Beschallung einer Tanzschule

Punkt 1)

Kommt Selbstbau in Frage Ja - Nein?

Punkt 2)

Budget?

Punkt 3)

Müssen die ganzen 130 m² beschallt werden oder nur ein kleinerer Teil?

......

Wichtig wäre das Budget!
Kannst dich ja schonmal auf www.thomann.de umschauen!

Am besten kuckst du nach dB Basic 100 AUFWÄRTS!


Ciao Jan

Moin,
Thomann ist zunächst einmal der richtige Tipp,
aber über was für eine Begleitung von kleinen Auftritten reden wir hier?
Eine kleine Combo, mit Gesang, Gitarre, Bass, Schlagzeug?
Eine Gruppe von 10 Ballalaika-Spielen?
Ein paar Geigen und Klavier?
Indischer Volkstanz?
...oder Auftritte mit Dosenmucke?

Das ist wichtig, weil es davon abhängt, was für ein Mischpult und was für Mikrofone Ihr braucht.
- und ob ihr diese überhaupt braucht!
- und welches Publikum Ihr erwartet!!

Heavy-Metal-Freaks oder Klassik-Liebhaber?

Also: Butter bei die Fische: Was plant Ihr?

@Soundcheck454
Punkt 1)
Warum nicht müsste aber abgewogen werden.
Punkt 2)
Ist ein kanckpunkt im endeffekt ist ihre aussage es kostet so viel wie es kostet, aber wenn sich die kosten einigermaßen tief halten würden wäre es schon nicht schlecht.
Punkt 3)
Die ganzen 130 m² müssen beschallt werden.
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Ja stimmt Tohmann, da kauf ich öfters ein hätte ich auch drauf kommen könen das die auch PA Produkte haben

@Topterix
Ja bei den Auftritten kommen keinerlei Instrumente zum einsatz, sonder auch hier wird einfach nur Musik von einer CD abgespielt zu der dann wiederum getanzt wird, also ein Tanzauftritt einer Tanzschlue ;-).
Für die Auftritte meiner Band wird eh immer das komplette Equitment inklusive Mischer geliehen.

Zum CD Player ich hab mal auf Eblöd nach geschaut und hab mal zwei verschiedene Player ins Auge genommen:

Entweder billig und Neu:
Billiger Player

oder eine ecke Teurer und gebraucht:
Hochwertiger Denon

Was meint ihr, is der billige brauchbar ?
Das ganze ist dann ja wie gesagt den ganzen tag im Einsatzt und muss daher doch einiges aushalten.
Was ich mich auch noch frage ist wie viel Watt wir in sachen Verstärker brauchen um den Raum gut zu beschallen ?

Hi,


dass mit den Wattangaben lässt sich so pauschal nicht sagen!
Watt ist zweitrangig! Wirkungsgrad etc. spielt eine größere, wichtigere Rolle.

Ersteinmal brauchst du 2 Boxen + Bass/Bässe, dann kannst du den Verstärer bzw. die Verstärker richtig dimensionieren!

Amp immer 25% größer als die Boxen!

Nochmal aufs Budget. Deine Antwort ist realtiv zu sehen. Was für die einen noch wenig ist, ist für andere schon wieder viel zu viel.
Deshalb Butter bei die Fische - 1000? 2000? 500?

Ungefähr halt!


130 m² sind halt auch nicht grade wenig.

ja ich denk schmerzgrenze sind 1000 €,
ich hab jetzt mal die Boxen Preise bei Thomann überflogen, und gemerkt das für die Boxen wohl eher doch mehrere Hundert Euro anzulgegen sind.

hmm 1000€. ioch denke 15/2er mit 1,4" oder 1,5" Hochtöner sollte schon sein. (da gibts nen Bausatz von 18sound aber der ist ein bisschen über Budget)


für 1300€ gibts ein set von dB Technologies mit einem Sub 15 und 2 Opera 110. das wäre schonmal nicht schlecht. (komplett mit Kabel, stativ usw)

ist auch Aktiv.

Aktiv klingt sehr interresannt, wobei ich schon an unter 1000€ grdacht hab aber villeicht bekommt man ja etwas gebraucht oder fängt erstmal mit den Satelliten an.
Hab das auf Ebay endteckt:
b Technologies Opera mod 212 Aktivboxen "Top" 1Paar
dürfte ja ein ähnliches set sein oder ?

das sind aber auch wieder reine Tops. die können Bässe nur sehr(!!!) beschränkt wiedergeben bzw z.T. auch garnicht.

Sinnvollerweise stellt sich die Frage, wie der Raum genauer aussieht, wie hoch im Minimum und wie hoch maximal, müssen die gesamten 130m² "ausgeleuchtet" werden?
Welche Möglichkeiten der LSP-Aufstellung (fliegend, auf Stativen...) gibt es, wird die Anlage fest installiert, oder soll diese mobil eingesetzt werden?
Gibt es die Möglichkeit einen oder mehrere Subwoofer aufzustellen?
Was muß außer einem CD-Player noch an Signalquellen verarbeitet werden? (Evtl. Mikro, PC...)

Bevor diese Fragen nicht geklärt sind, ist es im Grunde wenig sinnvoll, weitere Vorschläge zu machen.

MFG BR

eine Tanzschule muss nicht perfekt "ausgeleuchtet" werden.
man wird überall gut die Musik hören wenn die lautsprecher auf Stativen stehen.

Soweit ich das dem Thread entnehmen konnte soll das ganze mobil gehalten werden. großartig Subwoofer werden weniger nötig sein (maximal 2 stück sollten reichen (vorrausgesetzt - wie immer - das das kein 0815 china Material ist))
Ansonsten reichen im normalfall auch ordentliche 15/3er für solche zwecke aus. Tanzschule ist ja nicht gleichzusetzen mit Disco wo man vor lauter Musik garnichts mehr versteht.

was die Signalquellen angeht ist das ja nur auf das Mischpult bezogen. Dem restlichen System nach dem Mischpult ist es ja quasi egal was da dran hängt.

Falls Selbstbau in Frage kommt, hat hier ein Forumsmitglied einen guten Vorschlag gemacht:

Selbstbau-PA

Wenn Fertigprodukt gewünscht ist, vielleicht das hier:

Thomann-Bundle

Meine Überlegung zu diesen Vorschlägen ist, dass weder zusätzliche Boxenstative noch Subwoofer benötigt werden. Zudem hat insbesondere die Selbstbau-PA einen ausgezeichneten Klang für das Geld. Mit beiden Varianten lassen sich für den von dir genannten Zweck auch größere Räume beschallen, ohne dass die Systeme an ihrer Leistungsgrenze betrieben werden müssten.

Ich hatte zunächst gedacht, dass 4 anstatt 2 Boxen den großen Tanzschulenraum besser 'ausleuchten' könnten. Bei gescheitem Material würde das jedoch insgesamt zu teuer werden. Deshalb nur 2 stramme Fullrangeboxen mit passendem Verstärker.

Da es auf allerhöchste Klangqualität wahrscheinlich nicht ankommt, würde zu diesen Komponenten ein preiswerter kleiner Mischer ausreichen und 2 billige DVD-Player. Am besten direkt einen dritten in Reserve dazukaufen. Wenn so ein 50-Euro-Player nach 2 Jahren Dauerbetrieb den Geist aufgeben sollte, wird er kurzerhand entsorgt. Alles in allem müsste man so gut mit 1000 Euro hinkommen.

die doppel 15er fallen flach. sowas hat 0 mittenwiedergabe

das andere ist ein reines Top (man beachte die Angabe über den Frequenzbereich)

@ schubidubap
Die Frage ob mobil oder fest ist nirgendwo auch nur ansatzweise angesprochen, daher die Frage. Weiterhin stellt sich mir die Frage nach dem Mischer dahingehend, daß, soweit ersichtlich, das Ganze in der Summe nicht mehr als 1000.-€ werden sollen.
Nichts gegen die vorstehenden Vorschläge - nur könnte zumindest ich, ohne die genannten Punkte keinen Vorschlag machen. Nicht falsch verstehen!

Ja im Gunde ist sie Stationär dort in der Schule, die Boxen sollen an der Wand montiert werden, am besten etwas über Kopfhöhe und dann denk ich mal mit einem Winkel nach unten. Sie muss auch nicht so viel Leistung bringen, wenn dann ein oder zweimal im Jahr eine kleine Aufführung stattfindet sollte sie aber auch dazu benutzbar und Transportabel sein.
Das mit dem Mischpult und zwei einfachen Playern hab ich mir auch schon überlegt, allerdings fehlt hier eine Pitch Funktion die anscheinend sehr wichtig ist.
Die Raum Aufteilung ist noch nicht ganz klar, im Grunde sollte aber der ganze Raum ausgeleuchtet werden, die Höhe beträgt etwa 4 bis 5 Meter und es ist eine Decke mit einem leichten Giebel.
Nach einem Gestrigen Gespräch kam heraus das ich wohl noch ein bisschen zeit zur Planung hab, da erst einmal eine übergangslösung vorhanden ist.

Ah jetzt ja... So ist das schon besser. Im Grunde würden nach meinem Ermessen ein paar (gute) 15/3 Systeme mit einem vernünftigen Amp mit einem Limiter davor völlig ausreichen (Tanzschule).

In diesem Falle würde ich im Gebrauchtbereich nach Zeck 15/3 oder vergleichbarem schauen - zwar schwer und vllt etwas unhandlich, aber wirklich gut (das Paar so um die 300-600€, Bestückung!). Damit reicht dann auch die allgemein bekannte TA 1050 ganz gut.

Als Tanzschule-CD-Player ist zwar der Tascam CD X1500 perfekt, jedoch etwas teuer, im Grunde tut es da das Omnitronic-Teil wie der CD-26 (?) OHNE Jogwheels!

Mischer reicht ein "einfacher" 4-Kanalmischer aus, Sirus Pro MXA 2500 (wenn 1 Mikro ausreicht) oder Sirus Pro MXA 4000 (für bis zu 3 Mics). Vorteil dieser Mischer ist der symmetrische XLR-Ausgang und eine dreifache Klangregelung pro Kanal.

Die Lautsprecher würde ich fliegen, auf ausreichende Befestigung nach den Vorschriften und Sicherungen achten.
Verkabelung standart mit 2 x 2,5mm² mehr halte ich bis 15m für übertrieben, Verbindung Mischer - Endstufe XLR.

Sollte IRGENDWANN etwas Größeres nötig werden, könnte man über eine 4-Punktbeschallung mit 4 x 12/2 Top und 2 oder 4 x 15'' Subwoofer nachdenken

Horrido,
mein Gott, Jungs!!
Es geht hier um die Beschallung einer Tanzschule!!
130 qm, das sin 10x13m, also ein größeres Klo!!

12/2er Boxen reichen doch völlig aus, die Live-Auftritte sind zum gucken des Tanzes und nicht zum Betäuben der Ohren gedacht (oder?)
Wenn Mirco für seine Band eh' zumietet, geht es doch wirklich nur um das Tanzschulen-Anbiente (was heisst hier eigentlich nur...) also um eine effektvolle musikalische Untermalung des zu Sehenden

Ein 15er Bass ist geil!! Aber hier doch nicht nötig

Dazu http://www.thomann.de/de/the_tamp_ta450ii_endstufe.htm oder vergleichbares...

Ein, zwei billige DVD/CD-Player reichen völlig aus!
4-Kanal (i.d.F. auch Behringer) - Pult und gut ist

1000 Euro sind für die Anforderung genug...

12"er sind im PA bereich nunmal mitteltöner (im normalfall). Und das Tiefe Frequenzen auch wiedergegeben werden wollen ist irgendwo klar.

ich würde - wie gesagt entweder 15/3er nehmen oder ein 2.1 System mit maximal 10" Tops. das reicht aus.

Das hört sich schon etwas bondenständiger an, und die Anlage wird nie für meine Band zum einsatz kommen. Ja und so viel pegel braucht man dann auch nicht bei einer Aufführung, mein gedanke geht nun dahin erstmal einen Verstärker und ein paar 12/2er Boxen zu kaufen und wenn dies dann nicht ausreicht kann man ja noch einen Sub nachkaufen.

Soweit so gut, aber 12/2 Systeme sind, aus meiner Sicht eine wenig schöne Alternative. Die von mir genannten 15/3er sind klanglich wesentlich ausgewogener und zudem, im Vergleich zu neuen 12/2 Systemen um ein vielfaches angenehmer im Klang.
Bitte nicht mit den aktuellen HK 153 oder ähnlichem Vergleichen! Auch der Gebrauchtpreis ist niedriger als der von neuen 12/2 LSP.
Das einzige, was mir im Bereich der 12/2 zusagt sind die dB 412 bzw deren Nachfolger 402, wobei der 412 den etwas besseren Hochtöner hatte (212 oder 202 mit größeren Abstrichen). Alles andere ist bereits wieder über dem Budget.

ich würde auch eine 15/3er lösung vorziehen!

15/3 okay sind das dan dreiwege Boxen mit einem Mitteltöner ?

15/3 = 15'' Bass, 10 oder 8 oder 6,5'' Mitteltöner und Hochtöner (Ringradiator, Schlitzstrahler, kleineres Hörnchen, whatever)
Einfach mal auf e-blöd oder google zeck 15/3 oder ähnlich eingeben - da werden sie geholfen
Die 15/3 gibt es u.a. von Dynacord und weiteren Herstellern - im Grunde alle, auch klanglich sehr ähnlich (solange eine vernünftige, unverbastelte Bestückung drin ist...).

Hallo nochmal,
eigentlich schade, dass Keiner auf mich hören will...

Aber gut, letztenendes musst Du tun, was Du tun musst

Aber nicht jammern, wenn dann doch die TanzschülerInnen Krätze an den Ohren kriegen

Oder lehrt Ihr in Eurer Schule Hip-Hop oder Techno?

Andernfalls drehe dann bitte wenigstens im Unterricht die Bässe raus