Mischpult mit besonderen anforderungen

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Klausi745
Stammgast
#1 erstellt: 09. Apr 2008, 23:53
Hallo zusammen,


ich habe mal wieder eine verrückte idee für meine Homehifi anlage und benötige dafür ein Mischpult ...

Da ich mein Homehifi aus PA Verstärkern und Aktivweichen aufbaue brauche ich nun auch die Passende "Umschaltquelle" dafür ...


Ich suche deshalb ein 14 Kanal Mischpult (7 Kanäle für Surround, 1 Kanal für E-Bass, 2 Kanäle für CD Player, 2 Kanäle für Plattenspieler, und 2 Kanäle für TV; Jeweils Monokanäle ... für CD Player, Plattenspieler und TV könntens notfalls auch Stereo eingänge sein)

Gibt es bei Mischpulten die möglichkeit einzelne Kanäle per Knopfdruck hinzu und abzuschalten? (Quasi ein Mute Knopf)
Und in welcher Preislichen Region muss ich sowas ungefähr einstufen?

GRuß Klausi
AliXander
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Apr 2008, 00:46
Hallo,
recht günstige Mixer gibts z.B. von Behringer, ich hab selbst einen und bin sehr zufrieden. Man darf natürlich keine superhohen Anforderungen stellen aber die passen schon.
Für deine Zwecke bietet sich der "Behringer Eurorack UB2222FX-PRO" an. Hat 8 Monokanäle und 4 Stereokanäle. Jeder Kanal kann mit einem Knopf stummgeschaltet werden (Der erste Schalter unter den Drehpotis in jedem Kanalzug; eine gelbe LED zeigt an, wenn er aktiviert ist).
Das Surround-Signal könntest du außerdem in einer Gruppe zusammenfassen, dann musst du nicht immer 7 Fader gelichzeitig verschieben. Die Gruppe hat auch so etwas ähnliches wie einen Mute-Schalter (oberhalb des Faders kann man die Zuordung einstellen (links, rechts, nix). Wenn man alle Knöpfe deaktiviert ist die Gruppe stumm.
Den Mixer gibts z.B. beim Thomann für 230€.

Ich glaube viel günstiger wirst du bei so vielen Kanälen nicht wegkommen, nach oben gibts natürlich keien Grenzen^^
Jeck-G
Inventar
#3 erstellt: 10. Apr 2008, 01:04
So wie ich es mitbekommen habe, soll auch wieder Surround aus der Mische rauskommen und nicht nur Stereo (sonst bräuchte man das ganze Surround-Gedönse nicht).

Mir ist jedenfalls kein bezahlbares Mischpult bekannt, womit man Surround abmischen kann.
zucker
Inventar
#4 erstellt: 10. Apr 2008, 06:32
Hallo Klausi,

vielleicht hilft Dir folgende Erklärung, so hab ich das realisiert.

Die Zentrale ist ein Mixer (hier ein Yammi MG24/14FX), der 4 Subgruppen und einen Stereoausgang hat.
Die Kanäle werden mit den jeweiligen Stereokomponenten belegt (bei Monokanälen kommen die Pan Pot L/R hin), der DD Decoder wird ebenfalls mit seinen 6 Ausgängen auf jeweils einen Kanal gesteckt.
Dabei wird die Front und die Rears ebenfalls auf L/R mittels Pan Pot gezogen. Center und Sub bekommen auch jeweils einen Kanal, Center das Pan Pot nach L, Sub das Pan Pot nach R.
Die Front auf Stereo geroutet, die Rears auf Gruppe 1 und 2, Center und Bass auf Gruppe 3 und 4. Nun kann man am St Ausgang die Front abnehmen, an Gruppe 1 die Rears L, an Gruppe 2 die Rears R, an Gruppe 3 den Center und an Gruppe 4 den Sub.
Die Kanal und Gruppenfader werden dann auf gewünschtes Mixverhältnis gebracht und mit der Volumensteuerung des DD Decoders die gewünschte Gesamtsumme eingepegelt.
Bis hier ist die Sache ziemlich einfach.

Nun sollen allerdings die Stereokomponeneten, welche allesamt auf Stereo geroutet sind, ebenfalls über die Rears kommmen. Dazu wird nach dem Stereomixerausgang entweder ein Y Kabel für jeden Kanal gepatcht oder (so bei mir) am nachfolgendem Multieffekt von dessem Ausgang ein Y Kabel gepatcht. Manche dieser Geräte haben auch 2 Ausgänge, einmal XLR und einmal Klinke. Dann erübrigt sich ein Y Kabel.
Diese Y Kabel geht einmal auf die Weiche für die Front und einmal auf jeweils einen Monokanal im Mixer zurück, welche auf Gruppe 1 und 2 geroutet werden (Pan Pot wieder L/R legen). Damit sind die Rears aktiviert und die Gesamtsumme lässt sich mittels Stereofader steuern.

Da die Front eine aktive Weiche (Monosub / Bass / MH) hat, wird dort auch der Sub abgenommen. Diese Subendstufe wird nun einmal von der Weiche angeschossen, zum anderen über Gruppe 4 des Mixers das LF Signal vom DD Decoder aufgezogen.
Da im DD Betrieb über die Front nicht unbedingt Freq. unter 75Hz kommen (da trennt die Weiche) wird der Sub im DD Betrieb auch nur über den Decoder bedient. Im Stereobetrieb ist der DD Decoder nicht gefordert - der Subbass wird über die Weiche angefahren.
Zusätzlich werden nichtbenutzte Kanäle gemutet.

Der Center wird nur über den DD Decoder bedient (über Gruppe 3), ansonsten nicht.

Voraussetzung ist ein DD Decoder, der 6 einzelne Strippen für jeden Kanal ausgeführt hat (bei 7.1 dann halt 8 und ein Mixer mit 8 Subgruppen - 6 gibt es nicht).

Es gibt natürlich auch den Weg über AUX oder Matrix. Dazu muß aber ein Pult mit vielen AUX her, da der Pan Pot nicht mehr wirkt. Ein Pult dafür ist bspw. das Yammi GA 24 oder 32. Dort hat es 10 vollwertige Ausgänge zusätzlich zum Stereoausgang.
Klausi745
Stammgast
#5 erstellt: 11. Apr 2008, 13:31
Ich glaube ich hatte da nen kleinen Denkfehler drinn ... aus nem Mischpult kommt ja immer nur stereo raus ... hilft mir quasi somit nichts ...

Und nen Mischpult mit Subgruppen und dem Pan zeug is mir glaub ich 1. zu hoch und 2. zu teuer ... somit plan verworfen ...
Schüler12345
Inventar
#6 erstellt: 11. Apr 2008, 20:32
Nicht so schnell aufgeben

Ist durchaus machbar und die Lösung von Zucker klingt soch super.

Und so teuer sind die Yamaha Pulte auch wieder nicht.
Klausi745
Stammgast
#7 erstellt: 12. Apr 2008, 11:51
Mit welcher Preisspanne muss ich den da rechnen? (Bin ab Sep. wieder Schüler )
Klausi745
Stammgast
#8 erstellt: 05. Okt 2009, 23:18
So nochmal hochholen das ganze

Wusste doch das ich irgendwo schon mal so nen Thread erstellt habe.

Würden meine Planungen mit folgendem Mischpult funktionieren?

Thomann The TMix 2442 FX

Ist hald das günstigste Mischpult was 4 Auxwege und einen Stereoausgang hat was ich gefunden habe. Muss keine besonders hohen Anforderungen an Roadtauglichkeit oder ähnliches bestehen ... steht nur zuhause rum und ist als Spielerei gedacht.

Ersatzweiße habe ich noch dieses hier gefunden: BEHRINGER XENYX 2442 FX

Weiß jedoch nicht ob man dieses Teil von Behringer brauchen kann.

Abgemischt soll übrigns 5.1 mit 2 Wege Vollaktiv Lautsprechern werden (2x DCX 2496 zur Trennung usw.)

Gruß Klausi
Bummi18
Inventar
#9 erstellt: 06. Okt 2009, 04:47
http://www.thomann.d...f33bf79bdd9d26d364ab

oder das cx usb ... geiles pult , hab das 16 kanal davon
muetze67
Inventar
#10 erstellt: 06. Okt 2009, 09:38
guten tach,
mal so wegen der einfachheit halber...

ein av vorverstärker wie dieser
löst doch all deine probleme.
endstufen hast du ja schon.du sparst dir den mixer und hast vor allen dingen was amtliches
wie das jetzt mit deinem budget ist weiß ich nicht, aber du sparst dir ne menge zeit fürs anschließen einpegeln und so.


[Beitrag von muetze67 am 06. Okt 2009, 09:40 bearbeitet]
Klausi745
Stammgast
#11 erstellt: 06. Okt 2009, 16:28
Klar, es wäre wohl einfacher, liegt aber ca doppelt überm Budget.
Außerdem brauch ich den ganzen HDMI kram nicht, und bekomme keine ersten Erfahrungen mit einem Mischpult.
Dann kommen wieder die Probleme das ja der Rotel keine XLR Ausgänge hat usw usw.
Außerdem brauche ich keinen Dekodierer weil ich ja das Signal alles schon über den "MediaPC" Dekodiert habe.
DVD / BlueRayplayer gibt es bei mir nicht, läuft alles über PC.

Also ich werde mich denke ich NICHT zu einem Ottonormal Surrounddecoder verleiten lassen, sondern ich will wirklich die Erfahrung mti einem Mischpult sammeln.


Edit:

Ich sollte vllt noch dazu erwähnen das inzwischen auch 2 E-Gitarren und 1 E-Bass mit über das Mischpult laufen sollen und die möchte ich einfach dazu mischen können.



@ Bummi18

Das von dir Verlinkte Yamaha hat aber nur 2 Auxsend was für mich 2 zu wenig sind ...


[Beitrag von Klausi745 am 06. Okt 2009, 17:34 bearbeitet]
muetze67
Inventar
#12 erstellt: 06. Okt 2009, 20:40
moin,
ich glaube, das mischpult muß noch erfunden werden, oder du mußt 3 nehmen.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 06. Okt 2009, 21:27
Mit´m 01V96 geht sowas
muetze67
Inventar
#14 erstellt: 06. Okt 2009, 22:37
ich wollte ja nur die einfache lösung aufzeigen. das das so ausufert, konnte ich ja nicht ahnen...
Samwise
Stammgast
#15 erstellt: 06. Okt 2009, 23:53

_Floh_ schrieb:
Mit´m 01V96 geht sowas ;)


Oder noch eleganter mit nem DM 1000, weil man dann direkt ne Latte an Omni-Outs mit drin hat und außerdem auch nen Joystick um Signale "im Raum kreisen" zu lassen Abgesehen von X anderen Funktionen...

Hab sowas früher auch so gemacht, hab mir sogar zeitweise nen Halter gebastelt um die Master und Subgruppenfader zusammen verschieben zu können. War aber nie wirklich toll. Angefangen hat es bei mir mit nem Spirit SX, da hab ich Center und Sub sogar noch über Auxe gefahren mangels Subgruppen. Nene, jetzt mit dem DM 1000 verheiratet man einfach ne Stange Fader und fertig ist der 8-fach Volumenregler. Zieh einen Fader hoch und die restlichen rennen mit. Nur bald muss ne Karte rein, weil mir die Inputs knapp werden...und irgendwann AES/EBU für die Verbindung in den geplanten Controller. Wird schon, man muss halt nur lange sparen
muetze67
Inventar
#16 erstellt: 07. Okt 2009, 10:11

_Floh_ schrieb:
Mit´m 01V96 geht sowas ;)



sprengt das nicht dein budget, 2500,-?
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