40GB - PS3: Ich sie heute vor mir gesehen und gehoert !

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phil_g4
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 12. Okt 2007, 12:21
/edit: ...habe...

...Kumpel hat sie gekauft bei MediaMarkt Frankfurt fuer 399EUR

ausgepackt, angeschlossen, eingeschaltet.
Lüfter sehr leise!!!
Bischen im Menü rumgeschaut, dann mal Heavently Sword installiert und etwa 20min gespielt...

Der Lüfter ist immer noch auf der sehr leisen Stufe, hat sich seit dem anschalten nicht verändert!!!!! SEHR GEIL!!!

Heute mittag besorg ich mir auch so eine....
Da ist wohl noch mehr geändert worden ausser der Wegfall der bekannten Schnittstellen etc...



PHiL


[Beitrag von phil_g4 am 12. Okt 2007, 12:22 bearbeitet]
Tobias1234
Stammgast
#2 erstellt: 12. Okt 2007, 13:17

phil_g4 schrieb:
/edit: ...habe...

...Kumpel hat sie gekauft bei MediaMarkt Frankfurt fuer 399EUR

ausgepackt, angeschlossen, eingeschaltet.
Lüfter sehr leise!!!
Bischen im Menü rumgeschaut, dann mal Heavently Sword installiert und etwa 20min gespielt...

Der Lüfter ist immer noch auf der sehr leisen Stufe, hat sich seit dem anschalten nicht verändert!!!!! SEHR GEIL!!!

Heute mittag besorg ich mir auch so eine....
Da ist wohl noch mehr geändert worden ausser der Wegfall der bekannten Schnittstellen etc...



PHiL




Coool....

Ich überlege, ob ich heute bei Saturn zuschlage oder noch ein paar Erfahrungen abwarte.
Doof nur, dass ich das Teil an meinen CRT anschließen müsste, da ich meinen LCD noch nicht habe
romero
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Okt 2007, 13:21
kann jemand der das neue modell besitzt mal die lautstärke im dvd/blu-ray betrieb testen?

bin mir noch unschlüssig ob es die 40er oder 60er version werden soll.
CoLMcQueen
Stammgast
#4 erstellt: 12. Okt 2007, 14:07

phil_g4 schrieb:

Heute mittag besorg ich mir auch so eine....
Da ist wohl noch mehr geändert worden ausser der Wegfall der bekannten Schnittstellen etc...
PHiL


Die einzige Änderung die mir noch einfällt ist die Kompatibilität zu den alten PS2 Spielen. Diese "abgespeckte" Version der PS3 spielt keine PS2 oder PS1 Spiele ab! Nicht das Du aus allen Wolken fällst. Aber wenn Dich das eh nicht stört - ZUSCHLAGEN!
Der-Meister
Stammgast
#5 erstellt: 12. Okt 2007, 14:34
das mit der Lüfterlautstärke hört sich sehr interessant an.
aber die fehlende Abwärtskompatibilität ist für mich ein KO-Kriterium.
Ich hoffe die 80gb-Version kommt mit 65nm Cell Chip und überarbeiteter Lüftersteuerung.
DVD- und Bluray bei Stufe 1-2 wäre ein Traum
JeffersonD
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Okt 2007, 14:59

das mit der Lüfterlautstärke hört sich sehr interessant an.
aber die fehlende Abwärtskompatibilität ist für mich ein KO-Kriterium.
Ich hoffe die 80gb-Version kommt mit 65nm Cell Chip und überarbeiteter Lüftersteuerung.
DVD- und Bluray bei Stufe 1-2 wäre ein Traum


Die 65er chips brauchst Du doch nicht mehr, einzig beim Stromverbrauch wären die natürlich besser.

Aber die neue ist sehr leise, das ist in vielen Foren zu lesen.
Sie hat wohl keine Lüfterstufen mehr und der Pegel bewegt sich konstant auf einem Niveau, der etwas über der alten Stufe 1 liegt, also perfekt.
Mehr kann man nicht erwarten...

Grüße
Jefferson
atlantis1
Stammgast
#7 erstellt: 12. Okt 2007, 15:22
Hallo zusammen
Irgendwie erkenne ich nicht den Vorteil der neuen PS3-Variante.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat die neue weniger Speicher, kein Kartenleser, nur noch zwei USB Anschlüsse und nur noch einen Controller. Außerdem hat das alte Set immerhin noch zwei Spiele dazu und das Ganze für etwa 100€ mehr.
Wo ist denn bitteschön der Vorteil?
CoLMcQueen
Stammgast
#8 erstellt: 12. Okt 2007, 15:25

atlantis1 schrieb:
Hallo zusammen
Irgendwie erkenne ich nicht den Vorteil der neuen PS3-Variante.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat die neue weniger Speicher, kein Kartenleser, nur noch zwei USB Anschlüsse und nur noch einen Controller. Außerdem hat das alte Set immerhin noch zwei Spiele dazu und das Ganze für etwa 100€ mehr.
Wo ist denn bitteschön der Vorteil?
:?


und nicht zu vergessen: Keine PS2/PS1 Kompatibilität mehr!

Wo der Vorteil ist? - keinen Ahnung, ich seh da auch nicht wirklich einen Vorteil, aber für die Leute die halt keine 100 € mehr ausgeben wollen, ist halt das BUDGET das ausschlaggebende Grund. Ich würde auch lieber 100€ mehr investieren und noch einen Controller und 2 Spiele absahnen + 2 USB Slots mehr etc.
Tobias1234
Stammgast
#9 erstellt: 12. Okt 2007, 15:37

Neomatrix schrieb:

atlantis1 schrieb:
Hallo zusammen
Irgendwie erkenne ich nicht den Vorteil der neuen PS3-Variante.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat die neue weniger Speicher, kein Kartenleser, nur noch zwei USB Anschlüsse und nur noch einen Controller. Außerdem hat das alte Set immerhin noch zwei Spiele dazu und das Ganze für etwa 100€ mehr.
Wo ist denn bitteschön der Vorteil?
:?


und nicht zu vergessen: Keine PS2/PS1 Kompatibilität mehr!

Wo der Vorteil ist? - keinen Ahnung, ich seh da auch nicht wirklich einen Vorteil, aber für die Leute die halt keine 100 € mehr ausgeben wollen, ist halt das BUDGET das ausschlaggebende Grund. Ich würde auch lieber 100€ mehr investieren und noch einen Controller und 2 Spiele absahnen + 2 USB Slots mehr etc.


PS1 Kompatibilität ist vorhanden, nur PS2 nicht!
Ob das ein Nachteil ist, muss jeder für sich persönlich entscheiden. Da ich keine PS2 hatte, ist mir sogar lieber diese Kompatibilität nicht zu haben, da somit Stromverbrauch und Hitze reduziert wird.
Die Größe der Festplatte ist mir auch egal, da ich sowieso für 60€ eine 160GB-Festplatte einstecken werde.

Ich sehe (für mich) persönlich nur Vorteile bei der 40GB-Version. Und wenn sie dann noch leiser ist, wäre das perfekt.

Mit Budget hat das nichts zu tun... In der Summe ist die 40'er Version doch mit 2tem Kontroler und 2 Spielen genau so teuer wie das 60GB-Bundle. Trotzdem ist mir die neue "Generation" lieber (aufgrund der genannten Kriterien).
klausimhaus
Stammgast
#10 erstellt: 12. Okt 2007, 16:21

die 40'er Version doch mit 2tem Kontroler und 2 Spielen genau so teuer wie das 60GB-Bundle


Hmm... hat sich mittlerweile was bei den Grundrechenarten geändert? Habe ich gar nicht bemerkt.
CoLMcQueen
Stammgast
#11 erstellt: 12. Okt 2007, 16:23

Tobias1234 schrieb:

Mit Budget hat das nichts zu tun... In der Summe ist die 40'er Version doch mit 2tem Kontroler und 2 Spielen genau so teuer wie das 60GB-Bundle. Trotzdem ist mir die neue "Generation" lieber (aufgrund der genannten Kriterien).


hmm, ich weiß nicht ob da eine neue Generation hintersteckt, hat jemand eine Quelle die Offiziel bestätigt, dass auch die neue Fertigungstechnik zum Tragen kam? na gut, die Sache mit dem Lüfter, aber meine ist nicht wirklich laut, dafür hat man allerdings 2 USB Slots weniger. Also ich hab bei meiner PS3 noch keine Kinderkrankheiten feststellen können. Da sieht es bei der XBox 360 viel schlimmer aus. Da würde ich mir auch nie eine alte Xbox 360 andrehen lassen, wenn da jede 3. Konsole an einem Hitztod stirbt.

Mal so am Rande: Eigentlich fehlt bei der PS3 Euro Version doch sowieso schon der Chip der die PS2 Spiele laufen läßt. Bei uns läuft das doch per Softwareemulation. Ich frag mich gerade ob das, das einzige Teil war was für die PS2 Kombatibilität verantwortlich ist. Weil nur die Software nicht raufzuspielen, dürfte keine Kostenvorteile für Sony generieren.
Tobias1234
Stammgast
#12 erstellt: 12. Okt 2007, 16:30

klausimhaus schrieb:

die 40'er Version doch mit 2tem Kontroler und 2 Spielen genau so teuer wie das 60GB-Bundle


Hmm... hat sich mittlerweile was bei den Grundrechenarten geändert? Habe ich gar nicht bemerkt. :D


Wieso?
40GB-Verision kostet 399.-
+ Kontroller ca. 40€
+ 2 Spiele ca. 80 - 100€
= ca. 520€ - 540€

60GB-Version mir Bundle 499€

Insofern kein Preisvorteil gegenüber der 40'er Version...
Tobias1234
Stammgast
#13 erstellt: 12. Okt 2007, 16:36

Neomatrix schrieb:

hmm, ich weiß nicht ob da eine neue Generation hintersteckt, hat jemand eine Quelle die Offiziel bestätigt, dass auch die neue Fertigungstechnik zum Tragen kam? na gut, die Sache mit dem Lüfter, aber meine ist nicht wirklich laut, dafür hat man allerdings 2 USB Slots weniger. Also ich hab bei meiner PS3 noch keine Kinderkrankheiten feststellen können. Da sieht es bei der XBox 360 viel schlimmer aus. Da würde ich mir auch nie eine alte Xbox 360 andrehen lassen, wenn da jede 3. Konsole an einem Hitztod stirbt.

Mal so am Rande: Eigentlich fehlt bei der PS3 Euro Version doch sowieso schon der Chip der die PS2 Spiele laufen läßt. Bei uns läuft das doch per Softwareemulation. Ich frag mich gerade ob das, das einzige Teil war was für die PS2 Kombatibilität verantwortlich ist. Weil nur die Software nicht raufzuspielen, dürfte keine Kostenvorteile für Sony generieren.


Moin...

Bzgl. der XBox360 gebe ich dir Recht... hätte durchaus Interesse, aber erst mitte 2008 soll die GPU mit 65nm in Serie gehen, womit alle aktuell verfügbaren Konsolen das gleiche Schicksal ereilen können (RROD).

Ansonsten hat die PS3 mit 60GB sehrwohl spezielle Hardware zum Emulieren von PS2-Komponenten. Die Software emuliert nur einen kleinen Teil... ich glaube, es war sogar die GPU.
Genau diese Komponenten sind in der 40GB-Version nicht verbaut.

4 USB-Slots braucht anscheinend keiner... bisher kann ich mir keinen Anwendungsfall dafür vorstellen. Ebenso für den Kartenleser... Zumal ein 10€-Kartenleser an den beiden USB-Slots einwandfrei läuft.

Ob die 40GB-Version nun "nur" einen leiseren Lüfter (was ich schon enorm vorteilhaft finde) besitzt, oder schon eine 65nm CPU, kann anscheinend noch keiner sagen.


[Beitrag von Tobias1234 am 12. Okt 2007, 16:38 bearbeitet]
kloeulle
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Okt 2007, 19:03

Tobias1234 schrieb:

klausimhaus schrieb:

die 40'er Version doch mit 2tem Kontroler und 2 Spielen genau so teuer wie das 60GB-Bundle


Hmm... hat sich mittlerweile was bei den Grundrechenarten geändert? Habe ich gar nicht bemerkt. :D


Wieso?
40GB-Verision kostet 399.-
+ Kontroller ca. 40€
+ 2 Spiele ca. 80 - 100€
= ca. 520€ - 540€

60GB-Version mir Bundle 499€

Insofern kein Preisvorteil gegenüber der 40'er Version...


Soll bei der PS3 mit 40 GB nicht auch Spiderman 3 dabei sein?
FullHD
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Okt 2007, 19:10
ist der Stromverbrauch eigentlich besser geworden?
JeffersonD
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 12. Okt 2007, 19:13
nicht wesentlich, liegt im Schnitt bei 185W, vorher waren es an die 200W

ABER:

Sie soll doch relativ laut sein, zwar etwas leiser als die 60er, aber bei der DVD Wiedergabe dennoch hochschalten und dann doch ziemlich röhren:

Hier Audiofiles zum anhören mit dabei:

http://community.eu.....php?t=150121&page=9
FullHD
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Okt 2007, 19:24
gilt das eigentlich nur für DVD oder auch für BR?
Moin_Moin
Stammgast
#18 erstellt: 12. Okt 2007, 21:12
Kurzer Erfahrungsbericht zur angeblich LEISEN 40er Version:

http://forum.onpsx.d...hilightuser=0&page=7

Im unteren Drittel der Forumsseite mal nachlesen und hören.


[Beitrag von Moin_Moin am 12. Okt 2007, 21:13 bearbeitet]
cxc
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 13. Okt 2007, 13:38
Ist die Qualität der BR und DVD-Upscale gleich zu der 60er Version? Aufgrund eines erneuerten Boardlayouts und günstigerer Komponenten wäre eine schlechtere Bildwiedergabe nicht ausgeschlosssen.

Danke,
cxc
phil_g4
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 13. Okt 2007, 14:22
So habe nun auch eine 40er gekauft.

Lüfter pusten nach ner Zeit schon richtig Luft hinten raus, in den ersten 20min bei der Konsole von meinem Kumpel Kam hinten nur warme luft hoch gestiegen... noch kein richtiger Luftstrom wie jetzt bei mir....

Habe allerdings keinen vergleich zur 60er Version...

Gruss, Phil
6891HB
Stammgast
#21 erstellt: 13. Okt 2007, 14:23
interessanter Beitrag auf AMAZON

PS1 Spiele sollen wohl laufen
gebrauchte PS2 gibts doch für unter 100€, also ist die PS3 40GB insgesamt schon billig. Wer PS2 Spiele spielen möchte, hat doch wahrscheinlich auch eine PS2, oder?

Die bislang erhältliche 60 GB-Version der PS3, sowie die in einigen Ländern vertriebene 20 GB-Version sollen weltweit auslaufen. Am Ende soll es nur noch zwei Versionen der PS3 geben, und zwar das 80 GB-Model für Amerika und das 40 GB-Model für Europa und Japan, mögliche Bundles mit Spielen oder neue Farbversionen der Konsole nicht mitgerechnet. Beim 80 GB-Model wird gegenüber der vorher in Amerika vertriebenen 60 GB-Version nur die Emotion-Engine, also der Hauptprozessor der PS2 eingespart, dadurch wird nun auch dort die Hardware-Emulation von PS2-Spielen auf eine Software-Emulation umgestellt, die allerdings etwas eingeschränkt ist, da einige Spiele nicht richtig oder gar nicht funktionieren. Beim 40 GB-Model wird zusätzlich noch der Graphics-Synthesizer, also der Grafikchip der PS2 eingespart. Dadurch fällt die Abwärtskompatibilität der PS3 zu PS2-Spielen komplett weg. Da laut Sony ein reine Software-Emulation von PS2-Spielen extrem schwierig sei, habe mein derzeit keine Absicht solche Pläne zu verfolgen. Mit dem neuen 40 GB-Model wird es also auch in Zukunft nicht möglich sein PS2-Spiele zu spielen. Die Abwärtskompatibilität zu PS1-Spielen bleibt hingegen unbeeinträchtigt, da diese schon von Anfang an per Software emuliert wurden. Des weiteren werden beim 40 GB-Model zwei der ehemals vier USB-Schnittstellen wegrationalisiert, auch der Multi-Kartenleser ist nicht mehr enthalten.

Das 80 GB-Model wird in Amerika umgerechnet etwa 440 Euro kosten, das 40 GB-Model wird in Europa für 400 Euro und in Japan für umgerechnet 240 Euro angeboten. Der mit einer Rumble-Funktion ausgestattete DualShock 3-Controller wird vorerst nicht im Paket enthalten sein, sondern soll erst ab nächstem Jahr separat für umgerechnet 33 Euro erhältlich sein. Preis und Erscheinungstermin für Europa sind noch nicht offiziell bestätigt. Der Preis für dass 60 GB-Auslaufmodel wird in Europa auf 500 Euro, in Amerika auf umgerechnet 370 Euro und in Japan auf 330 Euro gesenkt. Vom wenig nachgefragten 20 GB-Model gibt es kaum noch Restbestände, man kann wohl davon ausgehen das dieses Model sehr Preiswert angeboten und in wenigen Wochen ausverkauft sein wird. Das die PS3 in Amerika und in Japan wesendlich günstiger gehandelt wird als in Europa liegt auch am derzeit sehr starken Euro-Kurs, allerdings werden Konsolen in Europa seit jeher etwas teurer verkauft als auf anderen Märkten. Die Einführung der neuen PS3-Versionen und die Preissenkungen für die alten Modelle sollen angeblich noch im Oktober stattfinden.


Meine Meinung:

Obwohl die Produktionskosten der PS3 vor allem wegen des Blu-Ray Laufwerks immer noch sehr hoch sind, musste Sony unbedingt reagieren und den Preis der Konsole deutlich senken, sonst hätten Nintendo und Microsoft den Videospielmarkt der nächsten Jahre wohlmöglich unter sich allein aufgeteilt. Nintendos Wii verkauft sich weltweit in einem Tempo wie noch keine andere Nintendo-Konsole zuvor. Warum das so ist lässt sich wirklich schwer verstehen, außer "Zelda: Twilight Princess" ist bisher noch kaum ein herausragendes Spiel erschienen. Allerdings werden in den nächsten Monaten noch einige Top-Spiele wie "Mario Galaxy" oder "Metroid Prime 3" veröffentlicht. Wesendlich besser sieht es für Microsofts XBox360 aus, derzeit erscheint ein Hammerspiel nach dem anderen: "Bioshock", "Halo 3", "Crysis", um nur einige zu nennen. Allerdings hat Microsoft bekanntermaßen enorme Probleme mit der Zuverlässigkeit der Konsole. Zwar tritt das Problem des "Red Ring of Death" bei der neuen XBox360-Elite mittlerweile nicht mehr auf, dafür kostet dieses Model aber auch 450 Euro und verfügt ebenfalls nur über ein normales DVD-Laufwerk. Die PS3 ist nach der Preissenkung auf 400 Euro erstmals wirklich konkurrenzfähig, dafür hapert es deutlich bei den Spielen, es gibt zwar einige gute Games aber richtige Top-Titel erscheinen erst nächstes Jahr. Ob sich der Wegfall der Abwärtskompatibilität zu PS2-Spielen negativ auf den Absatz auswirkt, wird sich wohl im Weihnachtsgeschäft herausstellen. Insgesamt muss man sagen dass die Preissenkung der PS3 absolut notwendig war. In letzter Zeit wurden immer mehr ehemals exklusive Playstation-Titel auch für die anderen Konsolen entwickelt. Der Grund ist das sich die PS3 bisher einfach nicht gut genug verkauft hat, damit unabhängige Entwickler die hohen Produktionskosten für ihre Next-Generation-Games wieder einspielen können. Mit der neuen günstigen PS3 hat Sony den ersten wichtigen Schritt getan, als zweites müssen sie nun alles dransetzen, schnellst möglichst die schon lange angekündigten Top-Spiele zu veröffentlichen.
Tobias1234_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Okt 2007, 15:01

6891HB schrieb:
t sein wird. Das die PS3 in Amerika und in Japan wesendlich günstiger gehandelt wird als in Europa liegt auch am derzeit sehr starken Euro-Kurs, allerdings werden Konsolen in Europa seit jeher etwas teurer verkauft als auf anderen Märkten.


Häää??? Weil der Euro gerade so viel Wert ist, kostet die Konsole im Euro-Gebiet mehr als in den USA und Japan wo die Wirtschaft schwächelt?
Diese Logik muss mir mal jemand genauer erklären
KarstenS
Inventar
#23 erstellt: 14. Okt 2007, 10:29

Tobias1234_ schrieb:

Häää??? Weil der Euro gerade so viel Wert ist, kostet die Konsole im Euro-Gebiet mehr als in den USA und Japan wo die Wirtschaft schwächelt?
Diese Logik muss mir mal jemand genauer erklären :cut


Tja, das ist Wirtschaft. In Japanmuß mit Minimalpreisen gearbeitet werden, denn wenn man es nicht schafft den eigenen Markt unter Kontrolle zu bekommen ist man verloren.

In den UDA wiederum muß mna versuchen irgendwie, irgendwann mal den dritten Platz los zu werden, da dummerweise dieser Markt mehr Spiele umstzt als Japan und Europa zusammen und dort sich inzwischen die Xbox 360 mit der Wii prügelt.

In Europa sind jedoch auch die anderen Konsolen nicht so stark (statt dessen ist hier der PC nahezu übermächtig), hinzu kommen andere Steuern und in den Ladenpreisen ist die Mehrwertsteuer eingerechnet (was in den USA und Japn nicht der Fall ist) und du mußt das Währungsrisiko bilanzieren. Was bekommst du dabei also: Einen Markt auf dem der Kampf nicht so wichtig ist, dafür aber deine Bilanzen, also recvhnet man lieber mit einem seh5r niedrigen Euro und streciht einen höheren Wechselkurs als Gewinn ein, bzw in diesen Fall als geringeren Verlust.
phil_g4
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 14. Okt 2007, 16:11
40er PS3 kommt sofort auf die LüfterStufe3 wenn ich Folding@Home Starte oder ne BluRay abspiele...
Meninblack
Inventar
#25 erstellt: 14. Okt 2007, 18:53

Moin_Moin schrieb:
Kurzer Erfahrungsbericht zur angeblich LEISEN 40er Version:

http://forum.onpsx.d...hilightuser=0&page=7

Im unteren Drittel der Forumsseite mal nachlesen und hören.


Haste die weiteren Berichte gelesen?

Die 40iger dreht bis auf Stufe 8

Damit dürfte sie wohl der XBox360 Konkurrenz machen. Die ersten schicken ihre 40iger bereits mit Dank an den Händler zurück

Gut dass ich das 60GB Starterpack gekauft habe.

Offensichtlich macht die Sparvariante ihrem Namen alle "Ehre".
Tiya
Stammgast
#26 erstellt: 14. Okt 2007, 21:06

Meninblack schrieb:

Die 40iger dreht bis auf Stufe 8

Damit dürfte sie wohl der XBox360 Konkurrenz machen. Die ersten schicken ihre 40iger bereits mit Dank an den Händler zurück

Gut dass ich das 60GB Starterpack gekauft habe.

Offensichtlich macht die Sparvariante ihrem Namen alle "Ehre".

Nur entspricht Stufe 7 der alten Stufe 3 und noch ein höher ist dann wohl der Panic Mode den beide Geräte (anscheinend o_Ô ) haben.

Aber, die Serienstreuung hat sich womöglich nochmal erhöht, das stimmt wohl leider.
Tobias1234
Stammgast
#27 erstellt: 15. Okt 2007, 09:22

Meninblack schrieb:

Moin_Moin schrieb:
Kurzer Erfahrungsbericht zur angeblich LEISEN 40er Version:

http://forum.onpsx.d...hilightuser=0&page=7

Im unteren Drittel der Forumsseite mal nachlesen und hören.


Haste die weiteren Berichte gelesen?

Die 40iger dreht bis auf Stufe 8

Damit dürfte sie wohl der XBox360 Konkurrenz machen. Die ersten schicken ihre 40iger bereits mit Dank an den Händler zurück

Gut dass ich das 60GB Starterpack gekauft habe.

Offensichtlich macht die Sparvariante ihrem Namen alle "Ehre".


Also ich habe das StarterPack aufgrund der enormen Lautstärke zurückgebracht. Nun erfreue ich mich an meiner fast lautlosen 40'er....
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