noch probieren.. vll. überrascht dich ja eine doch noch positiv.

bierman
Inventar

#12 erstellt: 03. Jun 2020, 15:49

"Bass irgendwo seitlich" klingt aber schon nach Phasendreher, sprich irgendwas verpolt.
Ändert sich das wenn nur eine Box spielt?

Dann könnte eins hiervon zutreffen:
- ein Lautsprecher falsch angeschlossen / Kabel verpolt.
- "Bridge" Schalter am Amp aktiv
- (bei dem Mischpult eher nicht wahrscheinlich) Phasendreher im Kabel

Tim06
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 03. Jun 2020, 20:10

Soooo....

Ich wollte mal einen kleinen Nachtrag bringen. Haben uns Pfingsten mal mit der PA und Stromgenerator bewaffnet ans Beregnungsbecken gesetzt und bisschen gefeiert.

Bin echt schockiert das ein Raum so dermaßen großen Einfluss hat. Boxen haben absolut genial gespielt und das hören hat richtig Laune gemacht.

Ganz untenrum hätte es dann vllt doch ein Subwoofer bedarft, aber das ist mal nebensächlich und auch PA-typisch.

Das die Boxen also Performance können steht fest, allerdings hilft mir das für meine Garage noch nicht so recht weiter. Wie kann ich da denn (außer Subs) den Boxen mal ein bisschen auf die Sprünge helfen? Ist schließlich unsere hauptsächliche Partylocation...

stoneeh
Inventar

#14 erstellt: 04. Jun 2020, 04:47

Optionen:

1. andere Aufstellung
2. grosszügige Ausstattung des Raums mit Bassabsorbern bzw. ähnlichen, für den Zweck geeigneten Materialen (grosse Packungen Steinwolle o.ä. - weiss aber grad nicht wie lungenverträglich das Zeug ist)
3. SBA/DBA.. aber das ist halt ne komplett andere Grössenordnung

Gurke28
Stammgast

#15 erstellt: 14. Jun 2020, 14:19

Hallo, du musst dir eben im klaren sein dass PA indoor doch auch eine gewisse Fläche braucht um gut zu klingen. ne Garage ist da nicht wirklich optimal. Dir wird nur helfen sie an unterschiedlichen Orten aufzustellen. Bissle den Raum dämmen,oder nen Sub dazu. hatte ich auch, ne PA mit 2 15er Subs und 12 Topteilen auf 65qm. irre laut aber kein Bass. Draußen mega Bass.

Eventuell hilft auch ein eq

Tim06
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 15. Jun 2020, 16:21

Hab jetzt die letzten Tage mal etwas experimentiert und konnte auch schon eine wesentliche Verbesserung feststellen. Allerdings bin ich immernoch nicht ganz zufrieden. Untenrum fehlt bei höheren Pegeln dochnoch etwas Druck.

Also nächste Überlegung -> Subwoofer!

Was nehme ich mir da am besten her? 15"/18" Aktiv/Passiv
Hat da einer gute Vorschläge? Selbstbau sollte ebenfalls kein Problem darstellen und Gebrauchtkauft wäre ich auch nicht abgeneigt. Und wie immer darf das ganze natürlich nichts kosten...

[Beitrag von Tim06 am 15. Jun 2020, 16:57 bearbeitet]

burkm
Inventar

#17 erstellt: 15. Jun 2020, 16:37

PA Subwoofer sind aufgabentechnisch anders ausgelegt als HiFi-Subwoofer. Hier kommt es nicht auf Tiefgang an, sondern auf Pegel. Meist sind die deshalb mit Ihrer Frequenzuntergrenze > 30 Hz angesiedelt...

[Beitrag von burkm am 15. Jun 2020, 16:38 bearbeitet]

Gurke28
Stammgast

#18 erstellt: 15. Jun 2020, 18:32

wenn du unbedingt nen PA Sub willst der auch tief kann könnte der Eminence LAB 15 oder der 12 er
was für dich sein. Wie gesagt um Pegel im Bassbereich bei PA zu bekommen brauchst auch ne entsprechende Endstufe. Und sei dir im klaren, wer spart bekommt auch dementsprechend

Tim06
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 15. Jun 2020, 19:20

Das PA nicht sonderlich tief abgestimmt ist, is mir schon absolut klar. Das war mit "untenrum fehlts an Druck" auch nicht gemeint.
Nur wenn ich die LS mal aufreiße, ist XMax entsprechend schnell erreicht und ich muss die Bässe am Mischpult rausziehen.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#20 erstellt: 15. Jun 2020, 19:44

Aktiv-Sub mit Stereo-Sat-Output.

Z.B.:
Behringer B1800XP ca. 430 EUR
LD Systems GT 18A Sub ca. 580 EUR
Mackie Thump 18s ca. 580 EUR
Alto TS 318S ca. 600 EUR
HK Audio Premium PR:O 18 Sub A ca. 800 EUR

Vom Mixer in den Subwoofer
An die Sat-Ausgänge des Subs kommt dann die Endstufe mit den Boxen.
So werden diese von den Bässen entlastet.
Es wird besser klingen und auch etwas lauter gehen.