Omnitronic - Lautsprecher, Controller und Endstufen

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gibson81
Stammgast
#1 erstellt: 17. Feb 2011, 23:41
richtig, ich meine die billigsten omni boxen, und die sind für den müll, es kann sein, das der genannte bass für den bass ok ist, jeder will einen anderen sound, und jeder hat andere ansprüche

Zu den technischen daten: Ziehmlich alle Endstufen von omni im unteren preissegment(weis nicht ob es andere auch gibt über 500 €??) bringen nicht die angegebene leistung, im pa forum wirst du auch nichts anderes hören. die boxen könnte man für kleine partys hernehmen, aber bitte keine piezos
Tobias_Niedenthal
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 17. Feb 2011, 23:56
Hallo,

die aktuellen Endstufen-Serien wurden von Fachzeitschriften getestet. Die Leistungen lagen allesamt über den Herstellerangaben.

Beispiele:
Omnitronic B-Serie (tools4music 5/2009 & 6/2009)
Omnitronic SMA-Serie (Soundcheck 9/2010 und tools4music 5/2010)
Omnitronic HDA-Serie (Soundcheck 5/2009)

Siehe auch:
http://www.amazona.d...ws_id=1390&do=detail


Gruß aus Würzburg
gibson81
Stammgast
#3 erstellt: 18. Feb 2011, 00:16
ja die neuen omnitronics verstärker sind eindeutig besser, denen traue ich ihre angegebene nennleistung schon eher zu, trotzdem würde ich omnitronics nicht kaufen, da es für 300 € schon pa endstufen beim thomann giebt, die die 2 mal 1000 Watt auf Dauerlast bringen(t-amp, die haben sich im einsteigerbereich in ganz deutschland bewährt), dann hat man wenigstens eine einsteigermarke, Das problem ist, das omnitronics einen sehr schlechten Ruf haben, sowas bringt man mit neuen besseren serien nicht so schnell weg, deshalb die vielen vorurteile, da die Vorgänger nicht das aupacken wert waren.


[Beitrag von gibson81 am 18. Feb 2011, 00:17 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#4 erstellt: 18. Feb 2011, 00:16
ja preiswert sind die omi Endstufen nicht
Tobias_Niedenthal
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Feb 2011, 00:46
Hallo,

die eierlegende Wollmilchsau ist auch im PA-Bereich noch nicht erfunden.

Wer eine solide Endstufe mit 2kW Ausgangsleistung haben möchte, die nur 9 kg wiegt, der wird diese aktuell kaum für weniger als 400 Euro bekommen.

Ist es nicht langsam an der Zeit, diese "Geiz ist geil!"-Mentalität abzulegen?


Gruß aus Würzburg
gibson81
Stammgast
#6 erstellt: 18. Feb 2011, 00:53
diehier bringt auch dauerhaft 2* 1,5 kw mit 11 kg(analogendstufe). Sie ist robust gebaut und gehört zu einem anerkannten hersteller, t-amp baut ja schon seit langen die vielleicht mit ld bessten Endstufen in diesem preisbereich(omnitronix wird von veranstaltern nicht verwendet, die pro lines werden sogar von professionellen veranstaltern verwendet und kosten nicht mehr als die neuen Omnitronix)
scauter2008
Inventar
#7 erstellt: 18. Feb 2011, 01:02
die neuen
sma-1500 wurde in der tools getestet
4ohm 2 x870/4ohm 512/8ohm sinus
die alten Ab da gibts eine glaub ist eine aus der p serie ist baugleich mit meiner img sta1100
sind auch überteuert
*xD*
Inventar
#8 erstellt: 18. Feb 2011, 12:52
Hi


gibson81 schrieb:
diehier bringt auch dauerhaft 2* 1,5 kw mit 11 kg(analogendstufe). Sie ist robust gebaut und gehört zu einem anerkannten hersteller, t-amp baut ja schon seit langen die vielleicht mit ld bessten Endstufen in diesem preisbereich(omnitronix wird von veranstaltern nicht verwendet, die pro lines werden sogar von professionellen veranstaltern verwendet und kosten nicht mehr als die neuen Omnitronix)


Ne Omnitronic A hab ich auch schon bei einigen gesehen. Im Übrigen hat Thomann selber noch nie Endstufen produziert, das sind alles OEMs aus China.

Zum Thema Boxen: Das Spielzeug (DX, TX, DS usw.) lassen wir mal außen vor, PAS kann man sich anhören, solange mans nicht übertreibt, die großen Sachen werden ja als PSSO gelabelt.

Wo wir dabei sind ein bisschen was ernstaftes, mal zur PSSO HSP-2000. Was mich da interessiert:
-Wofür sind 3 Lüfter nötig? Soviel Abwärme kann da prinzipbedingt eigentlich nicht entstehen, das bekommen andere Stufen auch mit 1-2 Lüftern weg.
-Andere Geräte haben Signal/Rauschabstandswerte von 105db. Ist der hier nur so niedrig angegeben oder rauscht das Gerät tatsächlich so laut?
-Woher das verhältnismäßig hohe Gewicht von 15kg, wenn es sich um ein Schaltnetzteil handelt?
-Warum hat die Stufe an 4 Ohm nur 25% mehr Leistung als an 8 Ohm? Netzteil überfordert?

Das würde mich tatsächlich mal interessieren, denn so steht die Endstufe verhältnismäßig schlecht da und verliert gegen die halb so teure TSA

Da nicht mehr auf eurer Homepgage gelistet: Aus dem Handel genommen, und die Shops verkaufen nur noch Restbestände?


[Beitrag von *xD* am 18. Feb 2011, 12:53 bearbeitet]
Tobias_Niedenthal
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Feb 2011, 13:36
Guten Morgen,

die PSSO HSP-2000 gibt es tatsächlich seit fast zwei Jahren nicht mehr. Ein Grund für das relativ hohe Gewicht ist sicherlich das massive Gehäuse. Auch das Schaltnetzteil fiel 2005 noch etwas größer aus, als es vielleicht heute der Fall wäre. Im Prinzip sind in der Endstufe drei Blöcke (2x Endstufe und 1x SNT) verbaut, die alle einen eigenen Lüfter haben.

Die Leistungsdaten dürften noch mit Dauersinus gemessen sein, was für SNT-Endstufen immer ein Problem darstellt. Es wird aber tatsächlich das Netzteil das begrenzende Maß sein. Ich habe leider im Moment wenig Zeit, sonst würde ich spaßeshalber mal mit verschiedenen Burst-Signalen die Leistungsdaten überprüfen. Ich denke, da würden die Werte ganz anders aussehen.

Zum Geräuschspannungsabstand kann ich wenig sagen, weil ich bei der Entwicklung damals nicht direkt involviert war und diesen auch nie gemessen habe. Ich arbeite aber seit 2005 regelmäßig mit der Endstufe und habe damit alle Veranstaltungen der Firma in den letzten jahren gemacht - bspw. auch meine praktische Abschlussprüfung zur Fachkraft VT. Die Endstufe hat sich für mich zu einem echten Liebling entwickelt, den ich gerne auch weiterhin verwende.

Derzeit steht ein Update der Serie an und ich hoffe, dass wir die gute Gesamtleistung noch toppen können. Es wird vermutlich auf eine professionellere Version der Omnitronic SMA hinauslaufen, deren Leistungswerte auf das PSSO Compact Line-Array zugeschnitten sind - also hoch bis über 3 kW.


Gruß aus Würzburg


[Beitrag von Tobias_Niedenthal am 18. Feb 2011, 13:38 bearbeitet]
DaRuLe2
Inventar
#10 erstellt: 19. Feb 2011, 00:41
Ich hab ja mittlerweile 8 Stück PAS als Bühnenschlampen im Einsatz (mal abgesehen davon, dass ich seit über 3 Monaten bald auf die passenden Cases für die PAS212 warte!!! ) und sind wirklich richtig Geil für das Geld.

Auch im Grenzbereich merkt man da wenig, wobei sich das dann bei Konserve wieder ändern kann.

Ansonsten hab ich auch paar andere Kleinteile von Omni, wie den PAS121 Sub der vollkommen ok ist für die Größe und auch 2 CD Player sowie eine SMA 2000 Endstufe (konnte ich noch nicht testen, liegt nagelneu in der Ecke rum).

Man muss immer selbst entscheiden, was man will und braucht - aber man sollte nicht über Sachen urteilen die man nicht kennt!!!

Ich meckere ja auch nicht über Meyer Sound oder Föhn oder sonst was nur weil ichs noch nicht gehört habe und mal irgendwo paar böse Worte gefallen sind.

Naja, seis drum...so ist die Mentalität der Menschen eben!
*xD*
Inventar
#11 erstellt: 19. Feb 2011, 00:55
Danke für die Antwort, Tobias.

Auf den neuen Amp bin ich mal gespannt. Im Moment bin ich da eher von den Crown XLS Drivecore angezogen, die mit extrem starken Leistungswerten (hohe Mehrleistung bei niedrigen Impedanzen, was für eine basspotente Stufe spricht) und 5kg Gewicht ja schon gute Argumente bieten
Ist eine "digitale", ich weiß, lässt sich mit Class H nur bedingt vergleichen.


ConradElectronic schrieb:
Das revolutionäre Schaltungsdesign DriveCore™ der Crown XLS Serie recycelt die Energie des ausschwingenden Lautsprechers und sorgt dadurch für höchste Effizienz bei geringstem Strombedarf.


Hat man sich bei den Autos abgeguckt


Der DXO-24 hat anscheinend auch einige auffallende Gemeinsamkeiten mit dem T.Racks
Ob sie baugleich sind, kp, hatte beide noch nicht in der Hand.
DaRuLe2
Inventar
#12 erstellt: 19. Feb 2011, 21:59

scauter2008 schrieb:
ach du arbeitest bei Steinigke
hab ich nicht gesehen


lach, das ist in jedem Forum so...*g*

Aber wenn wir beim Thema sind...warum zum Teufel krieg ich ne Eurolite TS-10 Platine geliefert die einen anderen Aufbau hat wie die TS-10 Platine.

Scheiß Teil kostet normal 100 Euro und dann darf man noch 1 Stunde Anpassungsarbeit leisten, da sollte Steinigke auch mal was springen lassen *grml*

Auf meine PAS212 Cases warte ich auch schon seit bald 3 Monaten (wenns nicht sogar schon 4 sind).

Vieleicht kann man mit so einem Beitrag ja mal was beschleunigen, Kundennummer gibts gerne per PM!

So, nun aber b2t.

Ich bleibe beim DCX2496, da weiss ich was ich habe und bin zufrieden. Und die FAT Anlagen haben sowieso Xilica und die neue kriegt auch nen Xilica 4080er
*xD*
Inventar
#13 erstellt: 19. Feb 2011, 23:30
Für ne Vollaktiv-PA einen Omnitronic-Controller wäre auch ein bisschen unangemessen, und für den Preis vom PSSO-Controller bekommst du schon fast nen BSS FDS, wobei mir auch der große Xilica da sympathischer ist, zumal der noch preisgünstig ist.
Ridertauglich dürften beide sein.
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 19. Feb 2011, 23:56
was Können den diese 500euro> Controller was der DCX nicht kann
außer das sie 4-8 Ausgänge haben
zb der DBX DRIVERACK PX kostet das doppelte von der DCX
und was kann der mehr ?
außer
]28 Band Real Time Analyser und Dual 28-Band Graphic EQ


[Beitrag von scauter2008 am 19. Feb 2011, 23:59 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#15 erstellt: 20. Feb 2011, 00:26
Der Analyser ist mehr Spielerei als sinnvoll bzw. für die Funktion, die er erfüllen soll, nicht ausgereift.

Graphic EQ hat der DCX nicht.

Was die mehr können: Es steht nicht Behringer drauf.

Der DCX ist Driverack PA und PX überlegen, erst der Driverack 260 erreicht den den Funktionsumfang des DCX. Wie der EV / Dynacord-Controller ist weiß ich nicht, hab ich noch nie real gesehen.
Die Xilicas sehen auch gut aus, da ist z.B. der RMS-Limiter interessant.

Der Behringer hat eigentlich alles, was wichtig ist, nur steht halt Behringer drauf.
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 20. Feb 2011, 00:37
gut

wunder mich nur über die preise
da zahlt man wohl nur den nahmen
der DCX sieht man sehr oft
hat wer die neuste Steuersoftware oder ist die neuste die 1.6A
gibt es da keine mood Versionen die schöner und besser Bedienbar sind ?
*xD*
Inventar
#17 erstellt: 20. Feb 2011, 00:46
Warum Behringer nur die 1.16 zum Download anbietet ist mir schleierhaft, mein DCX meldet Firmware 1.17. Ich würde mal eine E-Mail senden.

Schöner und besser bedienbar? Also ich finde sie nicht schlecht und allemal besser als viele andere Controller ohne grafisches Display.
Wenn du ne Modversion brauchst: Firmware runterladen und Disassemblieren, viel Spaß
scauter2008
Inventar
#18 erstellt: 20. Feb 2011, 01:00
ich meine Software
will die ja am PC bedienen obwohl es gleich daneben stehen würde
DaRuLe2
Inventar
#19 erstellt: 20. Feb 2011, 17:19
@ Tobias Niedenthal:

Die Platine wo Ihr mir geschickt habt ist bis auf den Anschluß für das DMX Controllpanel identisch - der hat aber zum einem einen anderen Stecker als die ursprünglich und zum anderem sitzt der anschluß nicht mehr oben auf der Platine sondern unten dran und nach vorne raus.

Dumm nur, dass da eine Schraube sitzt und man kein Kabel reinbekommt?

Solltet Ihr euch vieleicht mal anschauen bevor ihr so was rausschickt und man dann das basteln anfangen muss.

Kundenfreundlich ist das nicht, wenn ich aber drauf angewiesen bin und ich definitiv keine 3 Monate warte bis aus China das richtige Teil kommt muss ichs eben auf meine Kosten hin umbauen!

Bzgl. dem Case PAS212 - da hatte ich im August schon mal angefragt gehabt, da hieß es, dass es in 4 Wochen wieder verfügbar sein sollte...Pustekuchen...war von August bis November nicht lieferbar, dann hab ichs bestellt und mir wurden 4 Wochen Lieferzeit zugesagt...sind nun ja erst knapp 3-4 Monate.
Tobias_Niedenthal
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 21. Feb 2011, 01:24
Guten Abend,

das mit der Platine kläre ich morgen und gebe Dir Bescheid. Mail an den zuständigen Kollegen ist bereits raus.

Bzgl. der Cases muss ich Dich enttäuschen, sie kommen wirklich in vier Wochen und können eigentlich nur noch von Piraten oder dem Zoll aufgehalten werden.


Gruß aus Würzburg
DaRuLe2
Inventar
#21 erstellt: 21. Feb 2011, 01:58
4 Wochen hieß es ja im August 2010 schon...ist also keine Enttäuschung sondern Realität...

Von der neu gelieferten Platine war ein ELC auch defekt...nun bin ich mal gespannt wie lang die CPU noch dauert...nachdem der Pan Kanal nur merkwüride Zuckungen von sich gibt...

Am Steppermotor und dem ELC liegt es nicht mehr...hab ich bereits überprüft.

Bei Bedarf mach ich gerne mal ein Bild von dem Problem mit der Platine...ist ja kein Problem!
emanuel93
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 21. Feb 2011, 18:06
Hi,
Nochmals auf die Controller (DCX & Driverack) zurückzukommen

Die dbx Produkte werden doch sicher mehr Qualität als das Behriger Zeug haben oder? Auch solche Sachen wie Rauschen etc. is doch bei dbx um weiten besser als bei Behringer? Es kann doch nicht sein dass ich bei (weniger) Funktion für den Driverack PX mehr zahle als für den um längen billigeren Behriger DCX der "alles" kann?!
Suche nämlich schon länger eine Alternative für den Driverack PX, bräuchte ca die Funktionen die der Behringer hat. Im "professionellen" Bereich geht dass aber erst wie gesagt bei Xilica etc. los
Wollte anfangs auch den Behringer kaufen, ein prof. Veranstaltungstechniker half mir dann bei der Entscheidung, dabei meinte er dass Behringer absoluter Schrott sei.

Andrerseits gibts meiner Meinung doch auch Ausnahmeprodukte von Behringer, die durchaus brauchbar sind.
Ich lese ständig im Forum von dem "tollen" DCX, weiß aber nicht ob ich dem Veranstaltungstechniker oder den vielen Leuten glauben soll
Ich tendiere jedoch zum tausch des Driverack gegen den Behringer, da es sich iwie nicht auszahlt noch mehrere hundert €uro für Geräte von Xilica etc., die das gleiche können wie der Behringer, draufzulegen.
*xD*
Inventar
#23 erstellt: 21. Feb 2011, 19:25
Nö. Steht nur dbx drauf. Driverack PA und PX sind dem DCX um Längen unterlegen.


ein prof. Veranstaltungstechniker half mir dann bei der Entscheidung, dabei meinte er dass Behringer absoluter Schrott sei.


Sagt wahrscheinlich einer, der die Kiste noch nie in der Hand hatte.

Dass die Driveracks weniger rauschen wie ein Behringer, halte ich ohne direkten Beweis für ein Gerücht. Nennenswert bessere Wandler werden da nicht drinstecken.
Bummi18
Inventar
#24 erstellt: 21. Feb 2011, 19:49

*xD* schrieb:
Nö. Steht nur dbx drauf. Driverack PA und PX sind dem DCX um Längen unterlegen.


beim drive rack PX stimmt das schon , da er kaum ausstattung
hat , es fehlen einfach funktionen , und die routingmöglichkeiten sind auch sehr begrenzt , ganz zu schweigen von nicht vorhandener steuersoftware ... für den preis eigentlich nicht nachzuvollziehen.
Den PA gibts ja so nicht mehr aber und der PA+ ,DCX und der Xilica standen dann zur auswahl , habe mich dann aber doch zu ner marke entschieden (thx an Zucker).

wobei , stellt jemanden mit etwas grundwissen vor diese ctrl... ohne BDA , die Bedienung beim DBX ist der Hammer , sehr sehr Anfängerfreundlich , das haben die jungs von dbx echt drauf


[Beitrag von Bummi18 am 21. Feb 2011, 19:52 bearbeitet]
Tobias_Niedenthal
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 25. Feb 2011, 14:02
Mahlzeit,

DaRuLe2 schrieb:
Bei Bedarf mach ich gerne mal ein Bild von dem Problem mit der Platine...ist ja kein Problem!

die Platine wurde tatsächlich geändert. Hintergrund: Der Stecker hielt vorher nicht so gut. Für den geänderten Stecker war auf der Oberseite allerdings kein Platz, deshalb ist er nach unten gewandert. Beim Wechsel von alter zu neuer Platine kann man notfalls den Stecker einfach abziehen und gegen den alten wechseln. Alternativ muss man den Stecker am Kabel wechseln. Das sollte aber keinesfalls eine Stunde dauern.

Das mit den Cases ist nicht vollständig aufgeklärt. Die Cases wurden im August bestellt, aber nie geliefert. Scheinbar ist die Bestellung unterwegs verloren gegangen. Sie wurden dann erst im November erneut bestellt.


Gruß aus Würzburg
DaRuLe2
Inventar
#26 erstellt: 25. Feb 2011, 19:56

Tobias_Niedenthal schrieb:
Mahlzeit,

DaRuLe2 schrieb:
Bei Bedarf mach ich gerne mal ein Bild von dem Problem mit der Platine...ist ja kein Problem!

die Platine wurde tatsächlich geändert. Hintergrund: Der Stecker hielt vorher nicht so gut. Für den geänderten Stecker war auf der Oberseite allerdings kein Platz, deshalb ist er nach unten gewandert. Beim Wechsel von alter zu neuer Platine kann man notfalls den Stecker einfach abziehen und gegen den alten wechseln. Alternativ muss man den Stecker am Kabel wechseln. Das sollte aber keinesfalls eine Stunde dauern.

Das mit den Cases ist nicht vollständig aufgeklärt. Die Cases wurden im August bestellt, aber nie geliefert. Scheinbar ist die Bestellung unterwegs verloren gegangen. Sie wurden dann erst im November erneut bestellt.


Gruß aus Würzburg


tja, dann schaut euch mal die Platine im Scanner an - dann merk ihr, dass genau vor eurem neuen Platz die Schraube zum Befestigen der Platte ist, wo die Platine aufgeschaubt ist.

Wie man da ein Kabel rankriegen soll ist mir ein Rätsel!

Dementsprechend muss man die Gesamte Platine drehen - dementsprechend alle Kabelbinder auf, alles neu verlegen und dann auch noch aufpassen dass man durch die Käbel der Stromversorgung nichts verbiegt.

Da scheint wohhl ein Meister am Werk gewesen zu sein - der Scanner ist eh noch offen, weil ich noch auf die CPU warte da die anscheinend auch einen Treffer ab hat.

Fakt ist, 1 Stunde evtl. wenn mans weiß, ohne das zu Wissen mit rumprobieren wie man es am blödsten macht etc. vergeht da mehr Zeit!

Stecker hat nicht gehalten? Bei 10 Scannern ging kein Stecker runter. Nachdem alle anderen Stecker von PAN/TILT/COLOR/GOBO/SHUTER/ROTATION auch gleich sind frage ich mich, warum die dann nicht auch gleich geändert wurden - sorry, die Aussage beißt sich und ist dementsprechend unlogisch!
Tobias_Niedenthal
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Feb 2011, 11:05
Guten Morgen,

das kann eigentlich nur passieren, wenn Du den alten Stecker am Kabel gelassen hast. Dann ist wirklich nicht mehr viel Platz. Wieso hast Du uns denn nicht angerufen, als das Problem aufgetaucht ist? Wir hätten Dir sofort die nötigen Teile für den Umbau zugeschickt.


Gruß aus Würzburg
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