Aufrüstung bestehender PA Anlage, rein Privat!

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exits
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Mrz 2024, 13:25

Moinsen@ all.
Ich hatte einen kleinen Zufallsfund und habe Lautsprecher gefunden bei einem Garagenfund,
Alle sind getestet und Laufen.
Zuerst ist erkennbar das ein Verstärker/Mischpult/Laptop etc vorhanden ist.
Ich nutze die Anlage auch mal für Private Partys oder einfach nur um Laute Musik zu höre.
Da ich sehr außerhalb wohne stört es keinen und die momentane Anlage kann leider nicht genaue beziffert werden da die Lautsprecher vom Vorbes. selber gebaut wurden. Irgendwann schaute ich mal und glaube es sind 300-500w rms 8 ohm.
Dann fand ich die Stage Line Boxen und den Sub.
Ideal. Wie man sieht ist die Halle getrennt mit einer Wand.
Die andere seite soll auch noch zwei Lautsprecher unter die Decke bekommen.
Jetzt habe ich leider gesehen das diese lediglich für Gesang gebaut sind.
Eigentlich wollte ich keine gesangsboxen und tieftöner und nur zwei Gute Lautsprecher mit kräftiger Leistung und Hoch und Mittel/Tiefton.
Kabelstrecke der Lautsprecher Kabel beträgt ca. 15-20M und haben einen Querschnitt von mind 16mm²

Den Sub hatte ich mal angeschlossen aber musste den sub im ( bin mir nicht mehr ganz sicher) . Im Bridge/parallel/stereo mode betreiben.
Druck hat das Ding aber ich glaube mein Verstärker ist auch unterfordert da auf der Rückseite 800w rms 8ohm stehen. Das Packt meine Endstufe nicht.

Jetzt die Idee ein paar schöne PA Lautsprecher an die Wand( also die andere seite) und den Sub stell ich irgendwo in die Ecke.

Jetzt die Fragen:

- Was benötige ich für eine Endstufe? Wahrscheinlich zwei???? Eine für den Sub und eine für die beiden anderen Speaker.
-Das Mischpult ist billigster Conrad Müll..würde rausfliegen und was neues raus. Aber was kleines feiner.....reicht mir völlig aus.
-Aufteilung der Kanäle? Gibt es hier adapter wo man via chinch mehrere endstufen nimmt? Nichts gesehen.
Das derzeitige Signal läuft via usb/chinch adapter von behbringen vom laptop.

Bin total auf eure Antworten gespannt.
Ich schick noch ein paar fotos bei.

P.S. Werkstatt ist zwischen durch bescheid und egal welches wetter und unter 7-9 grad komme ich nie

PPS. in meiner Galerie scheint noch was zu sein :)

[Beitrag von exits am 10. Mrz 2024, 00:52 bearbeitet]

exits
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 10. Mrz 2024, 00:34

Schade keiner eine Idee?

pegasusmc
Inventar

#3 erstellt: 10. Mrz 2024, 00:47

Ordne das ganze mal verständlich.
Was hat das Auto damit zutun ?

exits
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Mrz 2024, 00:51

Fehler....bin ich gerade dran uns nehme es raus....was möchtes du sortierter haben?

exits
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Mrz 2024, 00:53

Hab mir mühe gegegen.....schade das es nicht verständlich ist

pegasusmc
Inventar

#6 erstellt: 10. Mrz 2024, 01:06

Mischpult und Endstufe kann bleiben
Endstufe für die Satteliten,
Neu :
Endstufe für den Sub und eine aktive Frequenzweiche um das Signal für Satteliten und Sub aufzusplitten.

z.B :

https://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_v2.htm

https://www.thomann.de/de/the_t.amp_e_1500.htm

exits
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 10. Mrz 2024, 01:21

Gute Lösung.

Von den Sat. habe ich drei Stück..... ich dachte hier wäre es kräftiger 2 Starke Hoch/Mitteltöner aufzubauen wie z.b. auf der anderen seite... Gibt hier auch einen sehr bekannten Namen wie thomann im set. Endstufe und große Boxen nicht...kein jbl oder so.
Glaube die kosten so um die 400€ im set....
Da dachte ich die machen"guten" lärm....das ist mir wichtig.....

Aber du meinst mit dem Aktuellen Setup kann man mit den endstufen und weichen ähnnliches erreichen?

exits
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Mrz 2024, 01:22

exits
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 10. Mrz 2024, 01:26

https://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii_e800_set.htm

Die fand ich mal ganz interessant.....billig nicht aber klang kostet!!!
Oder ist mein jetziges set gar nicht so schlecht?
Kenne mich leider nicht so gut aus..ö.ö.
Ist ja für gesang und nicht musik

exits
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Mrz 2024, 02:37

P.P.S.

Verstärker ist vom Preis völlg ok nur in das andere Modul müsste ich mic wirklich reinarbeiten.....

null plan und die sollen ja feuer geben

the_flix
Inventar

#11 erstellt: 10. Mrz 2024, 13:06

Dein Schreibstil ist für mich sehr schwer zu lesen und zu verstehen. Ich versuche es trotzdem mal zu ordnen.

Vorhanden ist ein Proel TPR18SP Subwoofer. Zu dem habe ich auf die Schnelle keine verwertbaren Daten gefunden. Das Anschlussfeld lässt vermuten, dass es sich um ein Doppelschwingspulenchassis handelt könnte. Auf einem Bild habe ich auch eine interne Frequenzweiche gesehen. Falls man den weiter verwenden will, sollte man das klären, also aufschrauben und aussagekräfte Bilder vom Innenleben und der Verkabelung machen.

Des Weiteren sind 3 IMG PAB-27/PRF vorhanden. Was ich dazu gefunden habe, sieht nach einem optisch an Bose angelegten Lautsprecher mit 2 horizontal angeordneten Breitbändern aus. Das stufe ich als Spielzeug ein.

Dann gibt es noch eine in der Ecke verbaute Kiste, die nach Selbstbau aussieht. Über deren Tauglichkeit lässt sich nichts sagen.

Jetzt kann man natürlich versuchen, aus diesem Sammelsurium irgendwas zu basteln. Für ein bisschen Hintergrundgedudel wird das auch irgendwie funktionieren. Aber da noch nennenswert Geld reinzustecken, kann ich nicht empfehlen. Ohne etwas Fachkenntnis wird man das nicht ordentlich zum Spielen bringen. Ein vernünftiger Ansatz wäre, das Zeug soweit wie möglich zu Geld zu machen und davon ein geschlossenes Self-Powered-System (LD Dave und Konsorten) zu kaufen.

Das verlinkte T-Box-Set gehört übrigens zur Kategorie "billig".

exits
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 11. Mrz 2024, 01:16

Also erstmal ganz vielen Dank für deine Mühe, hilft mir trotz neuer Fragen,

Ja für mich schwer mitzuteilen da wenig Erfahrung besteht.
Also dann macht es keinen Sinn hier zu investieren auch wenn der Vorredner anders sprach.....

Die drei kleinen Lautsprecher hätte ich höchstens draußen unter den Dach kästen gehangen um mal bei der Gartenarbeit Radio zu hören!
Wie gesagt wohne aufm Dorf und keine Nachbarn die ich störe......

Also bei dem Sub mache ich den mal auf und gute Fotos....aber viel mehr kann ich glaub ich gar nicht anschließen....wobei er glaub ich zweimal input hat aber laut schild 800w an 8 ohm....das ist ja nicht wenig.
Daher ja auch die Fragen diese Sachen in Betrieb zu nehmen???
Fotos von innen mache ich..,,.

Nein es sind zwei selbstgebaute boxen(nicht von mir) die an der wand hängen.....bisher zufrieden....sicher gehts besser aber solang die dinger funzen wollte ich sie hängen lassen. PA endstufe läuft auch super.

Gerne würde ich auf der rückseite was kräftiges aufhängen....wie gesagt geplant ist kein sub nix aber gute hochtorn und mittlelröner. Gegen einen kräftigen bass hab ich ja gar nix ^^

Aber über 700 flocken finde ich viel für eine anlage....jetzt ist die Frage wo ist die Grenze??

Gebe ich 1500€ und bin zufriedener?

Soll ich nochmal mehr aufnahmen machen?
Querschnitt über 16qmm² hab ich glaub ich erzählt.
Ich brauch kein Raveladen geknalle..... ich will richtig Lautstärke und guten klang.

Ok verstandern die 3 sats entweder verkaufen oder billig benutzen... aber den sub.? dachte bei der Leistung reißt der war aber wenn das quatsch ist geht der auch weg.

Mich interesssiert was ihr mir für endstufe und boxen empfehlen würdet..... achso passiv ist ja klar ^^

pegasusmc
Inventar

#13 erstellt: 11. Mrz 2024, 11:03

Zwei Räume macht es doch noch teuerer.
Raumgröße ? 1 + 2
Hier mal was zu deinem Sub Innenleben.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-182-12422.html
Einen fester Ort für den Sub ist dann nicht möglich, der muss dann festestellbare Rollen bekommen und je nach Nutzung von Raum 1 nach 2 verschoben werden .
Dein vorhandenes Equipment reicht nur für die beiden Boxen in Raum 1
Nicht vorhanden sind :
Raum 2 benötigt 1 Endstufe und 2 Boxen
+
1 Endstufe für den Sub und eine aktive Frequenzweiche

dan_oldb
Inventar

#14 erstellt: 11. Mrz 2024, 12:01

exits (Beitrag #5) schrieb:

Hab mir mühe gegegen.....schade das es nicht verständlich ist

Satzzeichen würden zum Beispiel schon helfen, in deinem Fall weniger als mehr: Einen Satz beendet man mit einem Punkt, nicht mit 3-5 Punkten. Das gleiche gilt für Fragezeichen: Eines reicht.

Und nimm mal als Beispiel diesen Satz von dir:

Werkstatt ist zwischen durch bescheid und egal welches wetter und unter 7-9 grad komme ich nie

Was soll das bedeuten? Es macht so wenig bis gar keinen Spaß sich mit deinen Beiträgen zu beschäftigen.

exits
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 11. Mrz 2024, 12:49

pegasusmc (Beitrag #13) schrieb:

Zwei Räume macht es doch noch teuerer.
Raumgröße ? 1 + 2

-Beide Räume haben jeweils knapp 200qm²
Hier mal was zu deinem Sub Innenleben.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-182-12422.html
Einen fester Ort für den Sub ist dann nicht möglich, der muss dann festestellbare Rollen bekommen und je nach Nutzung von Raum 1 nach 2 verschoben werden .
-ok das macht für mich wenig sinn, außer man macht wirklich mal eine Party aber ich denke mit vernünftigen Lautsprechern ist ein Sub. nicht mehr nötig...außer man mag sich unter Techno zu zerstören .)

Dein vorhandenes Equipment reicht nur für die beiden Boxen in Raum 1
Nicht vorhanden sind :
Raum 2 benötigt 1 Endstufe und 2 Boxen
+
1 Endstufe für den Sub und eine aktive Frequenzweiche
-Genau wenn ich das System mit Sub. fahre fehlt mir das.
Ich glaube das dein Tipp ziemlich gut ist und ich die Nummer mit dem Sub, lasse und ihn verkaufe!!!!
Die kleinen Satell. Boxen kann ich ja unterm Dachkasten verbauen und als kleine Radio Quelle nutzen.

Das es nicht billig weiß ich aber an die derzeitige Anlage bin ich damals wirklich billig gekommen und würde ohne Probleme gerne in eine vernünftige Anlage investieren. Beinhaltet für mich also dann zwei Lautsprecher incl Wandhalterung , eine passende Endstufe und Anschluss Möglichkeiten drei Endstufen anzuschließen. Die dritte ist dann für die drei Satellitl Lautsprecher die um den Dachkasten kommen.

Danke schonmal super Tipps bis hierher Was würdest du mir denn empfehlen an Technik? Ich brauche keinen Porsche aber wenn du sagst Thomann ist billig,dann finde ich fast 800€ rausgeschmissen.

Ach der letzte Punkt: " Bezüglich deines Links....dem scheint ja mehr kaputt gegangen zu sein. Meins läuft Glücklicherweise noch aber warum extra Frequenzweiche für den Sub. ? Ich dachte das macht dann die Endstufe oder der Sub. hat das verbaut?

exits
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 11. Mrz 2024, 12:53

@dan_oldb
Schonmal etwas von Legasthenie gehört?
Hier gibt es sehr viele Formen und gerade wenn ich schnell und viel Informationen mitteilen möchte passiert sowas. Das war vor 20 Jahren noch viel Schlimmer aber ich Arbeite weiter an mir.

Wenn es dich gestresst hat und dir keinen Spaß gemacht hat möchte ich mich hier entschuldigen und werde mir weiterhin noch mehr Mühe geben es einigermaßen Lesbar zu verfassen,.

[Beitrag von exits am 11. Mrz 2024, 12:54 bearbeitet]

dan_oldb
Inventar

#17 erstellt: 11. Mrz 2024, 12:56

exits (Beitrag #16) schrieb:

Schonmal etwas von Legasthenie gehört?

Ja, habe ich, aber was hat Legasthenie mit drei oder mehr Satzzeichen als Satzende zu tun?
Und wenn dir das hauptsächlich passiert wenn es schnell gehen soll: Nimm dir Zeit, kommt ja nicht auf 2-5 Minuten an wann du einen Post abschickst.

exits
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 11. Mrz 2024, 13:06

Weil es mittlerweile nicht mehr nur noch 1 oder 2 Formen gibt die sich mit Rechtschreibschwäche beschäftigen sondern auch anders äußern. Z.b. wie bei mir.
Bestes Beispiel ist Alzheimer. Damals gab es nur dieses Wort und diese Form.
Heutzutage nennt es sich Demenz und wird (in kurzform ) unterteilt: in Parkinson Demenz, alk. toxische demenz, vaskuläre demenz usw.

Ne es kommt auch nicht auf 10 Minuten an aber das wollte ich ja mitteilen das in meinem Kopf auf einmal soviel Infos sind die alle raus wollen.
Das lerne ich stetig zu beherrschen bzw daran zu Arbeiten das genau diese Sachen nicht passieren.

Viele wissen das nicht und ich hab gelernt Kritik anzunehmen und mir dann Mühe zu geben Texte so zu gestalten das sie Lesbar sind.
Daher nochmal Sorry!!

P.S. Vill haben wir es geklärt und können uns wieder dem schönen Hobby widmen ^^
Fotos lege ich gleich rein.

[Beitrag von exits am 11. Mrz 2024, 13:10 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#19 erstellt: 11. Mrz 2024, 14:25

Was für Kabel sind vorhanden ?
Am Sub hängt ein Speakon Kabel. Gibt es noch mehr davon ?
Wie sind die Satteliten verkabelt ? Foto von der Rückseite.

exits
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 11. Mrz 2024, 14:36

Vom Laptop Platz, wo auch alle Kabel hinführen, gehen über 2x16mm² Kabel zu den Punkten.
Die Speakon hatte ich nur liegen und mal fix angeschlossen um zu gucken ob der sub geht,.
Die Wandlautsprecher hängen alle an 2x16mm²

Die Satell.siehst du eigentlich... das sind stink normale Klemmen. Davon sind Fotos geuploadet. Hab sogar die Befürchtung das die 2x16mm² zu dick sind ^^

Strecke beträgt ca. 10-15M von den 2x16mm² glaube ich. Kann ich aber nachmessen.

pegasusmc
Inventar

#21 erstellt: 11. Mrz 2024, 15:26

Ich meinte die Satelliten die bei Dir an der Decke angebracht sind.

[Beitrag von pegasusmc am 11. Mrz 2024, 15:27 bearbeitet]

exits
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 11. Mrz 2024, 16:32

Achso. Dachte Satellite sind ausschließlich diese Gesangs boxen wovon ich 3 habe..
Google hilft )
Eigentlich sollte dort eine Professionelle Dose gesetzt werden....früher waren da 3,5mm Klinke montiert jetzt sind die angeschlossen an der platine via Wago Klemme.....ja bitte nicht schimpfen

pegasusmc
Inventar

#23 erstellt: 11. Mrz 2024, 16:43

Hast Du die schon mal über den Sub laufen lassen ?

exits
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 11. Mrz 2024, 20:19

Ja aber bässe nur bekommen im bridged modus
Oder meinst du jetzt satellit direkt an den sub anschließen`?

[Beitrag von exits am 11. Mrz 2024, 20:37 bearbeitet]

pegasusmc
Inventar

#25 erstellt: 12. Mrz 2024, 00:57

Ja,deshalb die Frage nach Anschlüssen und Kabeln..

exits
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 12. Mrz 2024, 01:16

Ok dann scheint bei mir ein Problem beim Grundverständnis zu sein !
D.h. also das ich den sub immer direkt an den Wandlautsprecher anschließe und nicht einzeln an eine Endstufe?

Schau folgendes Foto:

http://www.hifi-forum.de/bild/20181013145656_891796.html
Da hatte ich eine Kalte lötstelle die mir jemand repariert hat und da sieht man die Schraubkontakte.
Einmal Hochton und einmal Mittelton und dann kommt ja schon die 4er Leitung und daran hängt DIREKT das 2x16mm²

Interessiert mich übrigens trotzdem was mit emphelen würdest für Komponenten.
Und echt kein neues Mischpult? Hätte eher gedacht die alte MC Crypt kacke zerstört die guten Klänge.

pegasusmc
Inventar

#27 erstellt: 12. Mrz 2024, 13:24

16mm² hat das Erdungskabel für mein Haus.
Oder das Batteriekabel am Auto. Ein Wunder das Das an die Veschraubung an der Frequenzweiche passt.

exits
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 12. Mrz 2024, 14:47

Das dickste was es gab,,,,ausserdem hatte mein schwager im handel gearbeitet und hab es für einen bruchteil gekriegt....ne passt auch kaum rein

pegasusmc
Inventar

#29 erstellt: 12. Mrz 2024, 14:50

exits (Beitrag #24) schrieb:

Oder meinst du jetzt satellit direkt an den sub anschließen`?

Ja, damit Du hörst was Dir an Sound fehlt.
Deshalb die Frage nach den Kabeln.
Endstufe linker und rechter Kanal jeweils ein Speakon in die Sub Input und von den Link/ Output zu den Satelliten.

exits
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 12. Mrz 2024, 17:20

Glaube da haben wir uns ein bisschen missverstanden

Der Sound der jetzigen ist mir Leistung der Hoch und Mitteltöner schon sehr gut.

Die "kleinen" Satellit die du aufm Foto gesehen hast kommen unterm Haus versteckt unter den Dachkasten, für bisschen Radio reichen die ja.

Was mir jetzt fehlt ist das richtige Equipment für die anderen Hallen Seite incl 3 Endstufe für die Satellit die draußen hinkommen und irgend eine andere Signal Splitter um 3 Endstufen anzuschließen....so richtig was gutes habe ich da nicht gefunden oder habe ich dich jetzt falsch verstanden?

pegasusmc
Inventar

#31 erstellt: 12. Mrz 2024, 19:41

Nein, ich meine die selbstgebauten unter der Decke. Die dürften bei ordentlichem Pegel bis auf den Bereich von ca. 80 - 70 Hz runterkommen.
Bei Rockmusik geht es bei normaler Instrumentierung auf 40 Hz runter. Kommt noch ein Synthi dazu z.B bei ( Pink Floyd ) geht es auf 10 Hz runter.
Deshalb mal den Sub einbinden, der sollte auf 25 - 30 Hz runterkommen.

exits
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 12. Mrz 2024, 21:35

Hm okay aber den Grund hab ich nicht ganz verstanden... möchtest du herausfinden ob da Ding sauber läuft oder ob man dafür eine Endstufe braucht?

Ich hatte es jetzt so verstanden das der Sub eigentlich vom Technik tisch ist und ich noch gespannt bin was mir vorschlägst für die andere Seite ^^

exits
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 13. Mrz 2024, 01:26

Wobei mir ne kleine Sache einfällt aber das kann auch an der Leistung liegen.

Ac-DC- Hells Bells so richtig aufgerissen mit Bass da scheint irgendwas massiv zu regeln.
Da drehe ich die Regler runter und kann nach ca.1 minute wieder hochgehen,

Mechwerkandi
Inventar

#34 erstellt: 15. Mrz 2024, 16:33

In welcher PLZ steht der ganze Kram?
imho ist es einfacher, das kuckt sich mal jemand an, der zumindest rudimentär Bescheid weiß, als wochenlang zu versuchen, den Hintergrund des Postingz zu analysieren.
Das Conrad-Mischpult ist zwar oldschool, aber völlig ok. Ich einige Zeit meines Lebens hinter so einem Ding zugebracht. Solange die Potis nicht krachen, kann das ein gleichwertiges Gerät nicht besser.
Die Monacor PRF-27 kann man "Spielzeug" nennen, ein AMG 63 ist auch nichts anderes. Zumindest funktionieren die Teile, wie sie sollen, und bringen eine hohe Fehlertoleranz mit. 2x7" TMT plus dyn. Hochtöner.

exits
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 15. Mrz 2024, 18:18

Nähe Wolfsburg.
Mit den monacor meinst du die stage line?
Naja ein amg 63 ist alles andere als ein Spielzeug.

Ausserdem sie ja wie gesagt eh nur ein bisschen radio im aussenbereich übertragen.

Mehr will ich auf der anderen Seite habe und da hätte ich ja so gerne eine Empfehlung von thomann.
Hatte ja nur eines rausgesucht und muss es ja was passendes für mich geben.

Mechwerkandi
Inventar

#36 erstellt: 16. Mrz 2024, 13:22