Beste Qualität der Tonträger - Referenz CD

versuch die mal



Ist zwar original von 1976, aber digital überarbeitet (ADD).

Ein wahrer Ohrenöffner, vor allem die Tracks

1. A Dream within a Dream
2. The Raven
7. II Arrival
9. IV Pavane

Laut hören!

Nicht ganz billig aber es lohnt sich

"Bad Company" von Bad Company - Label Audio Fidelity. IMHO einer der besten Aufnahmen/Releases aus dem gesamten Rockbereich.

"Northwinds" und "Whitesnake" von David Coverdale (Solo-Alben) - wichtig: Nick Watson Remaster von Purple Records!

P.S.
keine Angst, hat wenig bis nix mit der Musik der Gruppe Whitesnake zu tun

"Slowtrain" und "Bridges" von Hans Theessink - superber Klang

"So" und "Up" von Peter Gabriel

Alison Krauss + Union Station - "Live" (Doppel-CD)

Amanda McBroom "Dreaming"

Paul Simon "Graceland" - Original 1st CD-release!

Cat Stevens "Tea For The Tillerman" & "Teaser & The Fireman" - von MFSL!

"Amused to death" von Roger Waters
"Famous Blue Raincoat" von Jennifer Warnes - Cisco-Remaster oder Original 1st CD-pressing

so, das wars erstmal...

Kumbbl schrieb:

"Northwinds" und "Whitesnake" von David Coverdale (Solo-Alben) - wichtig: Nick Watson Remaster von Purple Records! ;)

Klingt gut.... aber Referenzklang? No Way... im Vgl zu sehr gut klingenden Rock/Pop Alben wie Audio Fidelitys Bad Company oder Rickie Lee Jones' Flying Cowboys.

Kumbbl schrieb:

Alison Krauss + Union Station - "Live" (Doppel-CD)

Die SACD ist deutlich besser als die CD Ausgabe.

*fireblader* schrieb:

Kumbbl schrieb: "Northwinds" und "Whitesnake" von David Coverdale (Solo-Alben) - wichtig: Nick Watson Remaster von Purple Records! ;) Klingt gut.... aber Referenzklang? No Way... im Vgl zu sehr gut klingenden Rock/Pop Alben wie Audio Fidelitys Bad Company oder Rickie Lee Jones' Flying Cowboys.

schon klar - wollte einfach ein relativ breites Musikspektrum anbieten... dem TE gings meiner Ansicht nach auch eher um insgesamt sehr gut klingende CDs, weniger um absolute Referenzqualität... aber du hast mit deiner Abstufung natürlich völlig recht...

und die Bad Company hab ich ihm eh empfohlen, dann kann er selbst enstcheiden

Hallo zusammen,

eine Cd, die mich immer klanglich überrrascht ist
die CD von

Tears for Fears "Seeds of love" 1989?!

APP - Tales and ... ist bereits genannt worden.


Gruss
Thomas

siehe auch folgenden Thread :

Audiophile und gut aufgenommene CDs...

Grüße
lukas

liebrandfantv schrieb:

Hallo zusammen, eine Cd, die mich immer klanglich überrrascht ist die CD von ..... APP - Tales and ... ist bereits genannt worden. Gruss Thomas

So isses!

Alan Parsons ist einer der besten Tontechniker/ingenieure die es gibt. Und die "Tales of...." ist 1976 schon analog mit äußerster Sorgfalt produziert worden, und 1987 digital überarbeitet worden. Da kann man wirklich von "Qualitätsarbeit" sprechen.

Was mich bei dieser Produktion manchmal richtig stocken lässt, das ist die dermaßen authentische und brachiale Wiedergabe des Schlagzeugs das Stuart Tosh spielt.
Bei entsprechender Lautstärke hat man wirklich das Gefühl da sitz einer keine 5 m vor einem, und macht die Performance seines Lebens an den Drums

Paar Titel (aktuelle Pressung)... die nicht Out of Print sind, und die man auch als Demo CDs verwenden kann:

Jeff Beck - Emotion & Commotion
John Campbell - One Believer
Fleetwood Mac - Tango In The Night
Joni Mitchell - The Hissings Of Summer Lawns
Neville Bros - Yellow Moon
Randy Newman - Good Old Boys
Elvis - Elvis is Back
Rage Against The Machine - ST
Pop Staples - Peace To The Neighborhood
The Hot Spot - Soundtrack
Jennifer Warnes - The Hunter
Roger Waters - Amused to Death

Weidenkaetzchen schrieb:

Alan Parsons ist einer der besten Tontechniker/ingenieure die es gibt. Und die "Tales of...." ist 1976 schon analog mit äußerster Sorgfalt produziert worden, und 1987 digital überarbeitet worden. Da kann man wirklich von "Qualitätsarbeit" sprechen.

die 1987er Version ist okay... (es gibt bessere!) und das aktuelle Remaster ist nur grottenschlecht!

*fireblader* schrieb:

Weidenkaetzchen schrieb: Alan Parsons ist einer der besten Tontechniker/ingenieure die es gibt. Und die "Tales of...." ist 1976 schon analog mit äußerster Sorgfalt produziert worden, und 1987 digital überarbeitet worden. Da kann man wirklich von "Qualitätsarbeit" sprechen. die 1987er Version ist okay... (es gibt bessere!) und das aktuelle Remaster ist nur grottenschlecht!

Welche?

Das aktuelle kenne ich nicht

Ist die beste CD Version IMO

Gibt es denn die "Original Master Recording" Version noch zu bezahlbarem Preis zu kaufen? Supertramps "Crime Of The Century" auf MFSL ist auch eine der besten CDs die ich je gehört habe aber leider nicht mehr zu bekommen. Sonst hätte ich diese auch hier empfohlen.

sge1 schrieb:

Supertramps "Crime Of The Century" auf MFSL ist auch eine der besten CDs die ich je gehört habe aber leider nicht mehr zu bekommen.

Hier gibts die audiophile Scheibe eine ab 1 eur, kann evtl. mehr werden
klick

99,99

Tom,..das ist aber bislang noch ein Wunschpreis ohne Gebot

Aber das würd mich jetzt auch mal interessieren wo und wie groß der Unterschied zwischen der "Serien-CD" und den "Original Master Recordings" ist.
Kann mir mal einer die technischen Unterschiede kurz erklären?
Habe die eine höhere Bitauflösung oder wo sind da die prinzipiellen Unterschiede?

Vom Preis her sind die bestimmt an den Goldpreis gekoppelt.

hmm...die
http://cgi.ebay.de/P...D8243446873712915708

würd ich jetzt wirklich gerne mal zum Vergleich hören. Ob das wirklich den Preisunterschied wert ist

Ich bin mal so frei und poste einen Ausschnitt aus dem Booklet ...

"The original multitrack masters were transferred from a Soundcraft analog machine to a Sony 3324 DASH format 24 track recorder....."




Die Produktion wurde von Parsons/Woolfson gemacht...auch die "Überarbeitung"

Was ist jetzt bitte an der MFSL Version besser..oder wenigstens anders?

Weidenkaetzchen schrieb:

Haben die eine höhere Bitauflösung oder wo sind da die prinzipiellen Unterschiede?

Eine höhere Bitauflösung als 16 bit auf CD gibt es nicht ohne Konvertierung, aber bei einer MSFL Produktion wird (sollte) das Original Masterband genommen und keine Kopie davon was aber kein Garant für eine gutes Mastering ist. Nicht nur die Technik, sondern auch der Ausdruck des Musikalischen steht im Vordergrund einer MSFL Produktion.
Es gibt sicherlich sehr gute MFSL LP's die weitaus besser als CDs sein sollen.

" The dark side of the moon " suche ich, aber leider nur für Mondliebhaberpreise zu bekommen.

Hier einen HF-Thread wo ein paar MFSL's gelistet sind :
klick

Du hast aber den Auszug aus dem Booklet gelesen den ich gepostet habe?

Ich mein...wegen...Masterband

Mal ein Klassiker: Eagles - Hotel California DCC Gold Disc

Läuft gerade in diesem Moment bei mir

Weidenkaetzchen schrieb:

"The original multitrack masters were transferred from a Soundcraft analog machine to a Sony 3324 DASH format 24 track recorder....."

wenn du das meinst ja, ist quasi die Bestätigung und normal kein Problem

tsieg-ifih schrieb:

Weidenkaetzchen schrieb: "The original multitrack masters were transferred from a Soundcraft analog machine to a Sony 3324 DASH format 24 track recorder....." wenn du das meinst ja, ist quasi die Bestätigung und normal kein Problem :prost

Ja das mein ich...aber das ist eben von der "Serien-CD" und nicht von der MFSL,..also wo bitte sind die MFSL Produktionen da anderts.

Ja das mein ich...aber das ist eben von der "Serien-CD" und nicht von der MFSL,..also wo bitte sind die MFSL Produktionen da anderts.

Neues Mastering muss nicht besser sein, aber eine gute MFSL Produktion holt aus den Bändern noch etwas raus besonders bei den älteren Sachen.
Das Problem sind die Originalbänder, diese müssen ok sein, was nicht immer der Fall ist.
DIREKT vom Masterband gemastert ist am besten, der Rest machen Equilizer als Nachbehandlung.
Bei neueren Aufnahmen liegen Aufnahmen meist digital vor.

Hier noch ein paar Tips

J.J. Cale, Back from Tulsa
Dire Straits, Brothers in Arms
Pink Floyd, Dark Side of the Moon, Wish you were here

VG
Thomas

Weidenkaetzchen schrieb:

Alan Parsons Project/Tales MFSL - würd ich jetzt wirklich gerne mal zum Vergleich hören. Ob das wirklich den Preisunterschied wert ist

Darf mich hier kurz mal einmischen. Im Fall der APP gibt es im wesentlichen drei offizielle Versionen auf CD: Die Erstausgabe, die kein Remaster, sondern ein kompletter Remix war. Parsons hat sein Werk für die CD überarbeitet und erweitert. Das steht ja auch in dem Booklet-Ausschnitt, den Du weiter oben gepostet hast. Ungefähr gleichzeitig erschien in den späten Achtzigern die MFSL-Version der Originalplatte ohne die Bearbeitungen. Vor ein paar Jahren erschien eine "Deluxe"-Ausgabe, die beide Versionen versammelt, allerdings von der Originalplatte nur eine Standard-Übernahme. Wenn es um die Originalplatte geht, ist sicherlich die MFSL-Version der deutliche Sieger. Das ist mE eine der MFSL-Platten, die den deutlichsten Unterschied zwischen Standard- und MFSL-Version aufweist. Wieviel einem der Unterschied wert ist, muss jeder selbst wissen.

aha..gut, verstanden!

Ich hab übrigens noch das Original auf Vinyl!

Auch die ist schon klangtechnisch nicht von schlechten Eltern.

Ich frag mich aber ...wenn es eine remasterd und remixed Version gibt, die vom originalen Produzenten und Toningenieur (einer wie in diesem Fall -Alan Parsons- absoluten Koryphäe) produziert wird.....was will dann jemand anderes daran noch verbessern?

Weidenkaetzchen schrieb:

Ich frag mich aber ...wenn es eine remasterd und remixed Version gibt, die vom originalen Produzenten und Toningenieur (einer wie in diesem Fall -Alan Parsons- absoluten Koryphäe) produziert wird.....was will dann jemand anderes daran noch verbessern?

Zum einen weicht speziell die remixte Version stark vom Original ab. Viele alte Fans waren darüber nicht begeistert. Ob Parsons so eine Koryphäe für das Remastering seiner eigenen Werke ist, stelle ich insbesondere seit dem Erscheinen seiner Remasters der Platten ab "I Robot" vor ein paar Jahren stark in Frage. Die klingen meines Erachtens schrecklich ! (die "Tales" war bei diesen allerdings nicht dabei).

Wenn Du die Original-Vinylplatte hast und die für Dich gut klingt, brauchst Du eigentlich nicht weitersuchen.

Ich suche ja gar nicht

Ich hab sowohl die original LP von 1976 wie eben auch die remastered und remixed CD von 1987.
Nur die MFSL hab isch net, ...

Das sind die 4 Kandidaten mit dem Raven als Beispiel-Track:


Die Version Rem. 1987 ist die Version, die die meisten kennen. Die Versionen 1976 und 2007 stammen aus der Edition aus 2007, und die MFSL kam 1994 raus und kostete mich damals rund DM 40, eine meiner teuersten CDs und meiner Meinung nach damals eine Fehlinvestion. Im Dezember 2009 habe ich sie über ebäh an eine gewisse Jamie in den USA verhökert, die sie ihrem Lover zu Happy X-Mas schenken wollte, was mir umgerechnet nach Abzug aller Kosten fast 200 Euro einbrachte.

Die Fequenzspektren:
Version 1987


Version MFSL


Version 2007


Version 1976


Rein optisch halten sich Unterschiede in Grenzen, wobei bei der Version 1976 der durchgehende Blautonanteil auffällt (leichtes Rauschen, allerdings nicht auffallend). Die Version 2007 ist soweit identisch mit der Version 1987, Unterschiede sind mir beim Reinhören jedenfalls nicht aufgefallen. Interessant ist die Dynamik:

---------------------------------------------------------------------------------------------- Analyzed folder: D:\Work\Test\Alan\ ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Filename ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR6 over -9.72 dB 02 - The Raven 1976.wav DR9 over -12.76 dB 02 - The Raven 2007.wav DR10 -1.15 dB -15.29 dB 02 - The Raven MFSL.wav DR10 -0.20 dB -13.86 dB 02 - The Raven Rem. 1987.wav ---------------------------------------------------------------------------------------------- ==============================================================================================

Die Version 1987 war schon weit ausgesteuert, und bei der Version 2007 hat man sich dann die Mühe gemacht, die Dynamik ein klein wenig rauszunehmen und den Aussteuerungshebel bis zum Anschlag hochzudrücken. Die Version 1976, die angeblich direkt von den Original-Bändern stammen soll (wer's glaubt), scheint dagegen dem Loudness Wahn zum Opfer gefallen zu sein: DR 6, da bieten selbst die aktuellen Charts mehr!

Zum Klang: Die 1987er-Version habe ich gefühlt 1000mal gehört (die LP hatte ich früher auch). Für die Zeit eine hervorragende Aufnahme, echter Bass, saubere Höhen, gute Abbildung. Die 2007er klingt genauso.

Bei der MFSL-Version wurde mit der Lautstärke getrickst, indem bei leiseren Passagen der Pegel etwas runtergedreht wurde, womit eine höhere Dynamik erzeugt wird. Die Höhen sind nicht so ausgeprägt, wie bei der 1987er-Version, auch die Bässe sind etwas zurückhaltener. Die Roboter-Stimme klingt anders (unangenehmer und aufdringlicher, originaler eben;) ). Wenn man so will, klingt die MFSL-Version "analoger" (es ist bei diesem Beispielstück soweit der gleiche Mix), ist wärmer abgestimmt. Remastering der MFSL-Version beschränkt sich hier also nur auf Pegel- und Klangsteller, und das ist übrigens auch mein Eindruck bei den übrigen MFSL-Releases, die ich im Vergleich zum Original gehört habe. Mir persönlich gefällt die 1987er Version besser.

Die 1976er-Version klingt dagegen tatsächlich wie eine LP ohne Störgeräusche. Unter 40Hz ist nichts mehr los, d.h. Tiefbass gibt es kaum, der Hochton ist sehr präsent und die Roboter-Stimme nervt wirklich. Verglichen mit der 1987er-Version ist das für mich ein klarer Rückschritt. Die MFSL-Version liegt sozusagen in der Mitte. Wer die Ur-Version der Tales bevorzugt, für den ist die MFSL-Version klar die bessere. Keine Ahnung, was sich Parsons dabei gedacht hat...

Mein persönliches Fazit: Mit der 1987er-Version kann man sehr gut leben! Die MFSL-Version ist was für MFSL-Fans und Freunde der Ur-Version, und wer diese bislang nicht kennt, sollte sich die 1976er-Version wirklich nicht antun.

Btw.: Die Tales, in welcher Version auch immer, würde ich klanglich nicht unbedingt als Referenz einstufen. Sie klingt ordentlich, aber es gibt bessere. Klang ist auch Geschmacksache.

Die aktuellen Charts bieten DR3. Also, die beseren davon...

Ich weiß nicht, ob das komplett 100% unter Pop(/Rock) fällt, aber paar Beispiele hab ich grad im anderen Thread erwähnt:
Asa, Beautiful Imperfection
DireStraits, on everey street, remastered
(das geht noch)

und um sich einfach ein runderes bild von den Möglichkeiten der AudioCD mit aktueller Studiotechnik zu machen, noch Lizz Wright, Fellwoship.

Bis dann mal.

RoA schrieb:

Btw.: Die Tales, in welcher Version auch immer, würde ich klanglich nicht unbedingt als Referenz einstufen. Sie klingt ordentlich, aber es gibt bessere. Klang ist auch Geschmacksache. ;)

Sehe ich auch so, wir sind vom eigentlichen Thread-Thema etwas abgedriftet.

RoA

Sehr aufschlussreich...vielen Dank für die Mühe

Ich will die 1976 Vinyl nicht übermäßig lob-huldigen...(es ist eine LP).
Für heutige Maßstäbe kann da eh nur eine Überarbeitung in Betracht kommen..zumal der TE ja auch nach Referenz-CDs gefragt hat und nicht nach LPs. Aber für die Verhältnisse von 1976 finde ich die LP schon als überdurchschnittlich.

Ich muß gestehen,..mir fehlt bei der 1987er Version nichts (auch im Vergleich mit moderneren Produktionen). Ich kann sie nicht wirklich mit der Vinyl vergleichen (das wäre unfair), und die MFSL hab ich nicht (obwohl es mich interessieren würde).

Nichts desto Trotz, ob jetzt Serien CD oder MFSL....diese CD ist für mich immer wieder "erschreckend authentisch", weil ich das Gefühl habe (adäquate Lautstärke vorausgesetzt) die Musiker spielen live vor mir.

RoA schrieb:

Interessant ist die Dynamik: ---------------------------------------------------------------------------------------------- Analyzed folder: D:\Work\Test\Alan\ ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Filename ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR6 over -9.72 dB 02 - The Raven 1976.wav DR9 over -12.76 dB 02 - The Raven 2007.wav DR10 -1.15 dB -15.29 dB 02 - The Raven MFSL.wav DR10 -0.20 dB -13.86 dB 02 - The Raven Rem. 1987.wav ---------------------------------------------------------------------------------------------- ==============================================================================================

einmal muss ich noch drauf eingehen, weil hier IMHO ziemlicher Mist verzapft wird:

Hier die Dynamik Range des 2007 remasters:

Analyzed folder: C:\Users\berndl\Music\Temp-DR\ ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Filename ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR10 over -14.55 dB 01. A Dream Within A Dream.wav DR6 over -9.72 dB 02. The Raven.wav DR7 over -10.75 dB 03. The Tell-Tale Heart.wav DR6 over -9.63 dB 04. The Cask Of Amontillado.wav DR5 -2.60 dB -10.19 dB 05. (The System of) Doctor Tarr and Professor Fether.wav DR9 over -15.37 dB 06. The Fall of the House of Usher - I. Prelude.wav DR7 over -10.81 dB 07. II. Arrival.wav DR7 over -12.07 dB 08. III. Intermezzo.wav DR8 over -12.10 dB 09. IV. Pavane.wav DR5 over -7.27 dB 10. V. Fall.wav DR6 over -8.85 dB 11. To One In Paradise.wav ---------------------------------------------------------------------------------------------- Number of files: 11 Official DR value: DR7 ==============================================================================================

auch hier kann ich deine Werte nicht ganz nachvollziehen... bei mir gemessen mit TT DR-Meter 1.4 im Directory-Load-Modus, also für das gesamte Album....

Hier die DR der 76er original UK LP:

---------------------------------------------------------------------------------------------- Analyzed folder: C:\Users\berndl\Music\Temp-DR\ ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR Peak RMS Filename ---------------------------------------------------------------------------------------------- DR13 -0.70 dB -20.09 dB 1. A Dream Within A Dream.wav DR11 -0.70 dB -16.80 dB 2. The Raven.wav DR12 -0.70 dB -17.43 dB 3. The Tell-Tale Heart.wav DR13 -0.69 dB -17.59 dB 4. The Cask Of Amontillado.wav DR11 -1.95 dB -16.14 dB 5. (The System Of) Doctor Tarr And Fether.wav DR13 -0.71 dB -18.62 dB 6. The Fall Of The House Of Usher.wav DR12 -2.96 dB -17.15 dB 7. To One In Paradise.wav ---------------------------------------------------------------------------------------------- Number of files: 7 Official DR value: DR12 ==============================================================================================

wie man sieht, ist die DR der LP ungleich höher als das 2007-remaster - RoA, um die DR einer LP zu messen, muss man sie ja vorher rippen - aber wenn schon rippen, dann bitte so, dass keine overs auftreten und die Dynamik auch ausgenutzt wird... dann nämlich ist die LP um einiges dynamischer und auch besser als das unsäglich 2007er Remaster...

Die MFSL liegt bei der Dynamik bei 11, also auf dem Niveau der LB und der 87-remix CD...

ich würde mich beim vergleichen nicht unbedingt an den Werten aufhängen, aber eine gewissen tendenz geben sie vor...

Für mich gibts bei dem Album genau 2 Favoriten und zwar mit recht großem Abstand: die MFSL, für den, der richtig grollenden Bass mag (hat was) oder die Original UK LP, welche viel besser auflöst und IMHO für mich die stimmigste Ausgabe ist... aber zwischen den beiden ist es auch geschmacksache.. was aber definitiv Käse ist, dass die LP keine Dynamik hätte - Beweis oben...

RoA schrieb:

Btw.: Die Tales, in welcher Version auch immer, würde ich klanglich nicht unbedingt als Referenz einstufen. Sie klingt ordentlich, aber es gibt bessere. Klang ist auch Geschmacksache. ;)

da stimme ich dir nun zu 100% zu - is ja auch schon was

Weidenkaetzchen schrieb:

Für heutige Maßstäbe kann da eh nur eine Überarbeitung in Betracht kommen..zumal der TE ja auch nach Referenz-CDs gefragt hat und nicht nach LPs. Aber für die Verhältnisse von 1976 finde ich die LP schon als überdurchschnittlich.

unterschätz die Verhältnisse von 76 nicht - damals wurden hervorragend klingende Platten produziert, da können sich viel moderne Produktionen ne Scheibe abschneiden, ach was, 5 scheiben...

und für manche "alte" Alben gilt immer noch: trotz mehrmaliger Überarbeitung für CD klingt die LP Ausgabe immer noch am besten, manchmal mit dickem Abstand - ist leider so...

überarbeitet heisst nicht immer besser, oft leider sogar schlechter...

@Kumbbl: Bitte genau lesen und erst dann urteilen.

Ich habe immer nur Track 2 ausschließlich von CD geripped:

Die Versionen 1976 und 2007 stammen aus der Edition aus 2007

Was ich mit "Version 1976" bezeichne, nennst Du "2007 remaster".

Dazu Deine Messung:

DR6 over -9.72 dB 02. The Raven.wav

Und meine:

DR6 over -9.72 dB 02 - The Raven 1976.wav

Stimmt auffällig überein. q.e.d.


Dass die LP eine höhere Dynamik hat als die CD-Version war zu vermuten, weil DR6 bei solch einem Stück schon unterirdsch ist. Damit reiht sich Parsons nahtlos in die Riege der Tonmeister-Legenden ein, die Meisterwerke einfach totmastern. Deshalb meine Signatur.

RoA schrieb:

@Kumbbl: Bitte genau lesen und erst dann urteilen. Dass die LP eine höhere Dynamik hat als die CD-Version war zu vermuten, weil DR6 bei solch einem Stück schon unterirdsch ist. Damit reiht sich Parsons nahtlos in die Riege der Tonmeister-Legenden ein, die Meisterwerke einfach totmastern. Deshalb meine Signatur. ;)

ach so, dieses entscheidende Wort, dass bei dir die 76er-version auch vom 2007er remaster stammt, hatte ich in der tat überlesen, sorry....

na, dann hätte wir das leichter haben können: die 2007er Remasterversion ist in Gänze Müll, egal welche Version man nimmt...

Kumbbl schrieb:

die 2007er Remasterversion ist in Gänze Müll, egal welche Version man nimmt...

So drastisch mag ich es nicht schreiben, habe ich doch nur den Track 2 en detail gehört. Aber vermutlich hast Du recht.

RoA schrieb:

Kumbbl schrieb: die 2007er Remasterversion ist in Gänze Müll, egal welche Version man nimmt... So drastisch mag ich es nicht schreiben, habe ich doch nur den Track 2 en detail gehört. Aber vermutlich hast Du recht. :prost

natürlich ist Müll hier nicht absolut zu sehen, sondern in bezug, was eigentlich in der Aufnahme stecken könnte... verglichen mit richtigen modernen "Müll"-Produktionen (z.B. aus dem Indiebereich) ist das 2007er-remaster schon noch gut.... es gilt hier: das schlechtere ist des schlechten Freund