Endstufenleistungsfrage!

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molle008
Stammgast
#1 erstellt: 31. Mrz 2008, 22:42
wie kann ich an eine normal abgesicherte steckdose (16A)
eine stärkere endstufe wie den t-amp 2400 anschliesen den der t-amp ist ja mit 20 amp abgesichert und wenn ich mir jetzt ne endstufe hol die mehr leißtung hat und sagen wir mal mit 30 amp abgesichert ist dann hauts mir doch die sicherung ruas oder??? muss ich also einen 2ten anschluss am sicherungskasten kreieren der halt mir 32 amp abgesichert ist.....oder wie kann ich das sonst machen?????
molle008
Stammgast
#2 erstellt: 31. Mrz 2008, 23:21
???
Schüler12345
Inventar
#3 erstellt: 31. Mrz 2008, 23:29
Hi,

an eine Steckdose kannst du 16A*230V =3680W hängen.

Die meisten Endstufen kannst du an eine normale mit 16A abgesicherte Schuko Dose hängen. Bei Endstufen kannst du meist auch mehr dranhängen, weil du ja keine kontinuierliche maximalleistung hast, sondern in der Regel darunter liegst.

Die ganz große American Audio Endstufe hat meines Wissens einen 32A Anschluss. Grund: 5100W an 4 Ohm im bridge Modus. Aber ich denke auch die kann man im Normalfall an einer 16A Dose betreiben. Wird auch so praktiziert, was ich gehört habe.
http://shop.strato.d...117942/Products/1272
*xD*
Inventar
#4 erstellt: 01. Apr 2008, 12:57
Hi

sicher das die 20A Sicherung hat? Ich hätte eher auf was in Richtung 12A getippt. 20A wäre ja sinnlos, da würde ja der Sicherungsautomat vor der Gerätesicherung ansprechen (wer würde denn flinke Sicherungen in Endstufen einsetzen?)


Wenn die Steckdose nicht genug hergibt, suchst du dir nen 32A (oder 63A bei ganz großen Sachen) Drehstromanschluss, der geht dann an einen Verteiler, der die Phasen auf Schukosteckdosen verteilt. An die kommen dann die Endstufen.

Die Sicherung fliegt außerdem erst, wenn der Amp ach den Strom zieht, heißt, du kannst auch eine 6kw Endstufe an einer Schukosteckdose betreiben, darfst dann eben die Leistung nicht überschreiten.
molle008
Stammgast
#5 erstellt: 01. Apr 2008, 16:00
auf der sicherung steht "GFE CQ" und auf der anderen seite "20A 250V" so wie ich das sehe ist das eine 20A sicherung bei 250V.......was heißt aber GFE CQ von F oder MT oder T steht nix dran.....hat einer plan davon???
nyd
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Apr 2008, 16:17
Bitte beachte, daß die Ausgangsleistung NICHT mit dem benötigtem Strom gleich gesetzt werden darf!
Das ausgegebene Signal schwankt --> (Crestfaktor)

Für eine Endstufe wie oben genannt reichen auch schon 5A. ! ! ! (Das ist eine Schätzung... Für genaue Angaben bitte in die Anleitung gucken!)

Einen Stromkreis (SCHUKO) auf > 16A zu erweitern ist also unnötig. Und sowieso verboten, da alles > 16A mit CEE-Steckern versehen werden muß.
*xD*
Inventar
#7 erstellt: 01. Apr 2008, 16:23
Hast du schonmal ne Endstufe mit 120% Wirkungsgrad gesehen? Ich nicht

Das Kabel hält sowieso nicht mehr als 16A aus.
molle008
Stammgast
#8 erstellt: 01. Apr 2008, 16:36
doch das kabel wo dabei ist shcon ist aufjedenfall um einiges dicker als die normalen computerkabel.....und auf den normalen steht ja schon drauf das die 16A aushalten!!
*xD*
Inventar
#9 erstellt: 01. Apr 2008, 16:39
Ich dachte da vor allem an die Netzleitung in der Wand.
Die Zuleitung zum Amp kann durchaus mehr aushalten, was aber dann auch wieder unsinnig ist, wenn nicht mehr aus der Dose kommt.

Die T.Amp TA ziehen ja auch nicht mehr als das Netz hergibt.
molle008
Stammgast
#10 erstellt: 01. Apr 2008, 16:44
asoo ich dachte du meinst das zuleitungskabel.....
aber warum kann dann die endstufe nicht mal so viel ziehen wie die steckdose hergibt...??? und warum dann noch 4A mehr wenn se nicht mal 16A zieht?????
*xD*
Inventar
#11 erstellt: 01. Apr 2008, 17:02
Sehr gute Frage. Da steckt eigetlich kein Sinn dahinter.

Die Endstufe hat nicht soviel Leistung, deswegen braucht sie logischerweise auch nicht die volle Leistung (zum Glück).
mogo
Inventar
#12 erstellt: 01. Apr 2008, 17:30
Datasheet
Demnach sollte die TA2400 lediglich einen maximalen Strombedarf von 15A haben.

Ich habe gerade mal bei meiner TA1050 nachgeschaut und da ist eine 15A Sicherung drin, obwohl laut Datenblatt lediglich 8A benötigt.
Das Netzkabel ist auch bei mir dicker, sind 1,5 quadrat, aber steht 16A drauf.

Könnte es nicht sein, dass die bei VAs verwendeten Sicherungsautomaten träger sind als die normalen trägen Feinsicherungen? Die höhere Absicherung dafür, um hohe Impulsströme zu ermöglichen?

So weit ich weiß, kann man über normale 16A Automaten durchaus weit mehr als 16A jagen - halt nur für begrenzte Zeit.

Also absichtliche Möglichkeit zur theoretischen Überlastung? (Wobei auf VAs ja normalerweise sowieso deutlich mehr Kapazität zur Verfügung steht und somit keine tatsächliche Überlastung stattfinden würde.)


[Beitrag von mogo am 01. Apr 2008, 17:34 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#13 erstellt: 01. Apr 2008, 17:39
Kommt auf deren Charakteristik an.

Feinsicherungen mit G-Charakteristik (träge Sicherung) sprechen extrem spät an. Sicherungsautomaten mit B oder C sind viel schneller. Also fliegt auch die Haushaltssicherung mit B-Charakteristik schneller raus als die des Amps.

ich würde bei Bedarf eine schwächere Sicherung einsetzen.
djpartyteam
Inventar
#14 erstellt: 01. Apr 2008, 18:36

*xD* schrieb:
Kommt auf deren Charakteristik an.

Feinsicherungen mit G-Charakteristik (träge Sicherung) sprechen extrem spät an. Sicherungsautomaten mit B oder C sind viel schneller. Also fliegt auch die Haushaltssicherung mit B-Charakteristik schneller raus als die des Amps.

ich würde bei Bedarf eine schwächere Sicherung einsetzen.



klar kann die maximalleistung eines Amps höher sein als der einer Hausleitung und trotzdem läuft der Amp wunderbar.


Pegelspitzuen im ms Bereich sowie der Sicherungstyp als der Crestfaktor spielen eine Rolle.

lass doch mal ne proline 3000 in 4ohm Bridge am Limit laufen dann siehst du dass das geht
molle008
Stammgast
#15 erstellt: 01. Apr 2008, 20:56
hmmmm komische sache.....sagt mal leute wollt mir eigentlich das DB arena bündel von tohman kaufen hab aber warscheinlich doch ein wenig mehr geld zur verfügung und da wollt ich euch fragen ob es sich lohnt das arena 2 bündel gleich zu holen=??? oder ob das vom preiß leißtungs klang verhältniss nicht so das ware ist=???
http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_2_bundle.htm


[Beitrag von molle008 am 01. Apr 2008, 21:19 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#16 erstellt: 01. Apr 2008, 21:45
molle008
Stammgast
#17 erstellt: 01. Apr 2008, 21:57
brauch aber was passives ist mir lieber und den tamp 2400 hab ich ja bereits
dj_kebbi
Inventar
#18 erstellt: 01. Apr 2008, 22:03
budget 2000€

t-amp 2400 bereits vorhanden


anwendungszweck??

wie viele pax willse damit machen=??

selbstbau??


http://www.thomann.de/de/rcf_art_312_p.htm
dafür kannse en t-amp 1050 kaufen


http://www.thomann.de/de/rcf_4_pro_8001_s.htm

dafür kannse deinen jeztigen t-amp über brücke laufen lassen
molle008
Stammgast
#19 erstellt: 01. Apr 2008, 22:10
100pax sollten die dan schon hin bekommen!!!
mir wäre lieber 2 subs und 2 tops wegen der aufstellungsmöglichkeiten.....find ich irgendwie besser!!!
selbstbau: NEIN!!!
2000€ nur für die boxen dann kann ich mir danach wenn wieder geld drinn ist noch nen amp dazukaufen!!! also der t-amp sollt vorerst für bässe und tops sein das der nicht reichen wird ist mir klar aber danach kann ich ihn ja (wenn wieder geld da ist) für die bässe oder tops alleine benutzen!!!


[Beitrag von molle008 am 01. Apr 2008, 22:13 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#20 erstellt: 01. Apr 2008, 22:15
dann nimmse noch en 2ten rcf sub dabei
molle008
Stammgast
#21 erstellt: 03. Apr 2008, 21:29
was mein ihr wie viele pax ich mit dem db arena 2 bundel hin bekomme???
Hier der Link
dj_kebbi
Inventar
#22 erstellt: 04. Apr 2008, 07:49
RCF ist besser sag ich dir....


außerdem was hasst du denn so mit dem DB system ?

nur weil da 1 sub mehr drunter ist und die tops anders aussehen??

du wirst dich wundern was aus dem 18"BR sub von RCF rauskommt
molle008
Stammgast
#23 erstellt: 06. Apr 2008, 13:07
Das problem ist momentan habe ich nur 1,3k und ein sub von rcf kostet ja shcon knapp 1k und naja mir wird das dann ein wenig zu teuer....wenn ich das arena bündel 2 hol für 2k und dann brauch ich noch die ldpa 1600x bin ich shcon bei ca2,6k und wenn das db set richtig scheiße ist schick ich es einfach wieder back und spar noch mehr und hol mir dann für knapp 3k die rcf boxen aber so shcnell bekom ich kein geld her deswegen dachte ich mir das ich das einfach mal so mache.....und ich denke 100pax schaff ich da auch und so viel brauch ich eig. gar nicht bisher waren auch immer nur so 50 pax auf meinen partys und die habe ich alle mit raveland und Co. beschallt und hat wunderbar geklapt und da denke ich das dass db set (für mich) schon ein risiger aufstieg ist....kostet immerhin ein sub so viel wie meine alte komplette anlage........!
oder was mein ihr dazu???
oder ist DB doch nicht so gut???


wie gesagt will damit kein geld machen ist nur für garangen partys oder so mal bischen aber ist immer in verbindung mit alk deswegen leg ich nicht sooooo viel wert auf klang nur besserals raveland und omnie und so sollte es sich schon anhören!!!
Jobsti
Inventar
#24 erstellt: 07. Apr 2008, 07:17

Schüler12345 schrieb:
Hi,

an eine Steckdose kannst du 16A*230V =3680W hängen.

Die meisten Endstufen kannst du an eine normale mit 16A abgesicherte Schuko Dose hängen. Bei Endstufen kannst du meist auch mehr dranhängen, weil du ja keine kontinuierliche maximalleistung hast, sondern in der Regel darunter liegst.

Die ganz große American Audio Endstufe hat meines Wissens einen 32A Anschluss. Grund: 5100W an 4 Ohm im bridge Modus. Aber ich denke auch die kann man im Normalfall an einer 16A Dose betreiben. Wird auch so praktiziert, was ich gehört habe.
http://shop.strato.d...117942/Products/1272


http://www.jobst-audio.de/Forum/thread.php?threadid=65&sid=

Die größte AA (6001+) frisst maximal 25,5A und hat keinen Schukostecker, muss man also selbst dran fummeln.

25,5A sind bei 4 Ohm Brücke, also 2x2 Ohm, mit dem Amp werden normalerweise Bässe befeuert.
Wir haben aber immer einen gewissen CrestFaktor, somit sollte der Amp auch selten seine 25A fressen oder eher nur ganz kurzzeitig, somit sollte er unter 16A verschlingen,
fahren wir den Amp nicht im Clip oder am Ende, haben wir vielleicht 8 A.

Im 2x4 Ohm Betrieb saugt die Kiste dann noch weniger,
somit kann man den Amp eigentlich ganz normal per Schuko betreiben.

Im Party-Pa schreibt auch wer, dass er diesen Amp, nen Topteilamp usw. zusammen an einer Schukodose ohne Probleme betreibt.

Wollen wir imm Grenzbereich arbeiten in 4 Ohm Brücke, wäre aber ne 32A Zuleitung besser, aber wie gesagt, wird man selten benötigen!

MfG


[Beitrag von Jobsti am 07. Apr 2008, 07:20 bearbeitet]
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