Pioneer A-30 macht Zicken

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NEWfrailing
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Apr 2021, 16:59
Hallöle,
hier iss wat für nen Spezialisten:

Mein Pioneer A-30 Verstärker hat plötzlich und - meines Wissens, ohne mein Zutun - folgende Angewohnheit angenommen:

Der Balance-Regler gibt "scharf"-links zwar Geräusche im linken Lautsprecher wieder und ist per Lautstärkeregler regelbar, wird dann zur Mitte hin im rechten - was ja normal ist - lauter, bleibt aber im linken Lautsprecher - was eigentlich ja nicht so gedacht ist - bei gleicher Lautstärke um dann weiter drehend nach "scharf"-rechts im linken Lautsprecher - wie es sich gehört - wieder leiser und auf dem rechten lauter zu werden.

Also kurz gesagt: Auf dem linken Lautsprecher wird es nur lauter oder leiser, wenn ich am Lautstärkeregler drehe. Der Balance-Regler hat auf der linken Seite bis zur Mitte keine Auswirkung, nur Rechts funktioniert alles wie gewohnt.

So was hatte ich noch nie ... kann da irgend was einfach nur falsch angeschlossen worden sein?
Oder ist da was kaputt gegangen? Balanceregler?
Letzteres scheint mir irgendwie logischer.

Beste Grüße aus dem wunderschönen, sonnigen Duisburg


[Beitrag von NEWfrailing am 22. Apr 2021, 17:20 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 22. Apr 2021, 17:53
Es handelt sich um ein Stereopotentiometer 20 kOhm mit besonderer Charakteristik (MN-Taper) siehe Photo und die Grafik "Taper M+N" in diesem Link:
https://tech.alpsalp...71/rk271_common.html

Wenn man von der Mittenposition aus nach links oder rechts dreht, muss ein Kanal unverändert bleiben, während der andere leiser wird (Widerstand nur dieses Kanals sinkt linear von 20k auf 0 Ohm). Der Widerstand des jeweils anderen Kanals ändert sich dabei nicht.

Ob ein Defekt vorliegt, prüft man nach dem Auslöten mit dem Multimeter. Die genannte Charakteristik muss im Messbereich 0 .. 20k verifizierbar sein.
Falls ein Defekt vorliegt, müsste man bei Pioneer anfragen, ob es das Potentiometer noch gibt. Im allgemeinen Elektronikhandel wird es wegen der speziellen Charakteristik schwierig werden. Ich kann Dir leider auch nicht sagen, ob man es reparieren/reinigen kann. Wenn man keine andere Option hat, kann man versuchen, es vorsichtig zu öffnen und in einem Ultraschallbad zu reinigen (mehrmals nachdem man die Welle etwas weiter gedreht hat.).
Mit Sprays muss man bei Potis wegen der empfindlichen Kohleschicht vorsichtig sein.

Wenn garnichts geht, kann man auf die Balance-Regelung verzichten und die Mittenposition durch Festwiderstände realisieren.

Das Bauteil VR53 hat die Pioneer Bestellnummer: CVV3W02M203Z

Pioneer_A30_Balance


[Beitrag von CarlM. am 22. Apr 2021, 17:57 bearbeitet]
NEWfrailing
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 22. Apr 2021, 21:27
Danke für deine auführliche Antwort, CarIM,

ich hab mir das Ganze noch mal angehört und festgestellt:
Wenn das Radio oder der CD-Player läuft, stellt es sich so dar, wie du es beschrieben hast.
Wobei ich nicht wußte, dass ein Kanal so bleibt wie er ist und nur einer leiser wird.
Ist wohl eine akkustische Täuschung ... laienhaft ausgedrückt.
Aber eigentlich logisch.
Das heißt eigentlich müßte der Verstärker o.k. sein, wenn er bei CD und Radio funktioniert.
Wenn mein Plattenspieler läuft bemerkte ich dann aber folgendes:
1. Das beschriebene Phenomen, wobei bei Balance-Stellung ganz links auf den linken Kanal nicht viel kommt und sich auch bei Veränderung der Lautstärke nicht wirklich viel tut. Lauter wird es eigentlich eher wenn ich den Balance-Regler zur Mitte zu drehe - also nicht wie beschrieben gleichbleibend.
2. Es ist mir dann noch aufgefallen, dass, wenn ich den Wahlschalter auf Phono stehen habe, keine Platte läuft und der Lautstärkeregler bis fast zum Anschlag aufgedreht ist, ein Radiosignal ganz ganz leise zu hören ist.
Das lässt mich nun eher denken, dass da irgendwas mit den Anschlüssen nicht stimmt.
Der Plattenspieler hatte in letzter Zeit bei 45 auch schon mal Gleichlaufschwankungen.
Ob es damit zusammen hängt.
Dann habe ich jetzt die Kabel des Plattenspielers am Eingang zum Tuner getauscht.
Folge:
Das gleiche Spiel, nur auf der anderen/rechten Seite.
Nur, dass ich das Radio-Signal immer noch genau so leise nur auf dem linken Kanal höre wenn ich voll aufdrehe. Alles sehr seltsam.
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 22. Apr 2021, 21:39
Du müsstest doch ein wenig genauer beschreiben, was Du wie anschließt.

1. Welches Plattenspieler-Modell ist es?
2. An welchen Buchsen hast Du ihn angeschlossen? Phono? Du hattest Tuner geschrieben???
3. Was passiert, wenn Du den roten und den weißen Cinch-Stecker des Plattenspielers an der Buchse vertauscht?
Wenn der Fehler dann auch den Kanal wechselt, ist es ein Problem des Plattenspielers und nicht des Pioneer.
NEWfrailing
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 22. Apr 2021, 21:52
You, sorry,
natürlich hängt der Plattenspieler am Verstärker und nicht am Tuner.
Der Plattenspieler ist ein Thorens TD 166 Mk II bei dem blöderweise
beide Stecker schwarz sind und ich weiß nicht wirklich wie rum die
richtig kommen. Aber wenn ich die Stecker tausche, wechselt nur
das Problem von einer auf die andere Seite, bis auf das mit dem
Radiosignal ... das bleibt links ... aber wirklich kaum hörbar.
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 22. Apr 2021, 21:57
Okay. Dann musst Du den Fehler aber beim Thorens suchen.
Wer weiss ... vielleicht führt der Fehler am Thorens sogar dazu, dass er ein wenig wie eine Antenne wirkt.
Also : zunächst die Headshell abschrauben und kontrollieren, ob die Drähte vom System zur Headshell noch okay sind.
Falls dort alles okay ist, müsste man durchmessen, ob die Verbindungen zwischen den Headshell-Kontakten und den Cinch-Steckern okay sind.

Bei Thorens und Plattenspielern bin ich aber kein Spezialist. Bei Pioneer kenne ich mich besser aus.
NEWfrailing
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 23. Apr 2021, 08:36
Vielen Dank für Deine Hilfe,

ein Problem ist gelöst, bzw. ich weiß an was es liegt. Wie du sagtest ...
Das Problem mit dem Balanceregler scheint wirklich am Plattenspieler zu liegen
an den Headshell-Drähten, von denen einer scheinbar nicht immer richtig Kontakt hat.
Vielleicht mal austauschen, sind sicher schon knapp 40 Jahre alt. Im Moment
funktionierts wieder einwandfrei ... bis auf die gelegentlichen Gleichlaufschwankungen bei 45.
Brauch ich ja nicht oft, aber sollte ja trotzdem funktionieren.

Das Problem mit dem Radiosignal hat sich damit aber auch noch nicht gelöst.
Ob es daran liegt, dass der Thorens direkt über dem Radio steht - nur durch eine
Multiplexplatte getrennt - und sich da irgendwelche Signale übertragen, vielleicht durchs
Antennenkabel. Ich weiß nicht in wie weit das möglich ist und ob es evtl. Kabel gibt,
die vielleicht besser (abgeschirmt) dafür sind, damit so etwas nicht passiert?
Oder ob die Übertragung der Signale doch eher innerhalb des Verstärkers passiert
oder durchs Erdungskabel?

So stört es jetzt den Plattenspielerbetrieb eigentlich nicht. Es stört aber trotzdem irgendwie,
dass da irgendwas nicht ganz so ist wie es sein soll ... ne?
Also Danke noch mal ...
Rabia_sorda
Inventar
#8 erstellt: 23. Apr 2021, 13:14
Hallo,


... bis auf die gelegentlichen Gleichlaufschwankungen bei 45


Die 33/45-Umschaltung funktioniert hier noch rein mechanisch, indem ein Hebelarm am Motorpulley den Riemen auf ein anderes Übersetzungsverhältnis hebt/senkt.
Der Riemen könnte nun schon ausgeleiert sein und sollte erneuert werden. Zudem sollte man sich die Pulley-Höhe genauer anschauen, denn manchmal sinkt der komplette Motor über die Jahre etwas ab, weil die Gummiaufhängungen nachgegeben haben. Hier müsste man also die Motor-/Pulley-Höhe kontrollieren und ggfls justieren.

Thorens TD 166 MK II Anleitung



Das Problem mit dem Radiosignal hat sich damit aber auch noch nicht gelöst.
Ob es daran liegt, dass der Thorens direkt über dem Radio steht ...


Schalte den Tuner doch aus - dann hörst du ob es Störungen des Plattenspielers oder des Tuners sind.


Oder ob die Übertragung der Signale doch eher innerhalb des Verstärkers passiert ...


Wenn es nur am eingeschalteten Tuner liegt und er daher leicht zu hören ist, dann nennt man dies ein "Übersprechen" und das liegt allein an der technischen Ausführung des Verstärkers. Wenn er "günstig" (gemäß billig) konstruiert wurde dann muss man damit leben.


... oder durchs Erdungskabel?


Niemals!
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