Beratung für (Party-)PA

Also für 250 Leute wirds wohl nicht für Diskopegel reichen... glaube ich...

ansonsten hält man hier im forum relativ viel von den Arena tops und subs... also ich sags mal so: du machst damit nichts verkehrt...

grüße djdadl

100 Pax geht wohl damit gut. 150 Wirds dünn aber noch ausreichend. Bei 250Pax würde ich schon zwei Subs pro Seite nutzen damit es laut bleibt. 3000€ wird nicht für 250 Leute reichen. Selbst im Selbstbau wird das nicht ordentlich.

Aber 100 Pax wird damit ordentlich. Die HPA2800 finde ich jedoch ein wenig unterdimensioniert.

Also sach ich auch Mal was :-)

Das Set ist von Grunde her eine passende Kombination, aber die Subs sind für 250 Mann Disco nicht ausreichend.

Was mir sowieso zu denken gibt "..Gehör durchblasen..".

Warum immer alle glauben Lautstärke ist cool??

Der Profi (verantwortungsvolle) Anwender zeichnet sich dadurch aus das er bewusst mit der Lautstärke umgeht und die auch in einem entsprechendem Rahmen hält (100dB Veranstaltungslautstärke Richtwert (aber nicht hinten im Raum!)). Sofern er dies nicht tut, ist er voll haftbar für etwaige Gesundheitsschäden der Gäste/Freunde.... Auch bei privaten Veranstaltungen, geschlossenen Gesellschaften...

Zurück zu deiner Frage:

Die Tops könnten für 150-200 Mann reichen, als Subs würde ich, um Sortenrein zu bleiben auf den Sub 18D ausweichen. Passt gut mit den 12er Tops zusammen und die 18er würden zumindest auch für 200-250 Mann Disco reichen. Zwar nicht dicke, aber geht ganz gut.

100db war aber der mittelwert der lautstärke oder habe ich das falsch verstanden???

der peakwert darf doch glaube ich bei 120db liegen oder?

grüße djdadl

Danke für die Antworten.

Zum Thema Gehör durchblasen:

Was soll ich sagen.... ich stell mich nicht mit nem db Messer hin und kontrolliere jederzeit die Lautstärke an der Box (würde sich derzeit auch nicht lohnen!)
bisher hatte ich halt nur auf wirklich jeder party die obligatorischen "Lauter,lauter" Rufe. Deshalb diesmal mehr Druck in der Anlage, damit ich diese Rufe nicht mehr hören muss.... (etweder weil die Rufe zu leise oder die Gäste tatsächlich zufrieden sind).
Und Gehör durchblasen galt definitv als Metapher => Es muss mehr Lautstärke fabrizieren als das derzeitige System. Wobei es mir wichtiger wäre dass es immer einen sauberen Klang abgibt

@akwbono2000: "Metapher" das wollte ich hören

Das "Lauter, lauter" Gerufe der Besoffenen und Gehörtoten Vollpfosten wirst du immer haben, egal wie groß die Anlage ist.

dB Meter ist aber trotzdem sinnvoll und zeigt auch deinem Auftraggeber das du entsprechend Verantwortung übernimmst.
Regelmäßig kontrollieren ist ok, aber nicht alle 10 Min oder so, aber n paar mal am Abend sollte das schon sein.
Außerdem sind bruchbare dB Meter ab ca. 80 Euro zu haben.

Wie gesagt:

Schau dir Mal die Kombi aus Arena 12ern und 2x Sub18D an.

OK, danke, werde mir das ganze mal anschauen

man heute klappt es überhaupt nich mit der Rechtschreibung.....

so, mal verglichen.... die beiden Subs tun sich von den Werten die vom Hersteller angegeben werden nicht wirklich viel. So bleibe ich beim kompletten Paket und es dürfte reichen... oder gibt es da noch einwände? Denn mit der Aussage dass der HPA2800 etwas unterdimensioniert sei, kann ich schlecht arbeiten. Warum unterdimensioniert und was sollte der Verstärker alles können und mitbringen? Oder kennt jemand ein vergleichbares System welches perfekt aufeinander abgestimmt ist ?

Ne, das mit der Endstufe paßt. Sorry, da hatte ich mich verguckt =)

Im Gegensatz zu dir hab ich die Beiden Subs schon gehört und vertick die auch schon ne Zeit.

Nicht nur das die Sub 18D Aktiv Bandpässe sind und 1kW rms auf die Schüssel geben, es ist außerdem noch ein RCF Chassis drin verbaut und der SPL ist auch besser.

Da stinkt der SW18 so was von dagegen ab

Nicht verwechseln mit dem SW18 Pro.
Den Sub Amp kannst du dir dann natürlich sparen.

kst_pa&licht schrieb:

Außerdem sind bruchbare dB Meter ab ca. 80 Euro zu haben.

Kannste mir nen Hersteller nennen oder so? Interesiere mich sehr für Lautstärkenmessung.
(Bisher hab ich das auf Party's immer so geregelt, dass ich zu anfang die Leute immer noch hören kann also sie sich auch gemütlich nen bier bestellen usw. Zu späterer Std. dann immer mitten Bauchgefühl gearbeitet aber bisher haben sich noch nicht viele beschwert in Sicht zu laut oder zu leise.)

Schaust du in der Apotheke vom großen C und fragst nach Voltcraft.

Die sind zum Schallpegel bestimmen schon Mal recht brauchbar, haben eine vertretbare Toleranz und sowas reicht imho zum einpegeln und zum Kontrollieren.

Ein geeichtes Gerät ist zwar was Anderes, aber wird auch in unserem Job für solche Sachen nicht unbedingt benötigt.
Wer sich den Luxus leisten will, hätte damit natürlich in der Regel gerichtswerwertbare Messwerte.

Mal ganz davon abgesehen das bei uns in der Region nicht Mal die Pol. ein geeichtes, geschweige denn überhaupt ein Messgerät hat.

Nachbarn die sich beschweren und mit nem Messgerät rumfuchteln sind da genauso gestrickt.

Ich würde mich definitiv nicht die dB Arena Serie kaufen.

Wie schon gesagt sind dort China-Pappen verbaut.
Und die bekommste bei anderen Herstellern deutlich günstiger in der selben Qualität.

An@log schrieb:

Ich würde mich definitiv nicht die dB Arena Serie kaufen. Wie schon gesagt sind dort China-Pappen verbaut. Und die bekommste bei anderen Herstellern deutlich günstiger in der selben Qualität.

hm, gäbe es denn einen Rat was besser wäre und im preislichen Rahmen läge ?

JBL MRX 5 hab ich Angebot für 4100€ (schon am absoluten Ende der finanziellen Fahnenstange)

oder vielleicht sowas ?? Aber da weiß ich so gar nicht wie die klingen und Chance die zu hören ist auch gering...

Mit 4000 Euro sieht die Sache schon wieder anders aus. Da kann man schon was machen
2x http://www.thomann.de/de/rcf_4_pro_8003_as.htm
2x http://www.thomann.de/de/rcf_art_312_a.htm

Als Alternative, wenn 4200 Euro gingen, vielleicht:
2x http://www.thomann.de/de/rcf_art_412_a.htm

Damit müssten 300 PAX Disco drin sein.

Also wenn du ca. 4000 Euro zur Verfügung hast dann würde ich nehmen:

2 x http://www.thomann.de/de/rcf_art_410_a.htm
2 x http://www.thomann.de/de/rcf_4_pro_8003_as.htm

Hier hättest du eine schöne Anlage.
Alles aktiv, somit einfach ans Mischpult ran und los gehts

Edit: XTJ7 hat wohl ähnliche Gedanken
Würde aufjeden Fall von der neuen ART 4er Serie die Tops nehmen.
Die 10er von meinem Vorschlag reichen.

akebono2000 schrieb:

oder vielleicht sowas ?? Aber da weiß ich so gar nicht wie die klingen und Chance die zu hören ist auch gering...

Die Subs sind gut, die Tops wahrscheinlich richtig schlecht.

Ich kenne die Achat 115, Mittenloch, kreischt bei hohen Pegeln im Hochton richtig ekelhaft, ist schwer wie´n Schwein, aber sonst ganz nett gemacht.
Die 215er macht das alles bestimmt nicht besser

sobald das gleich horn drin ist wird die auch kreischen und noch viel viel schwerer sein und minimum das gleiche mittenloch haben

bei doppel 15" kann ich einfach mal wieder die Wharfedale (D)LX-215 in den raum werfen... die klingen IMHO wirklich gut...

bedeutend besser als 1"/doppel-15"... und das horn kann richtig was... da kreischt auch nichts bei hohen pegeln... klingt einfach nur geil mit richtig druck...

wers anhören will gerne heute abend in bielefeld

grüße djdadl

Ist imho bei weniger als 300 Personen aber völlig unnötig. Da reicht eine gute 10" oder 12" Box, die dürfte da etwas transparenter klingen, insbesondere im Hinblick auf Sprache.

Für reine Partymusik sollte dein Top zwar ziemlich gut gehen, ist aber halt relativ schwer und groß.

ohhhh jaaa bin auch froh das das rollen hat

also bis 300pax kann man 2 tops und 2 subs benutzen... vorausgesetzt man kauft sowas wie die rcf 4 pro 8003 oder so als subs... mit 2 tops der RCF Art 4 oder besser der 7ner...

ne 710A oder so die kann man auch ohne probleme mit 2 subs unterfüttern vllt auch noch mit 3en... pro seite... damit gehts bis 500 würde ich dann sagen...

grüße djdadl

OK, also auch nix....

gibt es einen Vorschlag für ein passives System (für aktiv brauch ich ne Zeichnung was ich wie anzuschliessen habe und dann trotzdem noch Angst was falsch zu machen) welches komplett ist und keine/wenige/unauffällige Schwächen hat (Ton, Material, usw.)im Preissegment bis maximal € 4000 (und das mit Bauchgrimmen, weil ich nur 10-15Mal losgehe im jahr damit und das alles nur für Freunde und den Sportverein, also alles zum Selbstkostenpreis)

am ende von dem Thread hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-182-6097.html

grüße djdadl

PS: kst_pa's lösung ist aktiv, meine passiv...

Aktive Verkabelung ist genauso einfach wie passiv.

Bei passiv musst du aus dem Mischpult in die Frequenzweiche, von da weiter zu 2 Endstufen, von da weiter in Subs und Tops.

Bei der aktiven Verkabelung einfach vom Mischpult in die Subs und von den Subs in die Tops. Jeder Lautsprecher bekommt dann noch Strom, fertig.

Am besten (und kompaktesten) für dich dürfte in der tat
2x RCF 8003 AS
2x RCF 410 A
sein. Kompakt, laut und mit 4000 Euro genau im Budget. Reicht dann für bis zu 300 Leute und eine gute Soundqualität hast du auch noch

DjDadl schrieb:

sobald das gleich horn drin ist wird die auch kreischen und noch viel viel schwerer sein und minimum das gleiche mittenloch haben ;)

Das liegt bei der 115er zu mindestens 50% an der grottig schlechten Frequenzweiche

Da liese sich wohl einiges mehr mit anfangen, wenn die Weiche nur was taugen würde, die Ausgangsmaterial ist nicht ganz von schlechten Eltern.
Das Horn ist z.B. in riesen Ding, das dürfte ähnliche Abmaße wie das 18Sound XT1464 haben, und das ist´n ordentlicher Prügel.
Sprich das Horn dürfte auch ordentlich bei sehr niedrigen Frequenzen, weit unterhabel der Trennfrequenz, ordentlich laden.
Ich hatte die Achat 115 schon hier und hab auch etwas mit der Kiste gespielt, die Treiber sind nicht die besten, aber auch nicht schlecht.

Nur wenn die Weiche nix taugt, dann würde auch das beste Ausgangsmaterial nichts helfen.
´ne vernünftige Weiche in die Kiste und man kann mit Sicherheit Spass damit haben.
Nur ist da leider keine ordentliche drin.