RCF HD 12A & Sirus PS15

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Patrick3001
Inventar
#1 erstellt: 02. Jul 2012, 17:47
So, durfte gerade mal meine Sirus PS 15 mit den RCF HD 12A vergleichen.
Die RCF hatten nur Vorteile!

Also die Mitten und höhen sind erheblich deutlicher und klarer. Auserdem hat die Reserven! Da wo meine Sirus schon verzerrt haben, klangen die RCFs noch ganz angenehm. Auch der Bass ist bei den RCFs besser, obwohl nur 12 Zoll und die Sirus 15 Zoll. Außerdem kommt es mir so vor, als würden die RCFs in der Entfernung besser spielen und vor allem durchsetzungsfähiger. Als reines Topteil sollten die RCFs schon ein 1500 Mann Zelt beschallen können, ohne dass man von der Musik/Gesang nix mehr hört. Zumindest die DB Arena 12 pro haben die 1500 Mann ganz gut gemeistert.

Wer hat noch Erhfahrungen mit den Tops?

Gruß Patrick
schubidubap
Inventar
#2 erstellt: 02. Jul 2012, 18:37
du vergleichst äpfel und birnen...

wenn du mit den RCF 1500 Mann Zelte beschallst würde ich mein geld zurück haben wollen...
flo42
Inventar
#3 erstellt: 02. Jul 2012, 18:45
reden wir von dieser Box?
oder doch eher über Etwas in Richtung Doppel-15'' Hornloaded?
Patrick3001
Inventar
#4 erstellt: 02. Jul 2012, 19:09
Ja, ist schon die Box.
@Schubi: Wie meinst du das?
wenn du mit den RCF 1500 Mann Zelte beschallst würde ich mein geld zurück haben wollen...


Ich meinte ja auch die Arena 12 pro, die da im Zelt gestanden waren und die waren meiner Meinung nach gut ausreichend. Die RCF HD 12 pro sind doch vergleichbar mit den Arena 12 pro oder verwechsel ich da was?

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 02. Jul 2012, 19:11 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#5 erstellt: 02. Jul 2012, 19:19
wenn du da ne kleine tanzfläche hast dann reicht das. wenn du da das ganze zelt mit beschallst reicht das nicht!
Patrick3001
Inventar
#6 erstellt: 02. Jul 2012, 19:23
Also die db Arena 12 pro haben da gut gewirkt und alle waren auf den Tischen gestanden. Hat man auch am Ende des Zeltes ganz gut gehört. Mann konnte sich da halt noch mit Schreien verständigen. Kann man die Arena 12 pro mit den RCF HD 12 vergleichen?

Gruß Patrick
*xD*
Inventar
#7 erstellt: 02. Jul 2012, 21:39
Hi

Ich weiß nicht ob wir da vom selben reden, aber in der Regel beschallt man bei 1500 Menschen auf einer Party wo mitgegrölt und auf den Tischen getanzt wird mit einer Single 12" eher den Vorbühnenbereich...

In der Dimension erinnere ich mich an ein System von 4 * Fohhn PT-7 (2 pro Seite) und 10 * PS-7 (plus ein paar Mufus im hinteren und im Nahbereich) auf eine Breite von ca. 20m und eine Tiefe von etwa 50m.
War viel zu laut, hat man aber erst bei Rausgehen gemerkt, klang einfach viel zu geil. Die Lowmids des Topteils sind Wahnsinn (ganz entgegen dem Kompaktheits-Wahn mit Stummelhörnchen wo unter 150Hz nichts nennenswertes mehr rauskommt, man bezahlt das halt mit 92kg Gewicht), die Subwoofer schließen sich da nahtlos an.
Das ist zwar überdimensioniert und reicht auch noch für 3000 Pax, ist aber wohl eher die richtige Richtung als ein einzelnes Multifunktionstopteil. Was hattest du denn da überhaupt an Bässen dabei und wie sah das Zelt aus? Wo die Topteile? An Fronttruss geflogen? Auf Stativen? Wie sah die Bühne aus?

Die Arena 12 dürfte das schon deutlich durchsetzungsfähigere Topteil sein als die HD 12A. Die HD 12A hat einen eher auf Klang als auf Lautstärke getrimmten Hochtöner mit 1", die Arena 12 Pro hat einen 1,4". Du solltest auch den Preisunterschied nicht außer Acht lassen (800€ aktiv vs. 900€ passiv), da wird dann schon sichtbar, dass das nicht die gleiche Liga ist.
Patrick3001
Inventar
#8 erstellt: 02. Jul 2012, 21:47
Die Subs kannte ich nicht. Waren 2 18er Bassreflex pro seite, auf der Bühne übereinander gestanden. Obendrauf dann die Arena 12 pro. War ca. 2,5-3m hoch.

Was heist PAX. Vorne dran wurde getanzt. Hinten standen die Leute auf den Tischen.
Geschpielt wurden Schlager und aktuelle Charts mit Blasmusik und Gitarre, Schlagzeug.


Ich habe am Wochenende ne Open Air Disco zu beschallen. 'Beach-Party'
Da kommt meine komplette Technik zum Einsatz. Werde reichlich Bilder zum Diskutieren hochladen.
Hatte die VA schon 2 Jahre, aber halt mit den pa302 und ta18. Jetzt habe ich mal ne lieger höher mit den tp 118 und den HD12, soforn meine hd 12 bis zum samstag da sind.

Kurz noch zu den Sirus PS15: Die werde ich als DJ-Monitor nehmen. Sonst werden die nicht mehr eingesetzt auser für billig vermietung und saufpartys

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 02. Jul 2012, 21:49 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#9 erstellt: 02. Jul 2012, 22:14
Pax = Eine erwartete, aber noch nicht feststehende Anzahl von Personen (Persons aproximately).

Naja, ich denke der Kollege Malte und ich gehen da mehr aus der Sicht der professionellen Beschallung und nicht aus HKS-Sicht ran. Das hängt natürlich auch immer vom Budget der Veranstaltung ab - für 200€ pro Abend geht so eine Beschallung wie von mir aufgezählt nicht raus.
Wenn der Veranstalter halt leider Gottes nix zahlt - ja...
Der Markt ist kaputt, wie schon oft gesagt.

Um das mal geschwind klarzustellen - das ist nicht abwertend gemeint. Weder der Kollege Malte noch ich besitzen die riesige PA für zig tausend Personen (der Malte hat seine Hifi mit 122db... ), bei entsprechenden Veranstaltungen steht das Material von entsprechenden Quellen zur Verfügung und die Kunden bezahlen auch entsprechend. Manche bezahlen tatsächlich noch für Qualität...


[Beitrag von *xD* am 02. Jul 2012, 22:15 bearbeitet]
light-Green_Apple
Inventar
#10 erstellt: 02. Jul 2012, 22:18

Geschpielt



lieger


Patrick3001
Inventar
#11 erstellt: 02. Jul 2012, 22:20
Klar, verschteh ich schon, aber ich habe mir Materieal für kleiner bis Mitteler VAs zusammengesucht und bin noch dabei. Mehr will ich nicht, da das nur im Nebenerwerb ist und ich nicht die Professionelle Ausbildung und die Lagerplätze und Bekanntheit habe. Aber ich habbe immer wieder die gleichen kunden, die genau das wollen, was ich biete: Ne schöne Beschallung für relativ wenig Geld. Wenn die viel Geld ausgeben wollten, dann würden die zu den Großen Technikfirmen gehen und nicht zum mir.

Gruß Patrick
Patrick3001
Inventar
#12 erstellt: 22. Jul 2012, 03:12
Welche von den 2 Boxen habein eigentlich ne höhere Reichweite, wenn es um Entfernung geht?

Gruß´Patrick
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 22. Jul 2012, 18:52
Mit dem Katapult verschossen wird die HD12 wegen der aerodynamischen Form mehr Reichweite haben...

Bessere Wirkleistung im Ziel hat die Sirus PS-15 wegen dem größeren Gewicht.

Du hast doch die Büchsen zu Hause...
Mach einfach einen A/B Vergleichstest selbst.. wo ist das Problem....
diddes-soundcheck
Inventar
#14 erstellt: 22. Jul 2012, 19:12
Die PS-15 brennt auf jeden Fall besser und umweltfreundlicher...

Beide Kübel sind nicht auf Reichweite ausgelegt.
Allerdings wirst Du die RCF aufgrund ihres höheren outputs in größerer Entfernung noch hören - ganz klar.

Allerdings will sich mir die Logik des Vergleichs nicht ganz erschließen. Das sind zwei komplett unterschiedliche Boxen... Material, Qualität, Größe...


[Beitrag von diddes-soundcheck am 22. Jul 2012, 19:15 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#15 erstellt: 22. Jul 2012, 19:58
Dass die RCF nen um vielfaches besseren Klang hat weis ich. Blos will ich auf der nächsten VA nicht erst beide Kisten aufstellen und testen. Wirkt etwas unprofessionell. Und bei mir im Hof will ich das auch nicht machen, weil ich da nicht die Gelegenheit habe auf Entfernung zu hören.

Gruß Patrick
kst_pa&licht
Inventar
#16 erstellt: 22. Jul 2012, 20:11
Mann, wo warst du denn als du die HD12A ausgepegelt hast ? War doch irgendwo mit dem Aggi in der Pampa...

Nimm in Gottes Namen eine HD12A, eine Sirus PS15, zwei Lautsprecherstative, Kabel, Aggi, etc. mit mach nochma so ne Reise und Taaatataaaa wir haben ein Ergebniss
Patrick3001
Inventar
#17 erstellt: 22. Jul 2012, 20:14
Dafür durfte ich mir von den Jägern ne Standpauke anhören
Das wurde ein lautes Gespräch und es kam fast soweit dass wir uns gegenseitig angezeigt hätten...
Aber erst 3 Tage nachher...


[Beitrag von Patrick3001 am 22. Jul 2012, 20:20 bearbeitet]
MS240
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 25. Jul 2012, 13:48
Gibt's schon iwas neues ? Der Thread hat echt schon fast unterhaltungswert
Patrick3001
Inventar
#19 erstellt: 25. Jul 2012, 15:20
Ja, werde mal alles in ner biogasanlagenhalle von nem freund aufbaun. 20*40m und 6 m hoch. Werde bilder machen.

gibt wenigstens genug strom
MS240
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 25. Jul 2012, 15:26
Wie wenn die Tops viel Strom ziehen würden ^^

Hast schon mal n Messgerät zwischen gehängt? Darfst weit aufreißen bis da mal richtig was gezogen wird

Ach und übertreibs nicht mit den Reichweiten Test sonst schießt es eine noch durch die Decke wenn die Flugbahn recht steil is
Patrick3001
Inventar
#21 erstellt: 25. Jul 2012, 16:03
Werdemeine subs dazustelln. Und die sirus im vergleich. Problem ist, dass sie demnächst sillieren wollen, was viel dreck macht
MS240
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Jul 2012, 16:51
Also bisschen stellst dich schon an

Bist in deiner Nachbarschaft so unbeliebt dass da nicht 10min aufreißen darfst o.O ?

Gibt bestimmt auch noch tausend andere Plätze wo niemand Terz macht...
kst_pa&licht
Inventar
#23 erstellt: 25. Jul 2012, 16:58
Es würde ja schon reichen die Sirus und die HD auf nen gleichen Level einzupegeln und dann zu messen was dabei an Schallpegel rauskommt... schon weis man welche lauter und damit zwangsläufig auch weiter geht...
Patrick3001
Inventar
#24 erstellt: 25. Jul 2012, 19:31
Hab leider nix da zum Schall messen. Wie würde das mit dem einpegeln funktionieren? Wenn ich sie einpegel verstehe ich, dass sie gleich laut sein sollen. Es geht mir ja darum, dass ich in der Nachbarschaft keinen stören will. (Sind im kleinen Dorf, wo jeder jeden kennt.)

Gruß Patrick
Smiley2693
Stammgast
#25 erstellt: 26. Jul 2012, 23:19
mal halt ein Dorffest aus der ganzen Geschichte

Aber in dem besagten Zelt gab es doch hoffentlich wenigstens noch ein Delay oder
Patrick3001
Inventar
#26 erstellt: 27. Jul 2012, 09:30
Welches Zelt?
Patrick3001
Inventar
#27 erstellt: 29. Jul 2012, 12:29
So, jetzt mal ein Bild von der gestrigen VA, an der meine HD12 als Sidefill eingesetzt wurden. Allerdings als Fullrange, da vorne Hornbässe verwendet wurden.
IMAG0210

Der Tontechniker war sehr überrascht, wie gut die Klingen. Er meinte die Höhen sind extrem und hat ab 9 kHz runtergeregelt und lies die Boxen nur mit dreiviertel Gas laufen.

Gruß Patrick
diddes-soundcheck
Inventar
#28 erstellt: 29. Jul 2012, 19:20
Sidefill für was?
Rest der Anlage?


[Beitrag von diddes-soundcheck am 29. Jul 2012, 19:26 bearbeitet]
Patrick3001
Inventar
#29 erstellt: 29. Jul 2012, 19:27
Steht vor der Bühne. Konnte sie leider nicht erreichen, weil da alles gerammelt voll Suffköpfe war.
Waren pro Seite ein d&b C4 Top und zwei C4 Subs und ein C7 Sub.
kst_pa&licht
Inventar
#30 erstellt: 29. Jul 2012, 19:49
Wieviel hat er denn im Eq die Frequenzen abgesenkt?
*xD*
Inventar
#31 erstellt: 29. Jul 2012, 19:59

Patrick3001 schrieb:

Waren pro Seite ein d&b C4 Top und zwei C4 Subs und ein C7 Sub.


Gemischt? Bandpasshorn und Bassreflex? Na super...
Zumal ein C4-Topteil für Anwendungen in unmittelbarer Publikumsnähe ungeeignet ist. Auf den ersten 5 Metern klingt das sonst sehr aufdringlich, dahinter dann gut.
kst_pa&licht
Inventar
#32 erstellt: 29. Jul 2012, 20:08
C Serie im Stacking ist sowieso recht heikel...
Patrick3001
Inventar
#33 erstellt: 29. Jul 2012, 21:33
Problem war hier, dass ca. 15 meter beschallt werden, dann die Strße kommt. Und dann nochmal 15 beschallt werden sollen. Dann kam noch ne Plane dazu, die den Schall nach oben weggedrück hat. Son Sonnensegel.

Ich hab mir beim Abbau den EQ mal angeschaut, waren nicht wirklich viel runtergefahren. Ca nen halben cm aufm Fader.

Jedenfalls, kam ein Techniker zu mir und sagte, ich hab mir da was anständiges gekauft, und sie würden es evtl. öfters beanspruchen. Im Vergleich zu den Achat 112M einfach ein vielfaches in der Klarheit besser. Ach in der Pegelfestigkeit. Die Achat wurde mit der TSA 4700 oder wie die auch immer heist angetrieben.
Patrick3001
Inventar
#34 erstellt: 29. Jul 2012, 21:36
Die HD12 haben den kompletten Bereich hinter der Bühne in Fullrange beschallt. Was is persönlich im Vergleich zur Achat noch anmerken möchte, ist, dass man die Achat nicht schön tragen kann, weil da nur 2 so kleine schlitze drin sind als griffe. die hd12 hat seitlich 2 griffe und oben. so kann man leicht 2 gleichzeitig tragen.

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 29. Jul 2012, 21:37 bearbeitet]
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