Bernstein: On the Waterfront

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teleton
Inventar

#1 erstellt: 02. Apr 2008, 11:09

Hallo Bernstein-Freunde,

heute möchte ich mal auf ein Bernstein-Werk aufmerksam machen, das genau den hohen musikalischen Gehalt hat, wie seine wunderbare Musik aus West - Side - Story.

Hier schätze ich die Sinfonischen Tänze aus
West-Side-Story (die Bernstein für den Konzertghebrauch geschrieben hat) genau so wie die
Sinfonische Suite On the Waterfront.

Wer kennt den Spielfilm "Die Faust im Nacken" (deutscher Titel) -- On the Waterfront (amerikanischet Titel) ist ein US-amerikanischer Kinofilm von Elia Kazan aus dem Jahre 1954 mit Marlon Brando als Hauptdarsteller ?
Zu diesem Film hat Leonard Bernstein die fantastische Filmmusik On the Waterfront geschrieben.
Er hat daraus die Sinfonische Suite für den Konzertgebrauch geschrieben, die ich qualitativ an die hervorragende sinf.Suite aus WestSideStory angelehnt wissen möchte.

Das ist beides New York - Pur !
Fabelhaft wie Bernstein die New Yorker Atmosphäre zaubert und das Hafenarbeitermilieu und ihre Differenzen darstellt.

Ich hatte diese Musik schon des öfteren erwähnt, aber seltsamerweise nie eine Antwort bekommen. Kennt diese tolle On the Waterfront - Suite wirklich niemand ?

Ich bin von dem Werk genau so fastziniert, wie von der WestSideStory-Musik und kann sie wärmstens für alle Bernstein-Freunde empfehlen.

Ein fantastische Aufnahme hat Bernstein / New Yorker PH (CBS-CD) (auch heute auf SONY) gemacht, aber obwohl ich bei Bernstein fast immer zu seinen eigenen Aufnahmen greife, gibt es ein audiophile CD-Scheibe (auch als SACD) mit dem für Filmusik bekannten Dirigenten Carl Davis.
Eine unsagbar fantastische Scheibe aus der RPO-Serie und noch superpreiswert "an jeder Ecke angeboten" (bei amazon, EBAY) immer zwischen 3-6EURO ):
Die Carl Davis-Aufnahme ist als CD und SACD greifbar. Auf CD aber bereits so umwerfend gut, das die SACD unnötig ist.

SACD
Candide (Ouvertüre)
On the Town-Suite
West Side Story-Sinf-Suite
On the Waterfront - Sinfonische Suite aus "Die Faust im Nacken"
Royal PO / Carl Davis
RPO, 2005, DDD

sound67-again
Gesperrt

#2 erstellt: 13. Apr 2008, 14:44

Zu diesem Film hat Leonard Bernstein die fantastische Filmmusik On the Waterfront geschrieben.

Im Film ist die Musik ein totaler Versager, sie leistet für den Film gar nichts. Bernstein hat, wie viele "Konzert"komponisten, die dramaturgischenErfordernisse von Filmmusik überhaupt nicht kapiert - eigentlich eine Überraschung angesichts seines Talents für "Theater"musik. Wohl auch deshalb blieb ON THE WATERFRONT seine einzige Filmmusik.

teleton
Inventar

#3 erstellt: 17. Apr 2008, 12:24

Hallo Bernstein-Freunde,

ich finde es wirklich jammerschade, dass zu dieser tollen Musik aus On the Waterfront wochenlang überhaupt keine Reaktionen kommen.

Nun kommt eine Reaktion die mir absolut verfehlt erscheint.
Ich habe den Film "Die Faust im Nacken" mehrmals im TV gesehen:

Die Filmmusik im Film ist phänomenal gut gelungen und ich könnte mir für diesen Film keine bessere und angemessenere vorstellen.....

Ebenso die Sinfonische Suite On the Waterfront, die für den Konzertgebrauch von Bernstein geschrieben wurde, und direkt an die fabelhaften Sinfonischen Tänze aus West Side Story anknüpft --- beides fabelhafte Musik des 20.Jhd. --- und Beides eine meiner Lieblingswerke des 20.Jhd.

teleton
Inventar

#4 erstellt: 24. Aug 2010, 00:55

Soeben habe ich mal die Threads im HIFI-Forum durchgesehen.

Auch heute bin ich immer noch verwundert, dass auf eines der tollsten Sinfonischen Programmmusiken Sinfonische Suite On the Waterfront des 20.Jahrhunderts bis heute im HIFI-Forum keine Resonanz erfolgte (

an anderer Stelle schon).

Diese Waterfront-Suite braucht sich vor der ebenfalls genialen Sinfonischen Tänzen aus West Side Story nicht zu verstecken - ich finde beides gleichwertig gute Musik ... auf den empfohelen Cd´s ist beides in bester Qualität drauf !

Da die empfohlenen CD´s im alten Beitrag nicht mehr erscheinen, bilde ich die beiden empfohlenen Aufnahmen mit Bernstein (wem sonst ?) und Carl Davis nochmal aktuell ab:

Die RPO-SACD lohnt klanglich nicht und ist nur ein schlechtes Remastering dieser audiophilen CD !

Candide (Ouvertüre)
On the Town-Suite
West Side Story-Sinf-Suite
On the Waterfront - Sinfonische Suite aus "Die Faust im Nacken"
Royal PO / Carl Davis
RPO, 2005, DDD

New Yorker PH, Bernstein
SONY, 1960, ADD

Martin2
Inventar

#5 erstellt: 24. Aug 2010, 02:31

Hallo Wolfgang,

ich finde es schön, mit welchem Enthusiasmus Du hier schreibst und ich verstehe Deine Enttäuschung, wenn hier keine Resonanz kommt. Das soll nicht so bleiben.

Von Bernstein habe ich rein gar nichts und es ist vielleicht mal Zeit, dies zu ändern. Doch, ich sehe gerade, in meiner nicht ganz so bescheidenen Sammlung finden sich doch 13,5 Minuten Ausschnitte aus der Westsidestory. Das war wohl mal so ein billiger 2 CD Sampler. Da spielt das Radiosinfonieorchester Stuttgard unter Sir Neville Marriner. Die werde ich mir bei Gelegenheit mal anhören und dann entscheiden, ob ich Deiner Empfehlung nachgehe.

Daß Carl Davis das ganz gut dirigiert kann ich mir übrigens auch vorstellen. Ich habe aus der RPO Collection eine Scheibe mit Filmmusik von Carl Davis, wo er selbst seine eigenen Werke interpretiert und ich habe weiß Gott schlechteres gehört. Ich fand die Musik teilweise ganz originell und die CD war nicht teuer.

Übrigens: "West side story" habe ich als junger Mann mal gesungen; das war als Student im Göttinger Uni Chor.

Amazon hat diese CD übrigens noch ( JPC nicht) und sie ist nicht teuer, siehe hier:

Aber übrigens: Beim suchen bei Amazon stieß ich noch auf folgende interessante Box:

Da sind West Side Story und Waterfront mit Davis auch drauf. Was soll ich nun kaufen?

Gruß Martin

Martin2
Inventar

#6 erstellt: 24. Aug 2010, 11:13

Also ich habe mich jetzt trotz des schöneren Covers der anderen CD doch für die Membranbox entschieden. Ich finde sie sehr interessant.

Den Ausschlag gibt das sehr interessante Programm. Gut, ob ich jetzt unbedingt noch mal die Rhapsodie in Blue und Ein Amerikaner in Paris mit dem RPO brauche, weiß ich nicht. Aber ansonsten hat es die Box in sich. Die Grand Canyon Suite habe ich mal im Radio gehört, schöne Musik, hier gibt es sie mit Toscanini. Auszüge von Candide und Fancy Free und Tänze von on the town von Bernstein mit dem von Wolfgang gelobten Carl Davis sind hier auch enthalten, die gibt es glaube ich auf der RPO Box nicht. Aber West Side story und Waterfront, was Wolfgang so gut findet eben auch. Dann ein paar Stücke von Aaron Coplan, auch mit dem RPO. Das berühmte Adagio von Barber for strings wieder mit Toscanini. Den Essay für Orchester mit Eugene Ormandy. Die 1. Sinfonie mit Bruno Walter. Und Howard Hansons 3. Sinfonie mit Koussevitzky. Das klingt von den Namen her ausgezeichnet, ich hoffe nur, daß die Aufnahmen nicht zu asbachuralt sind. Ich freue mich auf die Box und danke an Wolfgang - wenn die Box bei mir eintrudelt, werde ich mal berichten, wie mir das gefallen hat, vor allem Waterfront!

Gruß Martin

teleton
Inventar

#7 erstellt: 24. Aug 2010, 22:12

Hallo martin,

was mich an den Quadromania-Boxen stört ist, dass dort neben klanglichen Spitzenaufnahmen auch alter MONO-Schrott verramscht wird.
Aber es kann gut sein, dass genau die Bernstein-CD mit Carl Davis enthalten ist - eine fabelhafte Aufnahme und Interpretation, die wie gesagt Bernsteins eigene Aufnahmen bei SONY und DG ebenbürtig ist - und das soll etwas heissen !

Du wirst in der Quadromania-Box auch sehr vieles mit schlechter historischer Klangqualität aber mit hier tatsächlich kompetenten Dirigenten antreffen - aber eines steht fest ---

das gesamte Programm dieser Box ist durchweg TOP-Musik aus Amerika.
Die enthaltenen Werke von Copland, Hanson, Gershwin, Grofe und natürlich Barber schätze ich alle - aber das sind andere Themen, die sich in den jeweiligen Komponisten-Threads ggf wiederfinden.

PS: Die RPO-CD mit Carl Davis eigenen Werken habe ich auch:
Ganz gute Filmmusik, aber IMO qualitativ nicht zu vergleichen mit dem gesamten Inhalt der Quadromania-Box ...

Martin2
Inventar

#8 erstellt: 25. Aug 2010, 00:43

Hallo Wolfgang,

um beim Thema zu bleiben: Die Quadromaniabox scheint noch Ausschnitte aus drei anderen Werken von Bernstein zu enthalten, die bei der RPO Box nicht enthalten sind - und eben auch mit Carl Davis.

Und "alter Monoschrott". Ich habe kein Problem mit Mono, ich hoffe halt nur, daß die Aufnahmen jetzt nicht aus den 30 ern oder 40ern oder so was sind und wirklich schrottig klingen. Die Box ist halt eine Wundertüte. Ich werde darüber berichten.

Aber mein Gott, 4,64 ist ein überschaubares finanzielles Risiko.

Gruß Martin

teleton
Inventar

#9 erstellt: 25. Aug 2010, 23:54

Martin2 schrieb:

Hallo martin,

den Preis hättest Du für die abgebildete RPO-einzel-CD auch bezahlt - so hast du nun ungleich mehr - Klasse.

Aber auf dem Cover der RPO-CD stehen nicht alle Werke vorne drauf. In der Quadromania-Box wird auch nicht mehr drauf sein:
Es sind weiterhin folgende Werke, die ich im ersten Beitrag nicht alle angegeben hatte:
Three dance Variationen aus Fancy Free (hier ist allerdings das Gesamtwerk mit Bernstein auf seinen Aufnahmen bei SONY und DG vorzuziehen);
Three dance Episoden aus On the Town (quasi eine Suite, die auch Bernstein bei SONY und DG ausgewählt hat).

Martin2
Inventar

#10 erstellt: 26. Aug 2010, 13:04

Hallo Wolfgang,

ist zwar OT, aber daß diese Quadromaniabox viele durchaus lohnenswerte amerikanische Musik enthält und das in teilweise ältlichen, aber dafür sicher authentischen Aufnahmen, war auch mir klar. So habe ich die Hansonbox mit dem Schwarz, die ich aber nicht so schätze ( Naxos, Arte Nova und diese amerikanische Meisterbox mit Hansons 6., die Du auch hast, ich glaube Vox Box, schätze ich mehr). So ist mir Hansons 3. hochwillkommen. Beim Barber habe ich Marin Alsop ( Naxos), würde ich mir aber gerne noch mal alte klassische Aufnahmen anhören. Den Grofe kenne ich aus dem Radio. Mit Gershwin bin ich gut bedient, aber auf den Copland, von dem ich wenig habe, bin ich sehr gespannt.

Ich habe sowieso einige von diesen Quadromaniaboxen und bisher war ich immer sehr angetan.

Gruß Martin

Martin2
Inventar

#11 erstellt: 15. Sep 2010, 14:48

Ich sage zur Quadromaniabox nochmal, daß eine ganze CD Bernstein einthalten ist, beginnend mit Candide Ouvertüre und die ist sicher mit der anderen CD deckungsgleich. Copland habe ich auch gehört - gefiel mir auch ganz gut. Ansonsten sind die Aufnahmen halt sehr historisch und schrottig klingend, aber durchaus spannend interpretiert - etwa Barbers 1. mit Walter.

On the Waterfront mit Bernstein habe ich nun auch - einmal - gehört, spontan höre ich da noch nichts, was mich unmittelbar begeistert hätte, muß es aber noch mal hören. Die Musik ist allerdings weniger spritzig als Westsidestory, dafür aber ernsthafter und gar nicht mal unmodern. Ich werde sie mir bei Gelegenheit noch mal anhören.

Gruß Martin

teleton
Inventar

#12 erstellt: 18. Sep 2010, 00:41

Hallo martin,

die in Diner Quadromania-Box enthaltene Bernstein-CD ist ja die einzige die klanglich nicht nur übereugt, sondern total ungleich in Richtung audiophil, gegenüber den anderen historischen Aufnahmen enthalten ist.

In diesem Thread geht es ja auch nur um diese Bernstein-RPO-CD mit dem Royal PO / Carl Davis !

On the Waterfront ist ja nicht nur eine Filmmusik sondern auch quasi eine Sinfonische Dichtung, deren Handlung Du dich vergegenwärtigen solltest.

Für meine Geschmack kenne ich wenig Musik, die mich gleich von Anfang an derart gezündet, gepackt und mitgerissen hat. Die hochgeschätzten West Side Story - Sinf.Tänze (auch auf der CD mit Carl Davis perfekt dargeboten) sind wie Du passend bemerkst sehr spritzig ; aber On the Waterfront natürlich mit ersterem Hintergrund nicht minder !

Auch Bernsteins eigene Aufnahme mit den New Yorker PH ist genial und klanglich TOP:

SONY, 1960-61, ADD

Ich bin schon so lange Anhänger dieser tollen Musik, sodass ich diese CD-Aufnahmen noch als alte CBS-CD besitze und davor bereits als CBS-LP hatte.