Suche PA-Anlage bis 1500€

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giebl0n
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Dez 2010, 14:29
Hallo und erstma Frohe Weihnachten.
Wir wollen uns eine PA anschaffen, mit der wir kleinere Partys beschallen wollen, aber auch bei Festen für Mikro und leise Musik zum Kaffe und Kuchen ;-). Wir haben Momentan noch nichts vorhanden, also brauchen wir Lautsprecher, Verstärker, Mischer und Kabel evtl auch en einfaches Funkmikro. Musik soll von einem Laptop oder kleinem CD Player abgespielt werden. Wir sind uns einig, dass wir eher ein passives System haben wollen, wegen späterem Erweitern.
Bitte um Vorschläge.
Ps: Ich wär euch nicht böse wenn wir auch etwas unter dem Budget bleiben könnten ;-)
jeoka
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2010, 14:39
Hi....ebenso Frohe Weihnachten

Ein paar zusätzliche Infos wären nicht schlecht, wie z.B.:
- wieviele Personen sollen maximal beschallt werden?
- welche Musikrichtung wird gespielt

1500€ ist schon recht knapp für ne passive PA

Gruß
light-Green_Apple
Inventar
#3 erstellt: 26. Dez 2010, 14:40

Wir sind uns einig, dass wir eher ein passives System haben wollen, wegen späterem Erweitern.

Aktive Systeme kann man genauso erweitern.

Mischpult sollte dann so um die 5 Kanäle haben?
Oder wollt ihr auch mal Bands mischen?
Wie siehts mit Licht aus?

Partys ohne Licht sind sch**ße

Habt ihr einen guten CD-Player oder so einen für zu Hause?
Die Dinger gehen, sofern du sie oft rumschleppst, sehr schnell kaputt.

Wie viel Personen werden beschallt?
giebl0n
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 26. Dez 2010, 14:55
Also ich denk ma für die Beschallung ist für euch nur das bei den partys Interessant. Ich sag ma 50 bis 60. Der kleine Mischer sollte reichen mit Bands und Livemusik haben wir nix am Hut ;-).

Ich sollte das mit dem CD-player nochma erklären. Zwischen den Festen soll die Anlage in einem kleinen Jugendraum betriebenw erden bei lustigen umtrünken ;-) in nem kleinen Raum und da wollen wir nicht immer en Laptop mitschleppen und wollen dann über en line kabel son blödes cd radio anschliessen. Bei den festen soll alles mit Rechner laufen.

Achso und Licht können wir günstig leihen.


[Beitrag von giebl0n am 26. Dez 2010, 14:57 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#5 erstellt: 26. Dez 2010, 15:07
Na da ist doch mit Sicherheit was drin...
Da später erweitert werden soll, rate ich dir jetzt mal nicht zu den üblichen Kandidaten für 50 Pax.

Soll denn auf den Partys Diskopegel gefahren werden?

Wenn nicht, würde ich mir erstmal zwei potente Tops kaufen.
Aktiv würde ich da z.B. zu den RCF ART 310 raten.
Ist für Sprache gut geeignet und macht auch gut laut.
Zum erweitern kannst du dann später mehrere Subs drunter stellen.
Im bass wird ohne Subs aber nicht viel gehen.

Kabel würde ich von Cordial und den üblichen Verdächtigen nehmen, Stecker unbedingt Neutrik...du wirst es nicht bereuhen

Da ihr denke ich mal kein DJing machen wollt, kann man euch getrost einen normalen 5 Kanal Mixer ans Herz legen.
Da kann man folgende Marken nehmen: Allen&Heath, Yamaha, Soundcraft...
giebl0n
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 26. Dez 2010, 15:13
Ok die lautsprecher hab ich schon gefunden. Welcher Verstärker würde dazu sinn Machen? Wie macht man das dann eigentlich mit dem Subwoofer wenn die Endstufe nur zwei Kanäle hat?

was ist den von denen hier zu halten? THE BOX PA302

Ich wäge halt ab ob man nicht für weniger geld was vernüftiges bekommen kann.


[Beitrag von giebl0n am 26. Dez 2010, 15:14 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#7 erstellt: 26. Dez 2010, 15:15
Die ART 310 sind aktiv...zumindest meistens. Die gibt es auch in der passiv Version, ich glaub damit fährst du aber teurer.
Für einen Sub nimmt man meistens eine zweite Endstufe und trennt Aktiv..
Also vor der Endstufe in eine Frequenzweiche rein, dann in die Amps und dann von dem jeweiligen Amp in Tops/Subs...
aleister
Stammgast
#8 erstellt: 26. Dez 2010, 15:26

Ich wäge halt ab ob man nicht für weniger geld was vernüftiges bekommen kann.
naja, ich würde dir ja zu einem aktivsystem wie dave15 raten-ein kleiner 3kanal mischer dazu und gut ist.

Im bass wird ohne Subs aber nicht viel gehen.

lustiger tipp....
light-Green_Apple
Inventar
#9 erstellt: 26. Dez 2010, 15:45

lustiger tipp....

Solche Kommentare kannste dir wohl sparen.
Es gibt durchaus Tops die im Bass was können...
jeoka
Stammgast
#10 erstellt: 26. Dez 2010, 15:45
Als passive Anlage schlage ich mal folgendes vor:

2 xLD Stinger 10= 450€

1 x LDE SUB 15 = 298€

1 x LD DEEP² 4 Kanal Endstufe = 479€ alternativ: TSA 4-700 = 398€

1 x Aktivweiche XO210 = 78€

3 x Cordial Lautsprecherkabel = 89,70€

4 x Cordial XLR Patchkabel = 31,60€

und dann noch einen günstigen Mixer... sowie passenden Kabel, entweder 2 x chinch > XLR, oder XLR > XLR

Diese Anlage kann dann mit weiteren Subs erweitert werden.

Eventuell auch Boxen von Nova oder The Box Achat.

Gruß
Der_Köppi
Inventar
#11 erstellt: 26. Dez 2010, 17:06
Hallo,
also TSA sollte völlig reichen, wird ja net auf 2 Ohm gefahren!

Bei den Weiche kannste auch die JB Systems EC102 nehmen, die sind baugleich, bis auf die Farbe:D

Also hätteste wieder 100€ gespart;)
Schmelli
Inventar
#12 erstellt: 26. Dez 2010, 17:23
ich würde nicht unbedingt die stinger nehmen... die sollen klanglich nicht das eglbe vom ei sein

Edit: vll mal die anschauen

alternativ nen dave-system da kann man nur nich tso leicht erweitern


[Beitrag von Schmelli am 26. Dez 2010, 17:25 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#13 erstellt: 26. Dez 2010, 17:43
Hab die Stinger schonm gehört.Gehen in Ordnung.
jeoka
Stammgast
#14 erstellt: 26. Dez 2010, 22:18

ich würde nicht unbedingt die stinger nehmen... die sollen klanglich nicht das eglbe vom ei sein


aha, also vom Hören & Sagen.

Also ich habe die Stinger 12 und die sind fürs Geld absolut ok.
Die Novas kenne ich nicht daher erlaube ich mir auch kein Urteil.

Zur Endstufe: Ich würde jederzeit die 80€ mehr investieren und mir die LD DEEP² Endstufe holen.

Und ja, ich kenne die TSA4-700, die hatte ich selbst und ist nach 5 Monaten abgeraucht >>> Reparatur>>> verkauft.

Habe jetzt DEEP² 1600 und 2100.
Vorteil: - besserer, wärmerer Klang
- bessere Verarbeitung
- besser ablesbare LED´s
- etwas Baßtauglicher
Nachteil:- höherer Preis
- höheres Gewicht

Bei den Kabel läßt sich noch etwas sparen, wenn du Meterware kaufst und selbsbastelst, betrifft übrigens auch die Lautsprecher. Bei Selbstbau bekommt man mehr fürs Geld.
Der_Köppi
Inventar
#15 erstellt: 26. Dez 2010, 22:21
Sorry, OT:
Wie haste die TSA denn vergewaltigt?

Hat doch selbst nen Limiter?

Chris_Fine
Inventar
#16 erstellt: 26. Dez 2010, 22:23
Der ja bekannt dafür ist, dass er nicht schnell eingreift.
Oder verwechsel ich da gerade was..
Der_Köppi
Inventar
#17 erstellt: 26. Dez 2010, 22:28

s0und_$TAR schrieb:
Der ja bekannt dafür ist, dass er nicht schnell eingreift.
Oder verwechsel ich da gerade was..
:*


Ich glaube schon, also wenn die ansprechen, dann soll die wohl sehr schnell das Signal abhacken;)
jeoka
Stammgast
#18 erstellt: 26. Dez 2010, 22:35

Wie haste die TSA denn vergewaltigt?

Hat doch selbst nen Limiter?



Ich bin ganz sanft mit ihr umgegangen

Die lief bloß bei Zimmerlautstärke, noch nicht einmal die Signal LED´s haben geblinkt.
Irgendwann gabs einen Knall und sie Sicherung war raus.

Bei der Reparatur wurde ein Endstufenblock ausgetauscht und nachträglich Filtervlies vor die Lüfter eingebaut. Im Originalzustand war kein Filter drinne. Die LD´s, haben sowas.
Mehr kann ich dazu nicht sagen.

Also TSA Besitzer: Regelmäßig staubwischen

Bin mit den DEEP² bis jetzt sehr zufrieden.
Der_Köppi
Inventar
#19 erstellt: 26. Dez 2010, 22:53
Da lief aber dann ordentlich was falsch:P
jeoka
Stammgast
#20 erstellt: 26. Dez 2010, 23:07

Da lief aber dann ordentlich was falsch


Naja, wie auch immer, Pech kann man immer haben, die DEEP² sind ja auch noch nicht so alt, gefallen mir aber trotzdem besser
Schmelli
Inventar
#21 erstellt: 27. Dez 2010, 01:21
diue stinger kenne ich acuh nicht aber die nova topteile :-P

das über die stinger habe ich nur mal gelesen

ich denke beim otto-normal-verbracuher fällt der unterscheid tsa vs deep nicht auf außerdem nach dem test vom dj cure ist der unterschied minimal
aleister
Stammgast
#22 erstellt: 27. Dez 2010, 10:06

Es gibt durchaus Tops die im Bass was können...
durchaus-nur nicht die von dir vorgeschlagenen rcfs.
ist schon klar, dass eine "zusammengestellte" pa wesentlich besser aufzurüsten als eine satellitenanlage-nur ist die frage obs gewünscht ist. einfacher zu händeln sind zweitere doch in jedem fall.
locke1234
Stammgast
#23 erstellt: 27. Dez 2010, 12:02
Ich würde dir zu nen Ordentlichen RCF Top raten und dann steht auch meistens ein GROSSES A am Ende der Bezeichnung! RCF ART 312A z.B. Ich würd schonnoch zum 12" raten dann haste wenigstens zum Anfang nen bissel Bass. 15" wird wohl vom Geld nicht drin sein.
Dann noch nen Mixer dran und los geht's!!
Viel Spaß
light-Green_Apple
Inventar
#24 erstellt: 27. Dez 2010, 12:15

ist schon klar, dass eine "zusammengestellte" pa wesentlich besser aufzurüsten als eine satellitenanlage-nur ist die frage obs gewünscht ist



Wir sind uns einig, dass wir eher ein passives System haben wollen, wegen späterem Erweitern.


Wer lesen kann ist klar im Vorteil



durchaus-nur nicht die von dir vorgeschlagenen rcfs.


Ja und genau deshalb habe ich das geschrieben, wo ist dein Problem?
jeoka
Stammgast
#25 erstellt: 27. Dez 2010, 12:40

schmelli schrieb:

ich denke beim otto-normal-verbracuher fällt der unterscheid tsa vs deep nicht auf außerdem nach dem test vom dj cure ist der unterschied minimal


Also ich bin ein "OTTO-Normal-Verbraucher
der Unterschied fällt bestimmt jedem auf, damit meine ich in erster Linie die Qualität und Verarbeitung, die Verstärkerleistung ist ja in etwa gleich.

Ich will aber auf gar keinen Fall den Test vom Cure in Frage stellen

Jetzt sollten wir aber mal warten, bis giebl0n sich zu den Vorschlägen zu Wort meldet.
locke1234
Stammgast
#26 erstellt: 27. Dez 2010, 16:33
Er kann doch mit Aktiven Bässen erweitern?!
Also ich finde du pöbelst hier ganz schön rum!
Es reicht auch vollkommen aus, wenn er später zu den RCF's noch Bässe dazukauft, weil ich denke er wird nicht so schnell über eine Größenordnung von ca. 150 PAX kommen.

Mal so nebenbei käme Selbstbau noch in Frage?

Gruß
Schmelli
Inventar
#27 erstellt: 27. Dez 2010, 17:47
also ich weiss auch nciht was gegen aktiv spricht... kann man genauso erweitern....
light-Green_Apple
Inventar
#28 erstellt: 27. Dez 2010, 19:35

Er kann doch mit Aktiven Bässen erweitern?!
Also ich finde du pöbelst hier ganz schön rum!


Ich sage ja, wenn man nicht mitliest sollte man mal die Luft anhalten.

Guck dir meinen allerersten Beitrag an:


Aktive Systeme kann man genauso erweitern.


Und ich pöbel hier nicht rum, es geht mir nur auf den Keks wenn du meinst hier Leute korrigieren zu müssen, obwohl du nichts neues sagst.
Ich verstehe jetzt noch nicht was dein Problem ist/war.
aleister
Stammgast
#29 erstellt: 28. Dez 2010, 05:19

Ja und genau deshalb habe ich das geschrieben, wo ist dein Problem?
wie kann ich einem anfänger, der auch mal party machen will, eine 10"er empfehlen, die er dann ja "später" erweitern kann. der te will jetzt eine nutzbare anlage. vielleicht solltest du mal eher deine "tipps" nochmals selber lesen, die sind m.e. so sinnvoll wie ein kropf.
Der_Köppi
Inventar
#30 erstellt: 28. Dez 2010, 12:57

aleister schrieb:

Ja und genau deshalb habe ich das geschrieben, wo ist dein Problem?
wie kann ich einem anfänger, der auch mal party machen will, eine 10"er empfehlen, die er dann ja "später" erweitern kann. der te will jetzt eine nutzbare anlage. vielleicht solltest du mal eher deine "tipps" nochmals selber lesen, die sind m.e. so sinnvoll wie ein kropf.


Ehr hat ihm keine 10" Box empfohlen!

Nur zugetimmt, dass die 10er Stinger i.O. geht;)
jeoka
Stammgast
#31 erstellt: 28. Dez 2010, 13:14
Also die Empfehlung kam von mir, zur Erinnerung:

jeoka schrieb:
Als passive Anlage schlage ich mal folgendes vor:

2 xLD Stinger 10= 450€

1 x LDE SUB 15 = 298€

1 x LD DEEP² 4 Kanal Endstufe = 479€ alternativ: TSA 4-700 = 398€

1 x Aktivweiche XO210 = 78€

3 x Cordial Lautsprecherkabel = 89,70€

4 x Cordial XLR Patchkabel = 31,60€

und dann noch einen günstigen Mixer... sowie passenden Kabel, entweder 2 x chinch > XLR, oder XLR > XLR

Diese Anlage kann dann mit weiteren Subs erweitert werden.


bitte mal richtig lesen, zu den Stinger 10 soll ein Sub dazu.
Was spricht denn gegen diese Kombi?

Wozu dann solche Kommentare?

aleister schrieb:
Ja und genau deshalb habe ich das geschrieben, wo ist dein Problem?
wie kann ich einem anfänger, der auch mal party machen will, eine 10"er empfehlen, die er dann ja "später" erweitern kann. der te will jetzt eine nutzbare anlage. vielleicht solltest du mal eher deine "tipps" nochmals selber lesen, die sind m.e. so sinnvoll wie ein kropf.

light-Green_Apple
Inventar
#32 erstellt: 28. Dez 2010, 13:45



Ehr hat ihm keine 10" Box empfohlen!

Hatte anfangs mal die Art 310A empfohlen, die man später erweitern kann, das stimmt schon.
Nur wenn ich, wie Köppi schon sagte, die Stinger gut fand und dieses System so wie jeoka es vorgeschlagen hat auch absegnen würde, weiß ich echt nicht wo dein Problem ist. Zwei nette Topteile die auch mit 4 Subs mithalten können, einen Sub dazu und er kann loslegen...


jeoka schrieb:
Was spricht denn gegen diese Kombi?

Nüx
Schmelli
Inventar
#33 erstellt: 28. Dez 2010, 14:46
ich versteh grade nicht warum ihr euchheir so anmacht

ob 10" fullrange oder was adneres ist doch egal....

bzw: ob nen 10" top jetzt schlechte rist lassen wi rmal dahin gestellt.
es waren ja nur vorschläge und wenn man die diskutiert können diese bekräftigt oder abgeschwächt werden wo ist euer problem leute?

PAX leute PAX
jeoka
Stammgast
#34 erstellt: 28. Dez 2010, 15:10
Probleme sind da um gelöst zu werden

Dieser Thread hier ist sowieso überflüssig, da der TE sich gar nicht mehr zu Wort meldet.

[ironie=on]Er schwebt vielleicht schon im Skytech Himmel und aunert vor Ohrenschmerzen... [ironie=off]

Der_Köppi
Inventar
#35 erstellt: 28. Dez 2010, 15:33
Das stimmt, er meldet sich net mehr, aber gegen diese LD Stinger is doch in Ordnung, wenn man ne Steigerung haben will nimm die RCF's kannst aber dann später erst erweitern, bis du wieder Geld hast;)
light-Green_Apple
Inventar
#36 erstellt: 28. Dez 2010, 16:15
Naja, die beiden Stingertops halten mit 4 bässen mit, also damit gehen schon so 100 Mann Disko...
klar, mit den RCF's würde später mehr gehen...
joe1893
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 28. Dez 2010, 21:37
Also wenn aktive dann Dave 15 oder Triton 600 oder Craig Willis Hero 1500 (wobei ich das noch nicht gehört hab)

Passiv find ich die Lösung von jeoka gut.

Die Nova VS10 kann ich auf jeden Fall empfehlen.
*MaxK*
Stammgast
#38 erstellt: 28. Dez 2010, 22:46
Ich will mal was einwerfen was wahrscheinlich die wenigsten hier kennen werden aber richtig Alarm macht: Electro Voice ZX4!

Warum? Die können mit relativ wenig Verstärkerleistung laut (Wirkungsgrad), haben von allen sogenannten "Fullrange" die ich bisher gehört habe den besten Tiefgang, sind noch bezahlbar und klingen trotz Kunststoffgehäuse sehr angenehm, eben nach gutem Holz.
(Eine meiner persönlichen Lieblingsboxen btw)

2-4 gescheite 18ern drunter und man hat ein System das auch bei Disco richtig Spass macht, aber auch ohne Subs beschallen die Teile locker-flockig Schlagerpartys oder Hochzeiten mit 80-100 Mann/Frau ohne das jemand was am Sound vermisst.

Aber das nur mal als Anregung mal über den Tellerrand von RCF, Thomann und Co. zu kucken/hören.

Mir persönlich (und auch Anderen) klingen die RCF z.B. im direkten Vergleich nämlich etwas zu steril - Die EV halt mehr "Amerikanisch" aber ohne Einbussen bei der Sprachverständlichkeit.
Wer sie schon mal angetestet hat weiss sicher wovon ich rede.

Schlussendlich bleibt aber alles eine Geschmacks- bzw. Finanzfrage. Ich jedenfalls finde sie sind jeden Cent wert und kenne kaum eine universellere Box in dieser Preislage.
light-Green_Apple
Inventar
#39 erstellt: 28. Dez 2010, 23:28

Ich will mal was einwerfen was wahrscheinlich die wenigsten hier kennen werden aber richtig Alarm macht: Electro Voice ZX4!


Ich denke EV kennen hier schon viele, nur haben eher wenig die Praxiserfahrung damit, weshalb auch nciht gesagt wird: Nimm die!
Da schaffst du ja gerade Abhilfe

Ich denke trotzdem, dass mindestens ein Sub sein muss.
Die mögen zwar Fullrange gut laufen, glaube ich dir aufs Wort, aber die werden nicht an einen Sub rankommen, oder?

Kannst mich gerne eines besseren belehren
*MaxK*
Stammgast
#40 erstellt: 28. Dez 2010, 23:56
Natürlich macht ein Subwoofer absolut Sinn und erweitert den Schub "untenrum", da gebe ich Dir natürlich vollkommen recht!

Wenn man das aber keine 18er schleppen braucht weil das Musikmaterial nicht basslastig ist und/oder man sich in nicht allzu grossen Räumlichkeiten befindet ist es doch schön eine Box zu haben die auch ohne Subs drunter den Zweck erfüllt wenn man per EQ untenrum etwas anhebt und es sich gut anhört, oder?
light-Green_Apple
Inventar
#41 erstellt: 28. Dez 2010, 23:58
Wenn
man sich in nicht allzu grossen Räumlichkeiten befindet

ja.
Der_Köppi
Inventar
#42 erstellt: 29. Dez 2010, 00:44

Die EV halt mehr "Amerikanisch"


Hoffe net wie JBL JRX Serie

Wäre aber auch sehr verwunderlich für EV;)
*MaxK*
Stammgast
#43 erstellt: 29. Dez 2010, 01:06
Um Gottes Willen!!!

JBL klingt für mich "grottig" aber nicht "amerikanisch"...
Okay ich formulier es mal um, die EV klingt "angenehm"

Und wenn's überhaupt JBL sein muss, dann allerhöchstens SRX-Serie. Wobei wir uns da schon wieder in Preisregionen bewegen in denen ich eher an Seeburg o.Ä. denke
Der_Köppi
Inventar
#44 erstellt: 29. Dez 2010, 01:12
NEIN!

Sollte keine Empfehlung zu JBL werden!:D

Ich find die JRX klingen richtig Ammi mäßig, keine Mitten, viel Bass und viel Höhen
*MaxK*
Stammgast
#45 erstellt: 29. Dez 2010, 01:39

Sollte keine Empfehlung zu JBL werden!


Hätte ich auch nicht erwartet


Ich find die JRX klingen richtig Ammi mäßig, keine Mitten, viel Bass und viel Höhen


Sieh's doch mal so:
Das erspart im Low Budget Bereich die Anschaffung eines Equalizers... Wer JRX gut findet der würde den EQ bei gescheiten Boxen eh nur auf Badewanne einstellen!
Der_Köppi
Inventar
#46 erstellt: 29. Dez 2010, 01:46
Badewanne...
*MaxK*
Stammgast
#47 erstellt: 29. Dez 2010, 01:55
Bei Deiner läuft das Wasser aus!
locke1234
Stammgast
#48 erstellt: 29. Dez 2010, 17:09
Ich verkauf zur Zeit meine Musik, ich glaube meine wären auch was nettes für den. (Dyna D 15-3 zwar gebaucht aber nicht durchgerockt oder sons was 100% i.O.).

Gruß Locke
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