Welcher Sub solls den nun werden? Part III

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LeonLion
Inventar

#1 erstellt: 10. Jul 2012, 10:09

Moin, ich mal wieder...

Ich hab bald Geburtstag, also kommt wieder mal ein bissl Geld rein.
Ich hatte mich nun auf den LMB118 festgelegt, nur bin mir einfach nich sicher, ob ich vorerst den B&C oder gleich den Faital reinsetze. Der Preisunterschied bei den Chassis ist ja auch nicht ohne.
Ich denke, ich hab nachm Geburtstag 500€ zur Verfügung, bissl will Vati mir auch noch sponsern, ca. 300€ kann ich von Veranstaltungen klarmachen. Also gehen wir mal von 850€ aus.

Amping ist schon da (TA2400), wird aber aufgrund der Leistungsschwäche durch ne Proline 3K ersetzt. Natürlich bleibt die aber erstmal.
Ich muss von dem Geld anschaffen:

- 1x den Faital oder 2x B&C
- 6-8 HE Rack
- Vorerst einfache FQW
- Rackverkablung&Zubehör

Was würdet ihr sagen? Klein anfangen oder direkt was Amtlicheres?

flo42
Inventar

#2 erstellt: 10. Jul 2012, 10:15

Der B&C ist doch in Ordnung. Mach ruhig langsam und fang mit einem an. Bei dem Faital geht es ja nicht nur um Pegel sondern auch um Qualitätszuwachs und Gewichtsreduzierung.

Bei der Weiche würde ich aber direkt was amtliches wie den DCX Controller nehmen.

Kabel von Cordial mit der günstigen Neutrikserie finde ich super. Gut verarbeitet und der Preis ist gut.

Rack Thomann.

Was hast du denn derzeit an Material und was beschallst du?

LeonLion
Inventar

#3 erstellt: 10. Jul 2012, 10:23

Ich hab im Prinzip Alles, was ich brauche, vor Allem im Lichtbereich. Um Alles zu vervollständigen, fehlen mir zwei Subs.
Ich habe momentan Folgendes:
2x 4A BCS-312
1x TA1400 und TA2400
2x Behringer Pulte (Ja ich weiß)
2x The Box PA302A
Beschallen kann ich im Prinzip auch so, bei größeren Sachen miete ich Martin Audio Blackline

Ich will halt Spielzeug

Und immer gut anhören tun sich die 4A Fullrange auch nicht. Zu den The Box werde ich wohl nicht viel sagen müssen (auch wenn die fürs Geld ok sind).
Mir gehts im Prinzip rein darum, ob sichs lohnt, direkt den Faital zu holen. Ich hab halt überhaupt keine Möglichkeiten, die Dinger hier mal zu hören.

Chris_Fine
Inventar

#4 erstellt: 10. Jul 2012, 11:41

http://www.jobst-audio.de/

LeonLion
Inventar

#5 erstellt: 10. Jul 2012, 11:48

http://www.jobst-audio.de/

Und jetzt?

Patrick3001
Inventar

#6 erstellt: 10. Jul 2012, 13:13

Soll es nur Chassi sein, oder ne komplettkiste?

Lukas-jf-2928
Inventar

#7 erstellt: 10. Jul 2012, 13:49

LeonLion schrieb:

http://www.jobst-audio.de/

Und jetzt?

Er wollt wohl, dass du die Beschreibung von Jobst liest:

Persönlicher Eindruck:
Wirkt in "Natura" viel kleiner (eher wie ein 15"er) als es der Plan vermuten lässt,
mit Faital sogar wundervoll leicht, mit einer Hand tragbar.
Super Mix aus Tiefgang, Pegel und Gehäusegröße für diesen Preis.
Der LMB-118N klingt etwas voller als der LMB-118 und kann dabei noch einiges lauter.

sprich mit dem Faital gehts tiefer runter und kann lauter.
Würd sagen erstmal einen mit Faital und später noch einen dazu, im Endeffekt haste dann mehr von

LeonLion
Inventar

#8 erstellt: 10. Jul 2012, 18:47

Dei Beschreibung kann ich mitlerweile auswendig - soll heißen, ich hab die auch schon mehrmals gelesen!

Für mich besteht halt nur die Frage, wieviel mehr Gesamtpaket mit dem Faital habe. Ich denke, die Entscheidung ist bereits gefallen, Ende nächster Woche fang ich an, das Gehäuse zu Bauen. Kann mir an dieser Stelle irgendwer gutes Gehäusezubehör empfehlen (Griffe, Rollen, Bleche, etc.)?
Ach und an dieser Stelle.. brauch der Sub sowohl innen als auch außen Akustikschaum?

schubidubap
Inventar

#9 erstellt: 10. Jul 2012, 19:30

definitiv außen. innen kannst du weglassen. aber außen ist ganz wichtig!!!!!

Mach bitte Fotos wenn du den dran hast, damit wir sehen können ob du das auch richtig gemacht hast!

Griffe würde ich fräsen. wenn das nicht geht nimmste Marshallgriffe. aber bitte versenken!

LeonLion
Inventar

#10 erstellt: 10. Jul 2012, 19:56

Ich hatte eigentlich vor, zwei Metallgriffe einzubauen - für mich die simpelste Methode. Gibt es beim Akustikschaum Unterschiede bzgl. Qualität und Größe? Was brauche ich da bzw. was ist zum Empfehlen?
Die Teile werden auf jeden Fall vom Schreiner gefertigt - ggf. lasse ich mir gleich das ganze Gehäuse zusammenbauen. Fotos folgen natürlich reichlich für die Bildgeilen unter uns

Was denkt ihr? Reicht die TA2400 vorerst für das Dingen? Was für ne FQW ist für ~100€ zu Empfehlen?
Gebraucht kommt natürlich auch in Frage.
Und hat noch wer ein mind. 6HE Rack abzugeben (Muss für die TA-Serie passen)?

Chris_Fine
Inventar

#11 erstellt: 10. Jul 2012, 23:24

Mal nicht so verachtungsvoll!
Ich wollte dir lediglich einen Tipp geben zu einer neueren/ alternativen Bestückungsmöglichkeit.
Diese lautet B&C 18NW100 und der Link sollte den Link darstellen, der dich zu dem betreffenden Thread aus dem Jobst-Audio Forum führt.
Allerdings können keine Seiten aus dem Jobstforum mehr verlinkt werden, wenn man direkt über die Haupthomepage ins Forum loggt?
Der Thread heißt: "[Bericht] LMB 118 mit 18NW100 (Sammelbestellung: 18NW100??)".
Nochmals der versuch( Forum als externer Tab geöffnet):

http://forum.jobst-audio.de/viewtopic.php?f=13&t=3441

[Beitrag von Chris_Fine am 10. Jul 2012, 23:36 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#12 erstellt: 10. Jul 2012, 23:44

War nicht böse gemeint, ich fand den Link auf die allg. Jobst-Seite halt irgendwie eigenartig

Der Hörbericht des Users gefällt mir.. Wenn der ordentlich Bumms hat, her damit

Danke dir!

schubidubap
Inventar

#13 erstellt: 11. Jul 2012, 00:06

Was denkt ihr? Reicht die TA2400 vorerst für das Dingen? Was für ne FQW ist für ~100€ zu Empfehlen?

du hast 2000 Beiträge.

du solltest wissen dsa die 2400 für bässe nicht viel taugt.

du solltest ebenso wissen welches der atm günstigste, brauchbare Digicontroler ist!

LeonLion
Inventar

#14 erstellt: 11. Jul 2012, 08:03

du hast 2000 Beiträge.

Nö, 2105

du solltest wissen dsa die 2400 für bässe nicht viel taugt.

Das ist aus meiner Sicht umstritten, die Einen sagen so, die Anderen so.

du solltest ebenso wissen welches der atm günstigste, brauchbare Digicontroler ist!

Ja, wenn der T.Racks nun auch verfügbar wäre, würde sich die Frage nicht stellen. Der DCX ist mir vorerst zu teuer. Gebraucht kann ich Kompromisse eingehen.

Patrick3001
Inventar

#15 erstellt: 11. Jul 2012, 09:23

Ist der t.racks schon wieder nicht auf lager? Ich mussta auch 2 wochen warten, bis ich ihn holen konnte. Die sollten mal überlegen, ob es sinnvoll wäre mal ein paar mehr im lager zu haben.

Gruß Patrick

Lukas-jf-2928
Inventar

#16 erstellt: 11. Jul 2012, 09:30

Patrick3001 schrieb:

Ist der t.racks schon wieder nicht auf lager?

http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

Auf Anfrage

Gabs nicht auch nen guten Controller von IMG?
IMG-Stageline DSM 240

Aber auch teurer als der dcx2496

schubidubap
Inventar

#17 erstellt: 11. Jul 2012, 09:32

Nö, 2105

Verzeihung

Das ist aus meiner Sicht umstritten, die Einen sagen so, die Anderen so.

rate mal was 90% sagen... geh zum veranstalter, leih dir nen amp und vergleich das!

Ja, wenn der T.Racks nun auch verfügbar wäre

sry mein fehler. anfragen wann der wieder verfügbar ist?

LeonLion
Inventar

#18 erstellt: 11. Jul 2012, 13:53

Da steht ja auf Anfrage.. Ich denke, die bestellen erst wieder, wenn wieder genug Vorbestellungen drin sind. Und darauf habe ich defintiv keine Lust.

Ansonsten hol ich mir einfach ne EC102 oder den X-Over gleichen Herstellers. Langt erstmal und kostet nicht viel. Ich muss schließlich noch Chassis, Rack und eine Menge Zubehör bezahlen. Dass muss für roundabout 700€ drin sein. Ich denke, ich werde mir den Faital holen. Dann möchte ich aber auch gerne Hosenflattern und Herzflimmern

crazyvolcano
Stammgast

#19 erstellt: 11. Jul 2012, 14:09

Naja es gibt ja auch noch anderer Controller die relativ günstig sind. Zum Beispiel:

- LD System DS2.1
- Omnitronic DXO 24

Was die taugen...............keine Ahnung.

LeonLion
Inventar

#20 erstellt: 11. Jul 2012, 16:58

Solche Vorschläge brauche ich, danke

Ich schau mich mal im Netz um, ansonsten spare ich weiter und schaue mich direkt nach nem gebrauchten DBX um - falls ich für weniger auch nen DCX kriege, nehm ich den halt auch.

crazyvolcano
Stammgast

#21 erstellt: 11. Jul 2012, 19:20

Frag mal Scauter ich glaub der hat den DXO schonmal gehabt.

kst_pa&licht
Inventar

#22 erstellt: 11. Jul 2012, 21:26

Als Controller preis-/leistungsmäßig im Test der Tools 4 Music Testsieger:

IMG Stageline DSM 240 (2in/4out) oder DSM 260 (2in/6out)

LeonLion
Inventar

#23 erstellt: 11. Jul 2012, 21:58

Danke für die Info Martin, aber der ist mir mit knapp 400€ viel zu teuer.. Bis ich wieder neues Geld habe, muss was Minderes langen, ich denke da wiegesagt an die EC-102 von JB Systems. Die ist mit ihren 85€-100€ Straßenpreis noch ganz in meinem Budget. Tut laut Tesberichten ja ganz gut, was sie soll, und hinterher kann ich sie immer noch verkaufen oder als Ersatz verwenden.

Ich fasse hier gerade mal zusammen, was ich leider (!) Alles bezahlen muss:
-

1x Faital Pro 18HP1020
-

1x JB Systems EC102
-

1x Amprack 6HE

Dazu kommen noch Rackzubehör und Verkabelung, welche ich aber günstig bekomme.
Zusammen komme ich hier auf ca. 520€. Danach wird erstmal wieder gespart

Kassenführer.
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 12. Jul 2012, 10:05

Zwei drei kleine Anmerkungen:
1.: Ich würde erst mit einem Budget rechnen, wenn es zu Verfügung steht.
Hier zu schätzen, was man so von Verwandten und Freunden bekommt ist schwierig.
Am Anfang sprichst Du von circa 850€. Zum Schluß sind es nur noch 700€.

2.: Ich persönlich finde diese Schnappverschlüsser nciht schön.
Investiere doch ein paar Euro mehr und Du hast Butterflyverschlüsse.
Dann hast Du auch einen sauberen Abschluß und bleibst an den Dingern nicht hängen/bessere Verstaumöglichkeit.

3.: Immer wieder "süß" zu lesen, daß Du jedem erzählst, wie alt Du bist/wirst.....

LeonLion
Inventar

#25 erstellt: 12. Jul 2012, 10:15

Ja, im Prinzip hast du da schon Recht - aber ich fange nächste Woche an das Gehäuse zu Bauen, daher will ich gucken, dass ich das dann bald auch komplett zusammen habe. Ich mache mir die Mühe für den Bau nicht, wenn es am Ende doch umsonst ist.

Das mit dem Amprack muss ich mir noch überlegen - kommt im Prinzip auf mein Endbudget an, wo wir wieder bei deiner Erstpunkt im Beitrag wären.

3.: Immer wieder "süß" zu lesen, daß Du jedem erzählst, wie alt Du bist/wirst.....

.. Ihr seit doch alle so gemein

Michel666
Stammgast

#26 erstellt: 15. Jul 2012, 12:59

Warum holst du dir in der Bucht kein Gebrauchtes Case? da bekommst du ein 6HE doch bestimmt unter 100€

LeonLion
Inventar

#27 erstellt: 15. Jul 2012, 16:13

Kurze Aktualisierung: Weiche ist geordert, ich werde die JB Systems EC 102 von unserm Janzen übernehmen.

Ich werde außerdem diese Woche zum Musicstore nach Köln fahren, hauptsächlich aber, weil ich einfach mal wieder Licht und PA's ausprobieren möchte. Ich habe lange keine Vergleiche mehr gemacht. Gibts hier Sonderwünsche, was ich mir mal anhören soll? Ich werde dort übrigens direkt nach einem Case gucken, evtl. kann ich ja verhandeln.

Eine Frage hätte ich noch: Ich will mein Amprack wirklich ordentlich und aufgeräumt haben und wollte die Kabel aufgrund der Maßen selber machen. Werde mir beim M vermutlich Meterware und noch ein paar Stecker holen. Gibts da was besonderes zu beachten bzgl. Kabeldicke, Stecker oder anderem? Reicht es, wenn ich die Kabel verschraube oder soll ich Löten?

Hallo1702
Stammgast

#28 erstellt: 15. Jul 2012, 16:47

Speakon tu ich nicht löten oder die KAbel verzinnen.
Ich isoliere sie nur ab, stecks rein, schraubs fest, fertig.
kabeldicke ist in meinem Rack 2,5mm^2, aber bei den kurzen Strecken geht auch 1,5mm^2.

XLR tu ich löten. Kabeldicke hab ich 0,22mm^2 genommen.

MFG

[Beitrag von Hallo1702 am 15. Jul 2012, 16:48 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#29 erstellt: 15. Jul 2012, 16:55

Ach ja - da bringst du mich direkt aufs Nächste

Ich wollte gerne ne ne Hauptanschlussleiste vorne reinbauen, genauer gesagt für XLR Main und die vier Speakon Outs. Jetzt finde ich beim T nur Rackleisten für XLR ODER für Speakon. Kann mir wer helfen?

marius2000
Stammgast

#30 erstellt: 15. Jul 2012, 17:11

LeonLion schrieb:

Ach ja - da bringst du mich direkt aufs Nächste

Wie meinst du das? Die Lochgröße ist doch die selbe

LeonLion
Inventar

#31 erstellt: 15. Jul 2012, 17:14

Passen XLR und Speakon Buchsen denn auch beide darein? Und was kann ich zur Verschönerung mit den anderen machen?

marius2000
Stammgast

#32 erstellt: 15. Jul 2012, 17:23

Ja das passt. Es gibt schwarze Abdeckungen die genauso groß sind wie so Buchsen damit kannst du die restlichen Löcher verschließen.

Patrick3001
Inventar

#33 erstellt: 15. Jul 2012, 17:42

Moin,

hast du schonmal an Selbstbau gedacht? Bummi hat sich sowas gebaut.

Gruß Patrick

kst_pa&licht
Inventar

#34 erstellt: 15. Jul 2012, 17:53

moin patrick...
darfst wieder posten

Hast deine Babys schon eingeweiht?

Wegen Blende Mal bei Adam Hall schauen, oder Sirus, da gibt es schon vorkonfektionierte. Ansonsten kann man auch Geld sparen wenn man die Amphenol Armaturen nimmt und nicht die Speakon

LeonLion
Inventar

#35 erstellt: 15. Jul 2012, 22:27

Gibts da konkrete Empfehlungen? Hat wer brauchbare Meterware für mein Amprack?

Sorry, dass ich soviel frage, aber ich sowas noch nie gemacht und wills direkt vernünftig machen

Patrick3001
Inventar

#36 erstellt: 15. Jul 2012, 22:51

Gibts beim Thomann. Würde das Cordial 220 nehmen. Ist ein Günstiges Mikrofonkabel.

Gruß Patrick

LeonLion
Inventar

#37 erstellt: 15. Jul 2012, 22:53

Super, kann ich davon später mal auch längere XLR-Kabel machen? Und kann mir noch wer Lautsprecherkabel empfehlen?

schubidubap
Inventar

#38 erstellt: 15. Jul 2012, 22:59

Lautsprecherkabel von sommer sind gut. gibts z.b. bei einem gewissen Funktion one user hier im forum

Patrick3001
Inventar

#39 erstellt: 15. Jul 2012, 23:05

Aber jetzt mal ehrlich, ich hatte die Summer auch angeboten bekommen, sogar das stück für 7 Euro billiger beim Thomann, hab mich aber trotzdem fürs Cordial entschieden, weil da kein klanglicher unterschied vorhanden ist, außer bei der Festigkeit. Aber im Amprack braucht man keine hohe Festigkeit.
Du kannst dir gleich ein paar Meter mehr bestellen. Die kannst dir dann selbst zurecht schneiden.

Gruß Patrick

schubidubap
Inventar

#40 erstellt: 15. Jul 2012, 23:17

das ist richtig. im amprack kann man auch das aus dem mediamarkt nehmen. Ausserhalb des Racks gehts mehr um den Mantel als um die elektrische leitfähigkeit

LeonLion
Inventar

#41 erstellt: 15. Jul 2012, 23:47

gewissen Funktion one user

Darfst meinen Namen ruhig aussprechen.

Spaß bei Seite, ich suche im Prinzip Meterware, die man sowohl im Amprack als auch im normalen Gebrauch benutzen kann. Es müssen lange keine Profi-Kabel sein, da sie nur in 'normalen Verhältnissen' zum Einsatz kommen. Hier möchte ich eigentlich so wenig wie möglich ausgeben, außerdem brauch ich gleichwertige Stecker - wo wir beim nächsten Punkt wären. Was steht da an Gebräuchliches auf dem Plan?

Danke allen Beteiligten übrigens mal so nebenbei

Smiley2693
Stammgast

#42 erstellt: 16. Jul 2012, 00:54

Cordial CMK 222 BK

kannst du bedenkenlos nehmen, wahlweiße dann auch die

100 Meter Trommel

entweder packst du das dann auch ins Rack oder du nimmst das dünnere

Patchkabel

Stecker entweder Neutrik oder Amphenol, ist günstiger aber genauso wertig! "Neutrik für Menschen"

XLR male 2,30€

XLR female 2,30€

Gruß

LeonLion
Inventar

#43 erstellt: 16. Jul 2012, 10:59

Ist ein normales XLR-Kabel nicht eigentlich dreiadrig? Das von dir verlinkte ist nur zweiadrig

Sorry, wenn ich mich hier vertue.

Hab noch eine Frage bzgl. Strom in dem Rack, brauch ich für TA1400+TA2400+EC102 schon zwingend Starkstrom? Falls nein, kann ich eine normale 3er Steckdose nehmen?

Lukas-jf-2928
Inventar

#44 erstellt: 16. Jul 2012, 11:03

1x +, 1x -, 1x Schirm, also quasi 3 Adrig aber nur zwei Litzen, der Schirm ist der Kupfermantel ums Kabel und kommt an Pin 1, + an 2 und - an 3.

Manche hängen auch zwei Proline an eine Phase, mit ner TA1400&TA2400 sollte es keinerlei Probleme geben

[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 16. Jul 2012, 11:04 bearbeitet]

LeonLion
Inventar

#45 erstellt: 16. Jul 2012, 11:07

Hab das so halb verstanden.. Also Plus und Minus ist klar, und der Kabelmantel ist Masse, aber wie muss ich das ganze jetzt zusammenstecken? Sorry, ich bin halt doof

Und geht das mit der 3er Steckdose ok?

Lukas-jf-2928
Inventar

#46 erstellt: 16. Jul 2012, 11:12

LeonLion schrieb:

Hab das so halb verstanden.. Also Plus und Minus ist klar, und der Kabelmantel ist Masse, aber wie muss ich das ganze jetzt zusammenstecken? Sorry, ich bin halt doof

Wieso zusammenstecken? Dranlöten an die Pins

Den Schirm zwirbelst zusammen und lötest den an Pin 1, + an Pin 2 und - an Pin 3, fertig.

LeonLion schrieb:

Und geht das mit der 3er Steckdose ok?

Jap!
Auch schon eine SL2400, SL1800, 2x PCA2450 an einer Phase auf 2/3 Leistung kein Thema, oder auch TA-1400 und TA-1050 brücke auf vollast

LeonLion
Inventar

#47 erstellt: 16. Jul 2012, 11:21

Nicht, dass mir die einzelne Steckdose noch abfackelt

So ganz vieeeeel schlauer bin ich mit dem Schirm jetzt auch noch nicht, ich guck mich mal nach nem einzelnen XLR-Stecker um und schraub den mal auf, vielleicht gibt das ja nen Lichtblick.

schubidubap
Inventar

#48 erstellt: 16. Jul 2012, 11:29

hol dir auf jeden fall eine 3er STeckdose auf der 3g1,5mm² steht.

habe sogar shcon welche mit 0,5mm² gesehen...

LeonLion
Inventar

#49 erstellt: 16. Jul 2012, 11:50

Klar, etwas größer bzw, dicker darf das Kabel bei der Last gerne sein.

Kann mir sonst noch wer das XLR-Löten erklären?

schubidubap
Inventar

#50 erstellt: 16. Jul 2012, 11:57

ich verstehe nicht was du daran jetzt nicht verstehst?!?

Den Schirm zwirbelst zusammen und lötest den an Pin 1, + an Pin 2 und - an Pin 3, fertig.

da steht doch alles was du wissen musst?

ansonsten wäre es vllt doch besser die dinger fertig zu kaufen?

ein Kabel kostet ca 5€
4€ zahlste vllt bei Selbstbau.

besonders bei den kurzen längen.

LeonLion
Inventar

#51 erstellt: 16. Jul 2012, 12:08

Dass ich da Geld spare, ist nicht mein Ziel - Es geht mir rein darum, dass ich wirklich Kabel habe, die optimal passen und keine Unordnung schaffen. Und ich habe überhaupt keine Vorstellungen, welche Längen ich dafür brauche. Ansonsten würde ich mehrere 0,3 und 0,5 Kabel kaufen und sie notfalls einfach zur Lichtverkabelung weiter benutzen, da habe ich mit den 5m und 4m Kabeln auch schon oft richtig verschwendet.