PA Für "Party" Keller

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'Lutz'_
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Dez 2009, 00:26

Hallo Hifi/PA Gemeinde,

ich habe den Auftrag für einen Party Keller eine PA zu finden die ein gutes Preis/Leistungsverhältniss hat, will heisen, dass es nicht so teuer werden soll...

Derzeit ist eine Wohnzimmeranlage (Yamaha Verstärker und Yamah 2.1 System) in dem Raum, jedoch kommt da kein wirklich guter Klang raus, was wohl an den Räumlichkeiten und dem mittlerweile betagten Verstärker liegt. Man hört kaum höhen...

In dem Rauch wird geraucht und er ist Temperaturschwankungen ausgesetzt. Ich habe mal ein wenig geforscht, bin jedoch nicht schlauer geworden: Power Mixer? Mixer+AMP? Aktive Boxen? Ein Set? Marken?... Alles ziemlich viel für jemanden, der sich im PA bereich nicht auskennt.

Was würdet ihr denn Empfehlen?

Hier ein paar Bilder des Raums (sorry, Handy Kamera):

MFG und Danke

David-Meyer
Stammgast

#2 erstellt: 10. Dez 2009, 00:39

Was darfs denn kosten?

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#3 erstellt: 10. Dez 2009, 01:33

wie viele leute ?

Thrillseeker
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Dez 2009, 01:38

Wie groß ist der Raum?

Orikson
Stammgast

#5 erstellt: 10. Dez 2009, 14:27

welche Musikrichtung?

Discolautstärke im ganzen Raum oder nur bis 5 Meter vor den Boxen (Tanzfläche?)?

Sqarky
Inventar

#6 erstellt: 10. Dez 2009, 14:46

Wieviel Frauen kommen? Schneit es auf dem Foto und pennt da gerade jemand in der Ecke?

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Dez 2009, 15:57

David-Meyer schrieb:

Was darfs denn kosten?

Es hieß mal ca. 400€, aber ich selbst denke, dass es schwer ist für den Preis etwas zu finden.

wie viele leute ?

schwankt stark, mal sind es sehr wenige (2-5) mal ist der Raum voll

Wie groß ist der Raum?

der erste (Bild mit Stühlen und Sofas) so ca 5x6m, der zweite (mit Billard) so ca 5x7m.

welche Musikrichtung?

Das variiert stark, das ist wohl Electro/Techno/House und Hip Hop, aber auch Rock. Kommt drauf an wer drin ist (Party Keller in einem Internat...)

Discolautstärke im ganzen Raum oder nur bis 5 Meter vor den Boxen (Tanzfläche?)?

Auch das variiert, wenn ne Party ist kanns schon Laut werden, aber der Raum ist ja nicht allzu breit

Wieviel Frauen kommen? Schneit es auf dem Foto und pennt da gerade jemand in der Ecke?

Wenn dann kommen so an die 1000, alle nackt und geil. Und es schneit auch, ist ja schließlich Winter! Der der da liegt ist ein Penner, wer sonst?

[Beitrag von 'Lutz'_ am 10. Dez 2009, 15:58 bearbeitet]

Sqarky
Inventar

#8 erstellt: 10. Dez 2009, 16:13

Sau geil, dann schau ich mal vorbei. Also wegen dem Schnee im Keller. Frauen brauch ich nicht mehr, hab schon eine ^^

400 € ist leider nix machbar was Pegel schiebt. Evt wäre die Triton-500,

ulb 8 pro,

lm papst.
Sind aber auch alle schon so bei 550€ Evt auch noch reine Tops der ULB serie, aber dann ist leider nicht viel mit Bass.

Alternative könnte man zu den richtig günstigen und halbwegs brauchbaren sachen greifen wie: Peavey, Dap etc. Aber auch hier ist noch weniger Bass und Klang zu erwarten.

Alternative Gebrauchte 3 Wege Lautsprecher aus der Bucht. Ich seh da ab und zu mal was von Zeck recht günstig weggehen.

"Wernke"
Stammgast

#9 erstellt: 10. Dez 2009, 16:43

Falls Selbstbau in Frage kommt:

________________________________2xLBT-1121__________________________________________________

KOSTEN FÜR 2x LBT-1121 + Verstärker:

2xLBT-1121 mit Holz(ca.200Euro pro Box) = 400Euro
1xTHE T.AMP E800 = 145Euro
-------------
545Euro
Mit Kleinteilen ca 600Euro

_______________________________________________DIE ULB-8 Pro_______________________________________________________

Tops ULB Pro 8 mit Holz: ca. 130 Euro
T.amp e-400 : ca. 100 Euro
Subs vom altem System : ca. 160 Euro
T.amp e-800 : ca. 145 Euro

130+100+160+145 = 535
..... + Kleinteile ca 600Euro

Noch nen paar ULB-8 Bilder

Hier die Top´s mit Schaumstoffabdeckung

MFG Wernke

PS: DAS AUF DEM ERSTEN ULB-8 BILD ZU SEHENDE SET IST DIE ALTE ULB (ALSO OHNE "PRO") DAS NEU TOP IST CA GLEICH GROß SIEHT ABER SO AUS

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Dez 2009, 17:22

Habt ihr Erfahrung mit den ULB-8 Pro? Scheint eine Interessante sache zu sein!

nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar

#11 erstellt: 10. Dez 2009, 19:09

Ne alternative , aber das ulb ist vor zu ziehen

Sqarky
Inventar

#12 erstellt: 10. Dez 2009, 19:30

[L|_|tZ] schrieb:

Habt ihr Erfahrung mit den ULB-8 Pro? Scheint eine Interessante sache zu sein!

Klick

_Floh_
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 10. Dez 2009, 20:51

[L|_|tZ] schrieb:

Habt ihr Erfahrung mit den ULB-8 Pro? Scheint eine Interessante sache zu sein!

Kannst du ohne Subwoofer aber vergessen, Bass kommt dann keiner.

rossparr
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 10. Dez 2009, 20:51

Is zwar kein PA aber mit Viechern kann man auch ganz gut Party machen.
Allerdings ist der Raum für die Viecher schon ein bisschen zu
groß, da müsste Bassunterstützung her aber dann kommste auch darüber hinaus und kannst besser die ULB nehmen und ne BR-Kiste mit Kappa 15 dazustellen.

"Wernke"
Stammgast

#15 erstellt: 10. Dez 2009, 21:41

an eurer stelle würde ich 2x LBT 1121 nehmen

....mit ner ordentlichen endstufe und nen kleinen dreh am bass regler bringen die auch untenrum durchaus leistung

.....und auf die dauer kauft/baut ihr euch dann noch zwei subs dazu

bzw.

KLICKoder

KLICK

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 10. Dez 2009, 21:48

_Floh_ schrieb:

[L|_|tZ] schrieb:

Habt ihr Erfahrung mit den ULB-8 Pro? Scheint eine Interessante sache zu sein!

Kannst du ohne Subwoofer aber vergessen, Bass kommt dann keiner.

Würde dann auch die in der Anleitung erwähnten Subwoofer dazu bauen.

Ich bespreche das jetzt einfach mal und schaue was preislich drin ist...

"Wernke"
Stammgast

#17 erstellt: 10. Dez 2009, 21:59

für deine zwecke finde ich die ulb etwas dünn

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 22. Dez 2009, 19:20

Also, gestern hat sichs wieder gezeigt, die aktuelle Anlage ist einfach nichts. War viel los, man hat nicht sehr viel gehört und des öfteren hat sie sich nach einem kurzen "overload" auf dem Display verabschiedet...

Inwiefern ist die ULB-8 Pro zu dünn? Bringt die LBT 1121 genug Bass ohne Sub? (wenn man das wie von "Wernke" beschrieben machen würde...)?

"Wernke"
Stammgast

#19 erstellt: 22. Dez 2009, 22:44

Erfahrungsberichte zur LBT 1121

Erfahrungsberichte zur ULB und ULB_Pro
--------------
ich hoffe das hilf dir etwas weiter .... die ulb ist nicht schlecht ---bei der 1121 haste nur mehr ausbaumöglichkeiten..
------
was habt ihr denn jetzt für eine anlage..? um mal einen vergleich zu schaffen......

und wie viele leute kommen nun absolut?

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 23. Dez 2009, 00:21

"Wernke" schrieb:

Erfahrungsberichte zur LBT 1121

"Derzeit ist eine Wohnzimmeranlage (Yamaha Verstärker und Yamah 2.1 System) in dem Raum, jedoch kommt da kein wirklich guter Klang raus, was wohl an den Räumlichkeiten und dem mittlerweile betagten Verstärker liegt. Man hört kaum höhen..." (Zitat aus Post 1

)

Wie gesagt, gestern waren schon einige da, könnten 50 gewesen sein.

Also, nach dem lesen denke ich, dass ich die LBT und einen THE T.AMP E800 besorge. Später wird mit einem
Sub pro Topteil nachgerüstet...

"Wernke"
Stammgast

#21 erstellt: 23. Dez 2009, 00:48

ich würde an deiner stelle noch 50 euro drauf legen und ne tamp1050 kaufen.....etwas reserve is immer gut.....
...wie siehts mit tonquellen und mischer etc. aus ?

[Beitrag von "Wernke" am 23. Dez 2009, 00:51 bearbeitet]

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 23. Dez 2009, 01:08

Hm, das liegt dann nicht an mir wieviel ausgegeben wird

Wegen anschließen wollte ich auch noch fragen, kann man dort auch direkt MP3 Player etc anschließen?

"Wernke"
Stammgast

#23 erstellt: 23. Dez 2009, 13:51

[L|_|tZ] schrieb:

Hm, das liegt dann nicht an mir wieviel ausgegeben wird

Wegen anschließen wollte ich auch noch fragen, kann man dort auch direkt MP3 Player etc anschließen?

nein ...du brauchst ein kleines mischpult um pc , mp3 player etc. anzuschließen ...nur cd und dvd player kannst du einfach so anschließen. Das liegt daran, dass zb. mp3 player eine niedrigere Ausgangsspannung haben als ein CD_player und es daher sehr viel leiser wird .....

.....zB. PHONIC AM 120 MK II

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 30. Jun 2010, 13:01

So, das ganze hat sich noch nicht erledigt.
So wie es aussieht fällt LS-Eigenbau flach... Kennt jemand irgendwelche nutzbaren aber günstige Alternativen?
Wäre hoch erfreut

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 30. Jun 2010, 13:26

Haben sich denn andere Parameter auch verändert?
Sprich: In 6 Monaten muß ja einiges angespart worden sein!
Also, wo liegt die Budget-Grenze?

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 30. Jun 2010, 13:48

Prinzipiell hat sich nicht viel geändert, außer das der Eigenbau eher problematisch werden könnte.
Gibt es was für das Budget? Eventuell ein bisschen höher, sollte aber einigermaßen im Rahmen bleiben. Die T.Amps kommen jedenfalls in die engere "Auswahl", viele Alternativen scheint es da ja nicht für dieses Preis-/Leistungsverhältniss zu geben. Demnach werden noch Lautsprecher/Subwoofer gesucht.
Das mit dem Eingespart ist so eine Sache, es ist ein Keller in einem Internat und wird dann fürs Budget des nächsten Schuljahres verhandelt. Ich muss einige Vorschläge bringen und dann wird genauer geschaut was möglich ist.

MFG

Dadl
Inventar

#27 erstellt: 30. Jun 2010, 14:55

Müssen da beide der Keller Laut? weil das wäre dann wohl nur mit Mono-Beschallung oder 2 Anlagen möglich...
Wenn eine Anlage reicht dann hat sich auch nicht daran geändert was es nunmal kostet

unter 550... für nen Triton 500 gibts eigentlich einfach nichts...

Grüße djdadl

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 30. Jun 2010, 15:41

Müssen nicht, wäre gut. Mono ist ja eigentlich kein Problem, man kann ja einfach das Eingangsssignal als Mono laufen lassen...
Ich setze das Budget jetzt einfach mal auf ca 600€ an...

[Beitrag von 'Lutz'_ am 30. Jun 2010, 15:43 bearbeitet]

Dadl
Inventar

#29 erstellt: 30. Jun 2010, 15:42

kann man auch am Mischer oder an der Frequenzweiche einstellen...

Trotzdem halte ich das Budget von 400,- für die von euch angestrebte Anwendung und verlangte Lautstärke für BEDEUTEND zu wenig.

Grüße djdadl

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 30. Jun 2010, 15:46

Ok, ich sage mal 600€ Maximum, am besten drunter.

XTJ7
Stammgast

#31 erstellt: 30. Jun 2010, 15:47

Triton 500 als Anlage, AM120 als Mischpult, ein paar Kabel dazu: ~600 Euro.

Dadl
Inventar

#32 erstellt: 30. Jun 2010, 15:52

Kann er trotzdem nur einen Raum mit beschallen...
oder ebend einen mit Bass und einen ohne...

irgendwie is das ohne 2 Subs alles Murks...

Grüße djdadl

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 30. Jun 2010, 15:57

Der Triton 500 Bass müsste dann eh hinter die Theke gestellt werden damit niemand an den Reglern rumfummelt...

In den Billardraum eine Box, in den Raum mit der Theke Sub+Box, müsste doch ok sein, oder? Würde der Bass in dem andren Raum wirklich so krass fehlen? Die Räume sind ja immerhin nicht geschlossen zueinander...

Dadl
Inventar

#34 erstellt: 30. Jun 2010, 16:04

klar würde der fehlen und wenn du den Sub dann auch HINTER die Theke stellst kann ste das total vergessen...
wenn man den Jugendlichen nicht soviel Intelligenz zutrauen kann das sie wissen, dass wenn sie das Teil kaputt machen es so schnell kein Neues gibt.
Dann bleibt ja quasi nur Passiv und das am besten ULB... also wenns darauf hinausläuft gehts aber fast schon zwangsweise in Richtung Selbstbau.
Mal angenommen kein Selbstbau:
2* Wharfedale EVP-X15 (die haben weder Mörderbass oder sind die Überflieger taugen aber für den Preis)
1* T.Amp TA1050

macht zusammen: 633 + Kabel + Stative, weil sonst isses Total "kacke"...

Nehmen wir andere Boxen kommt man auch unter die Grenze von 600... da kann ich aber nicht sagen wie die klingen...
2* T.Box PA502...

Grüße djdadl

XTJ7
Stammgast

#35 erstellt: 30. Jun 2010, 16:06

Es wird auch von den Höhen und Mitten nicht schön, mit einer Box pro Raum.

Man muss der Realität aber ins Auge sehen. Ohne Selbstbau ist bei dem Budget keine anständige Beschallung für zwei Räume drin. Ohne Subs ginge vielleicht was, aber dann fehlt halt ganz arg der Bass.

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 30. Jun 2010, 16:54

Ich glaube, man muß von diesem "Zwei-Raum" Denken weg!

Wenn man sich die Bilder ganz genau anguckt, würde ich schätzen, daß es einfach ein langer Schlauch ist.
Auf der einen Seite der Tresen, auf der anderen der Billard Tisch. Getrennt von einer, ich rate mal, Rigipswand.

Wenn man jetzt die Anlage in den Raum mit Tresen stellt, sollte das doch langen!
Beim Billard langt dann doch auch die Lautstärke, die da ankommt....

@TE: Warum kommt denn auf einmal der Selbstbau nicht mehr in Frage?

Ist, wie schon alle schrieben, der beste Weg bei dem Budget!

KeksWW
Stammgast

#37 erstellt: 30. Jun 2010, 17:28

In den großen Raum mit der Theke das Triton und für den Billiard-Raum die alte Yamaha Anlage. Ich geh mal davon aus das in dem Billiard-Raum eh nicht gefeiert, sondern eben eher gespielt werden soll. Da würde die Yamaha doch ausreicher, was sagt der TE dazu???

grüße

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 30. Jun 2010, 17:55

Eigenbau ist halt schwer, da das nicht privat sondern in einem Internat ist. Ist aber nicht 100% ausgeschlossen...
Ich brauch vorerst möglichst viele Vorschläge...
Man sollte beachten, dass man damit die Nachbarn nicht unbedingt belästigt.

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 30. Jun 2010, 22:01

Nachbarn!?

Dachte Internate seien immer alte Herrenhäuser mit großen Grundstück!
Dann bildet eine "Musik" AG, oder sowas und baut die da!
Das sollte doch gehen!

Bigshow333
Schaut ab und zu mal vorbei

#40 erstellt: 30. Jun 2010, 23:10

Warum nicht MPa Marlis als B-Ware für 299€ ?

+ nen kleinen Mixer und Kabeln (vllt. noch Boxenständer)...

Damit wäre er locker im Budget..

XTJ7
Stammgast

#41 erstellt: 01. Jul 2010, 14:26

Weil das ungefähr 3 Nummern unterhalb der Triton spielt, welche ihrerseits schon nicht gerade Non-Plus-Ultra ist. Mit der Triton wäre er schon ganz gut beraten.

[Beitrag von XTJ7 am 01. Jul 2010, 14:26 bearbeitet]

Bigshow333
Schaut ab und zu mal vorbei

#42 erstellt: 01. Jul 2010, 16:04

So groß sind die Räume doch nicht und im Vergeich zu dem, was er ejtzt hat ist das doch allemal ausreichend.

Er will ja nicht 2 große RÄume mit Discopegel beschallen.

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 01. Jul 2010, 17:18

Das Tritonset sieht interessant aus!
Was auch interessant wirkt ist dieses Bündel:

http://www.thomann.d...&cbcid=147&art=45427
Oder der TA1050 mit den vorgeschlagenen Wharfedale EVP-X15.
Hat jemand mit einem der 2 LS Erfahrungen?

Aber danke schon mal für die ganzen Tipps

Dadl
Inventar

#44 erstellt: 01. Jul 2010, 18:37

wird sich beides nicht viel nehmen...

Grüße djdadl

PS: die evp-X15 hab ich selber aber ich kann jetzt keinen vergleich zu den PA502 ziehen...

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 19. Jul 2010, 18:17

Also, eventuell wird dieses Jahr noch etwas bestellt.
Nun die dumme Frage dazu:
Lieber das Triton 500 oder 1 T.Amp 1050+PA502/Wharfedale EVP-X15?
Die Entscheidung ist für einen Laien halt alles andere als leicht

XTJ7
Stammgast

#46 erstellt: 19. Jul 2010, 20:43

Triton 500. Klanglich besser, mehr Bass, wird für euch die bessere Lösung sein. Wenn es hauptsächlich laut werden soll und recht bald noch Subs dazu kommen, kann man auch auf die PA502 zurückgreifen. Die EVP-X15 gingen auch, spielen klanglich und preislich natürlich auf einem höheren Niveau als die PA502, lassen sich recht gut erweitern und sind eben ziemlich laut.

Wenn nicht groß erweitert werden soll, dann die Triton. Es sei denn, man möchte langfristig Vierpunktbeschallung, dann kann man natürlich mit einer zweiten Triton erweitern

[Beitrag von XTJ7 am 19. Jul 2010, 20:44 bearbeitet]

'Lutz'_
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 21. Aug 2011, 19:08

Also, jetzt hat sich endlich was getan.
Wir bekommen:
2x Wharefedale EVP-12 Neo
1x YAMAHA EMX 312 SC

Ich denke das wird ausreichen. Hoffentlich.

Trotzdem vielen Dank für eure Hilfe!!!