Erfahrungen mit THE BOX Pa12eco MKII

Sie haben zumindest keine Piezo HT mehr wie die MK1 Version

Da ich annehme das sie für Saufpartys eingesetzt werden reicht die Soundqualität bestimmt locker

Und wenn du wirklich für unter 80 Euro an das Paar kommst ist das meiner Meinung nach ein guter Kauf wenn man vergleicht was man für das selbe Geld bekommen kann.

Allerdings wird das dann mit den 40-50 Leuten knapp

Kommt aber natürlich auch darauf an wie die Ortlichkeit beschaffen ist.

Aber wenn nicht der richtig laute Discopegel sonder eher
"Tanz und Gröll" Pegel schon reicht geht das in nicht zu grossen Räumen auch ohne Problem

Aber bei ca. 20 - 30 qm is Schluss

Gruss

ich habe bei dem preis einfach nicht nein sagen können.

Denkst du wirklich das es bei 20-30m² schon eng wird?
der Maximale Schalldruck ist mit 113db angegeben. Da ich bisher ansich nur mit Hifi Lautsprechern zu tun hatte und dort der max. Schalldruck meist nicht angegeben wird habe ich keine ahnung wie laut das wirklich ist.
ich weiss aber das man auf Veranstaltungen nicht mehr als 100db haben darf (aber in welcher entfernung usw?)


Amping hab ich hier, zwei T.AMP S75, gebrückt je 160Watt an 8 Ohm. Ich denke das sollte erstmal reichen.

Will mir längerfristig allerdings eh was größeres Anschaffen(so 500Watt an 4 Ohm Klasse), leider gibt es da nichts bezahlbares für einen Azubi das Lüfterlos ist.
Falls du doch ne Idee hast, Her damit!

btw: Wieviel würdest du für einen Gebrauchten aber gut erhaltenen und voll Funktionsfähigen Behringer FBQ3102 (Sowas hier) bezahlen?



MfG & Vielen dank

Stereosound

Die Box wird ok klingen . Der 12"er wird bestimmt sehr hoch getrennt um den HT, der unüblicherweise nicht horngeladen ist, zu entlasten . Das Heißt Abstrahlung = Mist . Kann aber bei nem Saufgelage recht egal sein, ausrichten geht immer .

Lautstärke wird begrenzt sein, da der kleine Hochtöner ohne Hornvorsatz irgendwann die Flügel strecken wird . Dafür dürfte der recht brilliant klingen, ich kenne ein paar günstige 3"-HT's von Monacor und fand die für den Preis ganz nett .

Die Box ist nicht besonders wirkungsgradstark . Ergo wird die Maximallautstärke auch aufgrund der nicht sehr hohen Belastbarkeit niedrig bleiben . Etwas besser als eine HiFI-Box bestimmt, aber auch nicht um Längen besser .

Wäge ab ob dir einen große HiFi-Box vom Pegel her grundsätzlich reichen würde . Wenn ja, dann bestell die Thomann-Box mal . Kann noch etwas mehr, aber nur etwas .

50 Personen damit laut zu beschallen geht nicht . Aber 20 laut, weitere 20 gut hörbar und weitere nicht so laut zu beschallen ist damit möglich . Im Bass wirds allerdings nicht mal für mehr als 20 reichen denk ich (wenn überhaupt) . Istg halt ne billige 12" Box .

Grüße - Yavem

edit : Die Messungen bestätigen : Die Box hat einen annehmbaren Frequenzgang und spielt auch ok weit hoch . Nur die Verzerrungswerte sind unterirdisch . D3 gerade mal bei -5 dB bei Vollaussteuerung könnte schnell doof klingen . Aber hier muss man testen . Im Bassbereich ist das Ding nur noch am verzerren . Hier wirds wohl recht laut aber von Qualität keine Spur . D2 steigt sogar weit über +-0 dB !

Naja, für so 75 Euro für beide macht man aber denke ich nicht viel verkehrt . Das Ding muss man sich einfach mal in der Praxis anhören ...

ok, also von deinen Verzerrungswerten versteh ich gerade nur bahnhof



der Frequenzschrieb bei Thomann.de zeigt aber doch das der 12" eben niocht so sonderlich hoch getrennt wird, eher schweinetief bei knapp über 100Hz, Deshalb gehe ich davon aus das der 3" ein Konus Lautsprecher, sprich ein Breitbänder ist.

der Kennschalldruck wird mit 92db angegeben, das ist für das was ich aus dem Hifi Bereich kenne doch relativ hoch. Gleich laut wie Beispielsweise ein Visaton BG17 Breitbänder dem ein hoher Kennschalldruck nachgesagt wird.(Wobei der BG17 auch nicht wirklich Hifi ist)

Wobei ich mich gerade wundere, ein 3" Breitbänder kann, wenn er bei ca. 100Hz getrennt ist, wie eben hier, absolut nicht laut.

Den Frequenzgang fand ich für einen lautsprecher in diesem Preissegment mehr als in Ordnung.


MfG


Stereosound

Ich bin mir relativ sicher, dass die schwarze Kurve im Messdiagramm in dem Datenblatt nicht von der Box selber ist, sondern von einem (zusätzlichen) Subwoofer.
Denn: Einen 3"er mit so einem Kennschalldruck, der so bis 100Hz runter spielt, den muss man mir erst mal zeigen.
Am Impedanzschrieb erkennt man auch, dass die Trennung wohl so im Bereich von etwas über 2kHz stattfindet. Der Impedanzeinbruch bei 5kHz ist unschön, aber solange man nicht 2 Boxen parallel schaltet, wohl relativ unkritisch.

Hm, kann alles sein . Wir müssen aber rätseln da Thomann leider nix dazugeschrieben hat . Ich nehme an, dass das Diagramm mit den 3 Kurven (Schwarz, grün, rot) eine Verezerrungsmessung in 2,5m Entfernung bei 106 dB ist . Wobei Blau D2 und Grün D3 ist (reine Spekulation) .

Das mit den 2 kHz erscheint sinnig . So hoch ist das ja auch nicht, die PS-12 wird auch irgendwo bei 2 Khz getrennt . Ich nehme aber an, dass hier entweder nr der Hochtöner getrennt wurde oder die Flankensteilheiten sehr gering gehalten sind .

Es gibt nur eine Möglichkeit -> Bestellen + Anhören .

Grüße - Yavem

Und bei dem Preis 80 Euro für das Paar bekommt man sicherlich nichts vergleichbares

Die lautsprecher Müssten anfang nächster Woche bei mir eintreffen, dann kann ich mehr dazu schreiben.

Ich denke für die knapp 80€ aufjedenfall in Ordnung.


Klang sowie Pegeltest werden an zwei Gebrückten T.AMP´s S75 (je 160Watt an 8 Ohm) durchgeführt.

Mal was anderes am Rande: Wieiveil würdet ihr für einen Gebrauchten aber gut erhaltenen Behringer FBQ 3102 bezahlen?





Stereosound

wenn überhaupt 50 euro für die Behringer FBQ 3102

So, heute sind die Lautsprecher eingetroffen.



Kette sieht folgendermasen aus:

Behringer U-Control UCA 202 (usb soundkarte)->Behringer Xenyx802->2xTHE T.AMP S75@Brücke (je 160Watt@8Ohm)-->THE BOX Pa12eco MKII



Geht wesentlich besser als erwartet muss ich sagen.

Klanglich Kaum Badewanne, relativ ausgeglichen. Die sind meiner meinung nach auch die 69€ die sie normalerweise kosten wert.

Das einzige sind leicht Zischelnde S-laute. Insgesamt sind sie relativ dunkel abgestimmt, jedoch kein übertrieben lauter bass. spielt lgefühlt die angegebenen 65Hz locker.

Bin zufrieden. Pegeltechnsich geht da einiges




Stereosound

Bist du dir sicher dass da einiges pegeltechnisch geht? Vielleicht in deinem Zimmer - aber sonst glaube ich fast nirgends.
Oder liege ich da falsch?

Liebe Grüße, Fitschi

Ich habe momentan den vergleich zu Kirksaeter Monitor 121, Jamo S415 und Magnat Magnasphere Lambda3.

Im gegensatz zu diesen Spielen sie extrem laut. Klar das sind auch Hifi Lautsprecher werdet ihr sagen, aber gerade die Kirksaeter sind Pegelmaschinen (2x8" TT, 75mm MT, 1" HT)

die Jamo gehen mit ihren zwei 6,5" TMT´s auch schon recht laut, mit denen hab cih schon mehrere Geburtstage und ähnliches Beschalt. Da die Thomann Lautsprecher ein gutes stück lauter können reichen sie mir Pegeltechnsich also voll aus. Auch wenn das für euch verhältnissmässig leise sein wird.





Stereosound

Die Dinger können brechend laut sein . Das Problem ist wenn man irgendwann 50% Verzerrung hat ist die Box halt auch nur noch laut und nicht mehr gut .

Eine Box die stark verzerrt muss allerdings nicht gleich total schlecht klingen . Es gibt auch "schöne" verzerrungen ... Allerdings ist das meistens nicht der Fall . Die für uns störenden Obertöne 3. Ordnung (2. und 4. sind harmonisch) sind bei der Box aber recht hoch . Ich nehme also an, dass sie bei viel Leistung auch dementsprechend klingt . Wer bei dem Preis wiederrum was anderes erwartet sollte mal nachdenken in welcher marktwirtschaftlichen Situation er lebt . Solang sie für den/die Zuhörer ok klingt ist doch alles in Butter . Dass obenrum ein kleiner Breitbänder und kein Horn spielt muss ja nicht gleich bedeuten, dass die Box leise ist . Der 12"er macht im Mittelton sicher ganz gut laut . Passt doch, laut ist auch nicht soo schwer . Schwer ist laut und gut .

Grüße - Yavem

Ich denke, verglichen mit einem Qualitativ hochweritgen PA Lautsprecher mit 12" 1" bestückung der eventuell das 5-10 fache kostet kann dieser Lautsprecher keineswegs mithalten.


Aber ich denke wer sowas von einem 69€ Speaker erwartet, der ist nicht ganz Sauber


ich habe das Paar für knapp 80€ (!) bekommen deshalb bin ich sowieso schonmal schweinebillig weggekommen. und für 80€ kann man sich nicht beklagen im gegenteil, selbst für 138€ Paarpreis, der ja normalerweise zu zahlen ist, sind sie völlig in Ordnung.


der Klang ist nicht der Linearste, der Bass nicht der Tiefste, allerdings für Geburtstagsparty beschallungen usw völlig asureichend.

Ich höre jetzt seit ca. 16:00 mit den Lautsprechern die unterschiedlichste Musik (Reggea, Electro, HipHop, Metal, Pop, Rock, Dancehall, Soca, Root, Folk einfach alles) und in keinem Genre fällt irgend etwas negativ bzw. störend auf.

Außerdem hört man immer wesentlich lauter als man denkt, was, meiner meinung (und erfahrung) nach, auf relativ geringe Verzerrungen hinweisst. bei Maximalpegel (sprich beide Amp´s kurz vorm Clipping) da hört man die Verzerrungen schon, aber selbst da nicht so stark das es störend wäre auf ner Party.

by the way: Ja, auch das 3" Chassis ist ein Konuschassis. also vermutlich ein Breitbänder. So wie das klingt stimmt der Frequenzschrieb von Thomann vorne und hinten nicht. die Trennung vom 12" zum 3" muss einfach wesentlich höher liegen (die Physik lässt sich nicht überlisten).

ich tippe inzwischen auch darauf das der Ffrequenzschrieb von diesem Lautsprecher in verbindung mit einem Subwoofer ist. Allerdings muss dann ein Hochpass für die Pa12eco gesetzt sein, sie spielt ohne Subsonic, Bassanhebung/absenkung wesentlich tiefer als 100Hz, die angegebenen 65Hz glaube ich gerne, ich hätte rein subjektiv auch sowas um den dreh rum geschätzt.





Stereosound

Schummel dir doch noch einen kleinen aktiven Sub drunter, dann müssen deine neuen Babys nicht so hart arbeiten.
Dann kannste schon mehr als 20 Mann machen.
Ne aktive Weiche dazwischen und gut.

ne Behringer CX2300 ist sowieso unterwegs zu mir.

Subs sind (noch) keine vorhanden, Außer ein doppel 12" im Bandpass 4. Ordnung, das ist allerdings ein Car Hifi Sub der die Pegel vermutlich nicht mitmachen wird.

Außerdem Habe ich kein Passendes Amping mehr, die zwei Gebrücktem T.AMP´s befeuern normalerweise die Subwoofer.
Was ich noch habe ist ein Sony TA-AX330 Vollverstärker & eine Rewckhorn F1 Frequenzweiche (die allerdings durch die Behringer CX2300 ersetzt wird)





Stereosound

Budget is auch keines mehr frei ??

Schau mal beim T nach dem SB 115A
sollte zu deinen Tops passen

Budget gabs ansich rein garkeins


ich konnte bei dem Preis nur nicht widerstehen das wars auch schon.


die anschaffung einer Behringer CX2310 war ansich geplant, allerdigns hab ich dann bei Ebay günstig ne 2300 erwischt und hab zugeschlagen. Die Reckhorn F1 trennt meiner meinung nach irgendwie da wo sie will und nicht da wo ich will

Außerdem bin ich mit der CX wesentlich flexibler.
Vorerst, sprich solagne ich noch keine Passenden Sub habe, werde ich die Behringer CX einfach als "Pseudo Subsonic" verwenden, sprich die Lautsprecher an den "Top" Ausgang hängen und die Trennfrequenz soweit nach oben drehen wie eben noch nichts Hörbar gecuttet wird. Das sollte die Lautsprecher shconmal ein gutes stück entlasten. und auch meine Endstufen die sowieso am Limit laufen wenns laut werden soll.

Kommenden Mittwoch, also heute in einer Woche, ist es soweit der erste Einsatz auf ner Party (18er von nem Kumpel) da werden sie an den Gebrückten T.AMP´s laufen mit Behringer Xenyx 802 Mischer und von CD & PC Gespeisst (Traktor DJ Studio 3 ist was feines, software limiter usw usw). Ich hoffe das alles soweit glatt läuft.
Außerdem hoffe ich das bis dahin die CX da ist.


Den Sub schau ich mir gleich mal an...





Stereosound

So, die CX ist (wie ich erfahren habe) seit Donnerstag unterwegs zu mir, sprich sie sollte bis Mittwoch auf jedenfall bei mir sein.


momentan laufen die Lautsprecher hier bei mir.

Inzwischen kanni ch zum Klang auch schon mehr sagen.


Sie spielen einfach wesentlich härter und direkter als mir bekannte Hifi Lautsprecher, "echte" PA-lautsprecher habe ich ja noch nie gehört. Kickbass ist recht ausgeprägt, also gut spürbar das macht einen Wahnsinns spaß wenn dir Metallica ihre drums in die Magengrube hauen

Auch bei sehr hohen Lautstärken klingen die Lautsprecher nicht angestrengt, erst wenn die Endstufen anfangen zu Clippen hört man das, das aber auch nur weil der Dynamikumfang Rapide auf (fast) null runtergeht.

Verzerrung ist im gegesatz zu anderen Lautsprechern schon erhöht, allerdings nicht dramatisch.
Diese lautsprecher sind nichts für Feingesiter, sie haben Charakter spielen Knallhart und klingen schon ein wenig "rau" Der Hochton ist bei manchen aufnahmen ein wenig laut. das lässt sich aber ganz einfach durch die Klangregelung der Mischpults/Verstärkers beseitigen.
Der bass, wie gesagt, knallhart & staubtrocken allerdings nicht sehr tiefreichend. Dennoch Fullrangetauglich.


Soviel zum Klang, ein paar sachen sind mir am Gehäuse noch aufgefallen.

Ansich sehr gut gebaut, 19er MDF mit schwarzem Flzbezug also Robust gebaut.

zwei sachen sind mir Negativ aufgefallen.

die Tragegriffe aus Kunststoff halten zwar,allerdings schwingen sie mit da sie nicht vom Lautsprechervolumen abgegrenzt wurden. einzig eine 30mm dicke Dämmmatte aus weissen Fasern trentn die Griffe vom Gehäuse.
Beide Seitenwände sind komplett mit solch einer Matte verkleidet, für einen Pa Lautsprecher auch eher ungewöhnlich.

und dasAnschlussterminal, ebenso aus schwarzem Kunststoff und nicht vom Volumen getrennt. Bestückt mit zwei 6,35mm Mono Klinkenbuchsen.
einmal mit "input" und einmal mit "output" beschriftet. Vermutlich einfach Parallelgeschaltet.
Aus der Nichtbelegten Buchse "pfeift" Luft bei größeren Lautstärken, das ist zwar nicht Hör- aber Fühlbar beim Hand davorhalten.

und im allgemeinen muss ich sagen das ich Klinkenstecker/buchsen nicht sonderlich sinnvoll finde in diesem fall. Kurzschlussgefahr usw.

Speakonbuchsen würden mir da wesentlich besser gefallen. Diese sind allerdings auch weider teurer.

So viel von meiner Seite.





Stereosound

Hallo,

wir wollen ebenfalls eine kleine Feier veranstaltungen und ein Freund könnte zur musikalischen Beschallung 2 x TheBox PA12ECO beisteuern.
Nun die Frage: Wie schließe ich die an meinen Stereo-Receiver an?
Die PA-Lautsprecher haben ja scheinbar einen Klicken-Stecker-Eingang?
Ich kenne mich leider überhaupt nicht aus und will nur wissen, was ich dafür für Zubehör brauche oder ob es vielleicht gar nicht geht.

Du brauchst ganz normales Lautsprecherkabel und einen Neutrik Klinken Stecker (ca. 3€)

Für was benötigst du denn Pa-Lautsprecher genau und was ist dein absolut maximales Budget?

Gruß
Jan

anstatt der eco12 würd ich eher auf magnat pa12 oder 212 setzen, die klingen bissle besser und gehen tiefer im Bass

Die PA12ECO MkII haben einen Konushochtöner, mit dem kommt man nicht weit - im wahrsten Sinn des Wortes. Will man nur einen kleinen Raum beschallen, ist das okay, für Reichweite und Durchsetzungvermögen braucht es aber ein Horn (oder ganz andere Kisten). 113dB Max spl und 15kHz obere Grenze sind für ein 12" Top echt keine Meisterleistung, aber für das Geld durchaus okay. Ich würde die aber trotzdem nicht empfehlen.